Osakkeiden omistajia?

[Matts]

Outokumpu laskee mukavasti, uskaltaisikohan ostaa 1 euron nurkilla?

[arto s]

Mitä ihmettä Revenion kanssa oikein tapahtuu? Olin ihan unohtanut koko osakkeen ja nyt se on kiivennyt ihan perkeleesti tässä ihan viime viikkoina. Alkaa olla arvonnousu ~100%, joten eiköhän se ole voittojen kotiuttamisen paikka.

Vaan mitäpä tilalle? Jotain perusvarmaa osingon maksajaa voisi haalia. Fortumia on jo, toki se on melko edukkaan oloinenkin. Mitäs noita ostolappuja olikaan..

[Matts]

Uusien tuotteiden luvat lähellä, omat kaikki möin eilen 34,00 €. Ostan ehkä takaisin jos alkaa laskemaan.

[Samijkl]

Minä pysyn vielä reven matkassa, ei ole oikein parempaakaan vaihtoehtoa mielessä. Pörssissä siis.

[Ilkka L]

Elisa mietityttää? On ollut minun salkun kruununjalokivi. Kuinka kauan se jaksaa jatkaa nousua. Salkun ensimmäisestä hankitaerästä noussut jo 1000% :) Joskin keskihinnalla ei siihen päästä.

Joku viisas sanoi Elisan pitävän arvonsa vaikka Putin hyökkäisi Pasilaan.

Ensi vuonna expiroituu aika muhkea myyntitappio. Pitäisiköhän nuo Elisat lyödä lihoiksi tai ainakin osa, jotta myyntitappio saadaan kuitattua. Noh, tässä on vielä reilu vuosi aikaa miettiä. Olisikohan realistista odottaa sen hinnan oleva vuodena aikajanalla 4x,xx€?

Niin tai näin. Jotain varmaa osinkosinkoa pitkällä tähtäimellä pitäisi hankkia ennen kevään osinkosadetta. Telesteä ja Affectoa olen miettinyt, kellään ajatuksia näistä?

[jta]

Naurattaa kun noita Findan ostotarjouksia tulee melkein päivittäin.

[b7567]

Älkäähän nyt Reveä myykö, vasta alkaa urhot ulkomaankin kiinnostumaan torstain välittäjien perusteella. Sharevillessä joku lekuriksi esittäytynyt kertoili että niiden laitteella on kyllä erikiva tehdä tutkimusta verrattuna perinteisiin. Tuo reve on kyllä tähän mennessä semmoinen tarina, että jo pelkästään sen takia meinasin vähintään holdailla loppuun saakka. Eiköhän sekin valitettavasti ulkomaille lähivuosina myydä.

Tällä viikolla oon enimmäkseen ostellu compteliä (koska Siilasmaakin), Incappiä, outotecciä, powercelliä ja tobiita. Sensysiäkin kolme viikkoa sitten tuli ostettua, mut ne piti myydä nousun yllätettyä,tuli samalla reilusti koko vuoden perinteiset osingot. Nestettä keventelin väliaikaisesti ja cargotecit lähti kokonaan. Teleste on mullakin muistilistalla, mut katellaan nyt.

Ilkka, eikös se riitä jos myy elisat pois ja ostaa seuraavana päivänä takaisin?

[Ilkka L]

Toki osakkeet voi myydä ja ostaa seuraavana päivänä takaisin, jolloin saa kuitattua myyntitappiot. Elisan kohdalla ongelma on vaan se, että pidän osaketta kalliina nykykurssilla. Jos myyn, niin sitten pistän mieluummin vapautuvat varat johonkin muuhun, jolla uskon olevan paremmat nousumahdollisuudet jatkossa. Mikä se sitten olisi, onkin erittäin hyvä kysymys.

[b7567]

Ite oon käyttäny nordnetin superrahastoja tuommoiseen väliaikaiseenkin rahan säilömiseen, jos ei oo innostanu osakkeita just sillä hetkellä ostella. Tuli tosiaan myytyä omatkin elisat joskus kesän korvalla.

[Matts]

Reveniot ostettu takaisin 30 molemmin puolin olevalla hinnalla eli neljä euroa osakkeelta tuli muutamassa päivässä. Tässäkin on kyllä aika lailla volatiliteettia.

Syksyn tämän hetkinen päätelmä on, että salkussa olevasta 11 yhtiöstä vain yksi on ollut pettymys. Compteliin olen panostanut lisää, aika näyttää kannattiko, katson sitä kuitenkin ainakin ensi kesään saakka.
Tutki Ilkka ja muutkin tuota Comptelia ja sen mahdollisuuksia. Riski osakkeena pidän sitä itse, koska muistissa on markka ajalta muutaman kymppitonnin oppirahat mutta se oli sitä teknokuplaa ja eihän sitä enää tule...

[fumer]

Elektrobittiä, eli nykyistä Bittiumia tuli otettua satsi salkkuun pari vuotta sitten. Lappuakaan en ole myynyt ja ei kyllä harmita :)

[Ilkka L]

Mukavasti ollut taas nousua pörssissä. Oman salkun Neste Oil rikkoi maagisen 100% tuoton rajan muutama päivä sitten. Myös NRE on ollut erittäin positiivinen yllättäjä viime aikoina :)

Jotain ropoja taas kertynyt taskun pohjalle ja investointeja voisi taas tehdä. Orava Asuntorahasto on alkanut kiinnostamaan, kun maksavat aika hyvää osinkoa. Tähän liittyen kysymys. Oravaa on kahta eri lappua tarjolla:
- Orava asuntorahasto (LP)
- Orava asuntorahasto uudet

Tuo ensimmäinen näyttää olevan se, jolla kauppaa käydään selvästi enempi. Varmaankin markkinatakauksen vuoksi vai mikä näissä on se suurin ero?

Kuitenkin osake on varsin pienen riskin ja hyvän tuoton omaava. Ihmiset tarvitsevat asuntoja aina. Erikoista lapuissa myös se, että osinko maksetaan neljä kertaa vuodessa. Seuraavan kerran osinko irtoaa 17.12.2015. Voisi olla oston paikka osinkodipin jälkeen.

Mitäpä mieltä muut tästä?

Edit: Selvittelin Oravaa ja kävi ilmi sen olevan ns. REIT-rahasto (Real Estate Investment Trust). Näille on ihan oma lainsäädäntönsä ja verotus. Ne eroavat aika lailla normaaleista pörssiyhtiöistä. Suurimmat erot on, ettei rahasto maksa tuloksestaan veroa lainkaan (joka siis mahdollistaa normaalia korkeamman osingon) sekä se, että osinko voidaan maksaa jopa kuukausittain mutta vähintään kvartaaleittain.

Sijoittajan kannalta suurin ero REITeissä on osingon verotus. Osinko on siis 100% pääomatuloa, josta menee pääomavero (30-33%). Pörssin normipörssiyhtiöiden osingosta on 15% verovapaata tuloa eli pääomatulo muodostuu: osinko - 15% = 85% osingosta. Normi piensijoittaja (joka ei ole 33% kateellisuusveron piirissä) maksaa siis normiosingoista pääomaveroa 26,5% ja REITeistä 30% pääomaveroa. Eli verokarhu työntää tassunsa syvemmälle Oravan omistajan taskuun. Toki pitää muistaa, että tavallisen pörssiyhtiön osingot maksetaan viivan alle jäävästä tuloksesta, josta on jo 24,5% yhteisövero maksettu eli osigoista maksetaan kaksikertaista veroa (yhteisövero + pääomavero). Tämä ei kuitenkaan näy suoranaisesti osingonsaajan pääomaverotuksessa.

Juttelin myös tutun tilintarkastajan kanssa Oravasta. Hän tiesi kertoa, että rahastoa kohtaan on suuria epäilyksiä sen tuloksen näyttämisen suhteen. Sen asunnot arvostetaan jollain erikoisella kaavalla, joten tuloksessa epäillään olevan ilmaa. Sen bruttotuotto on koko historinasa ajan ollut kaksinumeroinen luku, mikä on näitä epäilyksiä herättänyt.

[mpelanti]

Poistettu.

[Jape]

Mulle on jäänyt Oravasta kuva, että vuokrausasteet eivät ole olleet kovin korkeita, mutta tulos on tehty ostamalla iso määrä asuntoja alennuksella ja kirjaamalla asuntojen "oikea" markkinahinta taseeseen hyvin nopeasti. Eli asuntojen paperilla tapahtunut arvonnousu olisi se tulos mitä kys. rahasto tekee. Aika mielenkiintoinen veivaus mikäli näin tosiaan on. En ole asiaan kovin syvällisesti perehtynyt, mutta jos joku tietää asiasta niin olisi kiva kuulla?

Elisasta on tullut positiivinen ongelma, osingonmaksukoneeksi aikanaan ostetut laput on nyt niin korkealla, että tekisi mieli vaihtaa johonkin toiseen. Toisinsanoen en usko, että nousuvaraa enää olisi ja suunta olisi ennemminkin alaspäin. Toisaalta taas niin uskoin viime kesänäkin.

Fortum mietityttää. Keväällä tulee iso osinko ja nykyhinnalla se tarkoittaisi liki 10% osinkotuottoa. Toisaalta tuloskunto on hiipunut ja Venäjä on iso riski, ehkä nyt salkkuun ja ennen kevään osinkoa myyntiin?

Ja sitten on nuo rakennusfirmat, esim YIT tuntuu halvalta. Koskakohan nuo suhdanteet lähtisivät taas paranemaan, jaa a.

[Ilkka L]

Näin Orava tosiaan toimii. Asuntojen kirjanpidollinen arvo taitaa olla ihan muuta mitä niiden todellinen arvo. Mutta tämä on laillista. Homman pihvi on mielestäni se, pystyykö rahasto maksamaan jatkossakin +10% osinkoa, mikä tuntuu lähes vuokratulojen varassa toimivalle rahastolle aika kovalta suoritukselta. Toki myyvät myös asuntoja, mistä tulee viivan alle numeroita. Niin tai näin, päätin pysytellä ainakin vielä erossa Oravasta.

Fortum kiinnostaa, keväällä sieltä lienee tulossa muhkea osinko.

Mutta mitäpä sen jälkeen? Kassassa on rahaa, kuin rosvopäälliköllä, ei hyvä jos se kupataan firmasta ulos osinkoina muutaman seuraavan vuoden aikana. Sähköverkkojen myynnistä saadut tulot pitäisi investoida johonkin tuottavaan ja maksaa jatkossa osingot tuloksella eikä kassavaroilla. Fortumin kanssa pitää myös muistaa valtion olevan sen suuromistaja. Valtio haluaa rahaa eli voi käskyttää Fortumia maksamaan kovaa osinkoa useita vuosia putkeen, jolloin yritys alkaa kuihtumaan. Fortumin Venäjän sijoituksetkaan eivät tuota ihan suunnitelmien mukaan. Niissä iso kysymysmerkki. Kuitenkin, jos Fortumin hinta putoaa lähelle 13,5x€ niin silloin on ostomääräyksen teko lähellä.

Elisasta tekisi mieli luopua, kun sen kurssi on noussut oman suunnitelman mukaiselle myyntilukemalle. Toisaalta, uskon Elisan tulevaisuuteen ja en pitäisi mahdottomana vaikka vuoden päästä hinta olisi nelosella alkava. Ei, en luovu siitä vielä, ei kiinnosta maksaa myyntivoiton veroja. Ainakin kevään osingot kuittaan siitä pois.

Myyntitappioista ja niiden hyvittämisestä. Oletteko muut selvillä hallituksen suunnitelmista muuttaa myyntitappiot sellaisiksi, että ne voidaan hyvittää osinkotuloista. Tämä muutos pitäisi tapahtua 2016 alusta lähtien, mutta en nyt hetkeen ole kuullut mitään asian etenemisestä. Kellään mitään tietoa tästä?

[arto s]

Fortumin osakkeen arvo on alle yhtiön oman pääoman. Pitäisin melko riskittömänä, jos rahaa on sisällä enemmän kuin mitä osakkeeseen sitoo. Jos olisi irrottaa, tankaisin lisää.

[Ilkka L]

Ostinpa sitten Fortumia tämän päivän alennusmyynnistä. Saa nähdä miten käy. Ensi keväänä tulossa hyvät osingot, mutta tulevaisuus on täysin hämärän peitossa. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin Fortumia saa maanantaina vielä halvemmalla.

Se, että Fortumin oman pääoman arvon ylittää osakkeiden arvon on lähinnä kirjanpidollinen juttu. Muuten joku suursijoittaja olisi sen jo ostanut pois, paloitellut ja pistänyt lihoiksi sekä käärinyt voitot taskuun. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut ja siihen on syynsä.

[b7567]

Sattuikohan sokea kana jyvän kohdalle: http://www.tobii.com/xperience/hello/

Tänään uutisen ansiosta +15,27%. Tuntuu olevan vauhtia ja vaarallisia tilanteita näiden pienten ruotsalaisten pajojen kanssa.

[Mara]

Pitää perehtyä. :)
Ruotsista nappasin Vitrolifeä keväällä ja kovaa nousua ollut.
Sain vinkkiä, että hyviä laitteita tekevät ja kauppa käy. Saa nähdä miten jatkossa...
Alkaa terveyssektori olla jo kohta liian vahvasti edustettuna

[Matts]

Pihlajalinna, yksi salkkuni osakkeista joka on vain noussut lähes päivittäin. Olisi pitänyt osallistua listautumisantiin mutta en silloin uskaltanut. Jälkiviisaus on aina helppoa.

Mitä mieltä muut ovat?

[Matts]

Comptel on ollut vahvana ja saanut paljon kauppoja, oman salkun osuudesta toisella sijalla. Uskon vielä hyvään nousuun kun uudet palvelut saavuttavat loppukäyttäjät.

Pihjalalinna vetää henkeä ennen uusia yrityskauppoja.

Oravaan en enää koske, alkukiimassa olin mukana mutta nyt näyttää huonolta. Pyramidiksi sanottu yritys. Suurin osa asunnoista täysin epäkuranttia tavaraa jonka arvoa nostetaan keinotekoisesti.

[Ugemi]

Itsellä on pihlajalinnaa ja oravaa hieman(todella vähän) ihan mielenkiinnosta. Tulee seurattua enemmän, kun on hieman ostettuna.
Fortum alkaisi kiinnostaa. Hinta on alimmillaan pitkään aikaan ja kurssi tuntuisi tekevän tasaista sykliä muutaman vuoden välein,sekä aika moni on arvaillutkin ensi kevään osingon olevan hyvä. Tuloshan toki riippuu sähkön hinnasta jonkin verran mutta senkin uskoisin tulevaisuudessa nousevan, ainakin hetkittäin.

[Ilkka L]

Kiinasta kuuluu kummia ja melkoista persmäkeä menty siellä viime aikoina. Nordnet listasi osakkeet, joihin Kiinan tilanne vaikuttaa merkittävästi:
- Kone
- Konecranes
- Outokumpu
- Outotec
- SSAB
- Metso
- Wärtsilä
- Cargotec
- Valmet
- Stora Enso

https://www.nordnet.fi/ajankohtaista...ource=facebook

Onko nyt realisoinnin paikka vai kannattaako odotella kunnon alennusmyyntiä?

Joitakin em. listalta voisi poimia omaan salkkuun, jos hinnat putoavat selvästi. Muutenkin monet noista ovat toimialoilla, joita hajautuksen nimissä olisi ihan hyvä omistaa.

[Samijkl]

Itse en usko enää hurjaa alennusta tulevan, tietysti jos tarpeeksi isoilla panoksilla pelaa niin muutamalla sentillä/kpl alkaa olla merkitystä. Tankkailin outokumpua ja SSAB, pitää ostaa lisää jos kovin tippuuvat vielä.

[TeroPee]

Ei ole yhtään hyvää merkkiä ilmassa tälle pörssivuodelle. Nyt pitäisi olla myyntilaidalla ja ostaa myöhemmin tänä vuonna osakkeita takaisin. Itse taidan silti holdata ainakin viime vuoden osinkoihin saakka ja katsella loppuvuonna löytyisikö jotain ostettavaa.

[Ilkka L]

Tammikuu yleensä näyttää, kuinka koko pörssivuodelle käy. Jos tammikuussa indeksin trendi on laskeva, niin sitten mennään alamäkeä keskimäärin koko vuosi jne. Tämä tietysti perustuu historiaan eikä ole tae tulevasta ;)

Edit:

2016 muuttui osakkeiden verotus siten, että nyt saa myyntitappiot vähentää osinkotuloista. Tämän vuoksi hankkiuduin eroon mitään tuottamattomasta Biohitistä tappiolla. Ostin siitä vapautuneilla varoilla Affectoa sekä tankkasin Nordeaa tulosjulkistuksen aiheuttamasta alennusmmyynnistä. Nordea myös kertoi aika mukavasta osingonjaosta.

Suosittelen samaa taktiikkaa muillekin.

[Vieras]

Vauhti on ollut taas kovaa ja kylmää eilen. Katsotaan jatkuuko meno tänään.
Sormi on jo osto-näpykällä.

[mausi]

Nyt olisi ostajan markkinat pörssissä. Harmi kun ei ole irtorahaa: Audin omistaminen vie kaiken :)

[Ilkka L]

Tänään on ollut kiva olla Nesteen omistaja

[Matts]

Comptelia ja Nokiaa olen ostanut viimeisimmäksi, Digia ja Bittium harkinnassa. Tämmöisinä aikoina pitäisi olla paljon irtorahaa ostoja varten. Voi olla, että kesäksi vaihdan suurimman osan käteiseksi.