Audi S2 Coupé Quattro-95

[SamSam]

Tässä tapauksessa ei ainakaan ollut ihan läpihuutojuttu ja siksi pidänkin tätä melkoisena saavutuksena. Nyt on mukava ajella kun tietää joka nippelin ja nappelin olevan autossa jiirissä lainsäädännön kanssa.

Nämä 4 eri katsuria joiden kanssa asioin / konsultoin aiheesta etukäteen puhuivat vain tuosta 20% max tehosta eikä mistään muusta. Samapa tuo, on sen verran hurja laite jo noillakin tehoilla, enempää ei pysty hallitsemaan

[Vauhtiveikko]

Samapa tuo, on sen verran hurja laite jo noillakin tehoilla, enempää ei pysty hallitsemaan

Joo, kyllähän se melkoisen paljon "potkaisee", kun tuollainen 300nm lävähtää katuun 5000rpm:n paikkeilla...[emoji16]

Täytyypä harkita itsekin vastaavaa byrokratista juttua, niin ei tarttis niin paljon aina naamioida leimalle ja muutenkin. Missä penkitit?

[SamSam]

Tässä tulpanjohtoa odotellessa on tullut hierottua sytkäkartta kokonaan uusiksi. Tiedonkeruu on kyllä tässä Maxxecussa kiva, kun tallentaa kaikki kanavat kerralla yhden napin painalluksella niin helpottaa analysointia.

Nyt alkaa olla vähän edes sellainen kuin haluan eli antaa 0,5bar@3200rpm ja 1bar@4000rpm kohdalla, max. ahdot antaa jo 4200rpm:ssä. Toki tuostakin pääsee vielä alaspäin mutta pitää dynossa katsoa onko siitä enää hyötyä syt.ennakon kustannuksella. Nyt on punaraja 8krpm, joten pelialuetta löytyy.

Logeista tuli poimittua ekan kerran suoritusarvoja, optimointi on vielä kesken ja lopullisille painelle säädöt täysin tekemättä. Alla olevat siis 2,2L bensakone ja 1,5bar paine. Paino kuskin kanssa n.1590kg.

2. vaihde 80-120kmh 1,8s

3. vaihde 80-120kmh 3,4s
80-160kmh 6,0s
100-150kmh 3,2s
100-160kmh 3,9s

4. vaihde 100-200kmh 8,3s

Kunhan johdin tulee niin pääsee viimeinkin ulosmittaamaan tämän kokoonpanon voiman tai voimattomuuden.

[SamSam]

Joo tässä syksyn aikana tainnut käydä dynossa jo kolmesti ja aina jotain probleemaa, kuten tänäänkin.
Powerbytella 26.9-18 sai piirrettyä tauluun 1,5bar 545hv@7514rpm ja 546nm@6580rpm kunnes bensanpaine ei seurannut ahtopainetta ja arveltiin säätimen kalvon sanoneen poks ja dynottelu loppui siihen. Vika löytyi sitten kotona imusarjan ja b.säätimen letkun klemmarin alta joka halki eli markan vika. Seuraavaksi sitten paikalliselle VRT Motorsportsillle 18.10.2018 ja ei päästy kuin aloittamaan niin sytkä vaelteli korkeilla kierroksilla ja eikä näin ollen saanut toistettua vetoja luotettavasti. Vika löytyi viallisesta sytytysjohtimesta joka alkoi lyömään läpi. Myös bensan lämpötila alkoi nousta 50 asteeseen, joka aiheutti selkeää aaltoilua tehokäyrässä. Tehoissa oltiin samoissa lukemissa samoilla 1,5bar paineilla eli VRT:n ja Powerbyten penkit yhtä tiukkoja tai antavia miten sen nyt vain kääntää.

Tänään vihdoin päästiin VRT:llä lisäämään painetta em. lukemista ylöspäin ja kovia kesä säätöjä haettiin mutta mietoihin talvisäätöihin joutui tyytymään. Ehdittiin päästä 2,35bar paineisiin, jossa tuo tuotti 478kw eli 650hv, väännöstä ei hajuakaan. Harmi, ettei dynolappua tajuttu tallentaa, koska olimme vasta "matkalla" ylöspäin niin sama bensanlämpötilasta johtuva vika iski 50 lämpöasteen kohdalla, alkoi ylhäällä kierroksilla tuttu aaltoilu ja hommat piti lopettaa, eikä sitä lappua saatu enää kaivettua. Pwm ohjattu b.pumppu olisi kova juttu. No, näillä mennään tämä talvi ja ensi kesäksi luvassa uusia kujeita. Kyllä se nyt vetää melko kivasti, kostealla pinnalla kolmosen vedossa suti sen verran rajusti, että hajotti nopeus/matkamittarin toiminnasta :D

Video dynosessiosta, aikaleiman perusteella osuu aika lähelle tuota, kun ollaan menossa n. 2,15 barin paineissa ja käyrä näyttää n.425kw ilman korjausta. https://www.youtube.com/watch?v=IV3NT0b9uX0

[mikko.v]

kuka oli powerbytellä säätämässä maxxecua vai sääditkö itse?

[SamSam]

Kyllä se Näränen säätää, kun oikein kauniisti asiasta kysyy ja toki on varmasti merkitystä sillä myös, että kuka kysyy. :)

[SamSam]

Jaahas, vuosi on paketissa ja uudet virit mietinnässä. Perus talvitarkastuksia ja huoltoa on nyt tehty ja saattaapi taas vaihteeksi päästä stroukki lohkoa tekemään. Olisin ihan mielelläni jatkanut tällä vakiolla mutta.....

Viime vuoden viimeisimmässä motari vedoissa tapahtui jotain, että piti alkaa soppaa korjaamaan melko paljon. Syyksi paljastui taas vaihteeksi katkennut tulpan maadoitus kärki, tällä kertaa syl. 5:ssä ja BKR8EiX kyseessä. Endoskoopilla en mitään kummempaa havainnut pytystä mutta puhaltaa ohi kellariiin melko hyvin, joten lohko vaihtoon mahd. myös ahdin, riippuu turbiinin vaurioista.
Kompurasiiven ja kotelon välissä on muutenkin pyörähtänyt jokin sköggö, kun tuommoiset jäljet tehneet. Lisäksi kannen imukanavista löytyi jotain alumiini hippua, joka ei ainakaan ole peräisin välijäähystä tai ahtimesta, joten luultavasti vika löytyy pa-puolelta. Täytyy pa-suodattimet ja ruutat tutkia, onko sinne jäänyt enemmänkin hippuja.

Mukavaa tää harrastaminen LOL

[Vieras]

Eikös tästä oo jo useampaan kertaan menny tulppa?
Kuka on säätänyt?
Olisko vaan liikaa ennakkoa, jos puottais yhen kaks astetta suosiolla tai sitten bensapumppu hörppii ilmaa?
Mitkä puolat ja mikä latausaika? En tiiä voiko vaikuttaa tulpan kestoon...?
Ajelekkos e85:lla? Paljon puristus ja millä ahdoilla?
Itellä oli tuollaset tulpat, nyt ollu 500km sama mutta ysit.
Ei oo ollu ongelmia vaikka 3bar ahdoilla mennään ja 98 bensalla.
Mulla on kyllä vesiruisku ja ennakko on yhen napsun parhaasta tehosta. Ei ollu merkkejä nakuttamisesta 2 astetta kovemmallakaan ennakolla.

[SamSam]

Tää oli "vasta" toinen kerta ja NGK taas kyseessä mutta en tuomitse tätä tulpan syyksi ennenkuin kaikki oon kerennyt käymään läpi. Ennakoitten huippupaineissa (2,35bar) on nakurajaan matkaa semmoiset turvalliset 7-8 astetta ja täähän on e98:lla. Puolat on 034 ja 4,5ms latausajalla.

Suurin epäily on anturointi vauhtipyörällä, sen kanssa olen joutunut kikkailemaan signaali reunojen kanssa, jotta ei tulisi triggeri erroreita. Syystä että, vp:n home-tappia olen joskus joutunut siirtämään 2 astetta "eteenpäin" ja tämä aiheuttaa MaxxEculle hieman ongelmia, koska ei tule riittävästi vp:n 135 hampaita samaan ikkunaan. Tatechin kanssa ei ollut tätä ongelmaa. Epäilen, tämä saattaa aiheuttaa sytytys ennakon heittelyä lähellä rajoitinta, vaikka mitään erroreita ei tulekaan mutta se on ihan liian lähellä rajaa, kun tilannetta katsoo MaxxEcun diagnostiikasta.

Ongelma ratkeaa sillä, että laitan 60-2 Lupo takastefa anturoinnin taas kiinni, olihan se jo ed. stroukissa mutta tähän daily engineen en sitä laittanut.

Tuo alumiini hippu kyllä kummastuttaa, koputtelin ja ravistelin välijäähyä niin ei se tunnu sieltä tulevan, koska on aivan puhdas ja pa-puoleltakin tuntuisi olevan liian isoa hippua mennäkseen ruuttien läpi. Täytyy tutkia kunhan vain kerkeisi joskus taliin.

[kenax]

Varmaan kärsis vähän enemmänkin olla latausaikaa. Mulla on 14 V kohdalla 7 ms.

Edit. Ota hyrrä auki ja katso, onko siellä kompura raapinut koteloon. Sieltä voisi nuo silput olla peräisin. Suuttimien läpi tuskin tullut.

[Vieras]

Juu ei nuo hiput kyllä varmaa PA puolelta oo tullut, veikkaan kans turbosta kun siellä kerran jälkiä jo olikin.

Entäs bensapumppu, eihän pääse hörpimään ilmaa?
Harmillista kyllä jos on vielä männässä/sylinterissäkin kolhuja... :/

[SamSam]

Raapasin kannen irti ja näky ei yllättänyt vitos sylinterissä, eikä kannessa. Sen sijaan ykkösessä mäntä murentunut, se yllätti.

Ahtimen vauriot selviää myöhemmin.

[kenax]

Ei liene huono idea upottaa noita kannenpulttien kierreholkkeja syvemmälle ja kairata niiden ympärille vapaata poteroa n. 1,5x pultin nimellisen. Ei liity siis tähän vahinkoon mitenkään, mutta muuten olisi järkevää.

Naulannuthan tuo on varsin maukkaasti. Kärsii varmaan vähän pudottaa ennakoita?

[SamSam]

Liittyykö tilanteko eri materiaalien lämpölaajenemiseen ja mahdolliseen holkin vaurioitumiseen? Täytyy tätä ihmetellä sitten kun seuraavan kerran tätä lohkoa on ottamassa ajoon, eli ööö, tällä kaavalla ens talvena [emoji23].

Kuvat 57 ja 58 on 5 pytystä ja tapahtumaketjuhan alkoi motarilla wot 4. vaihteella ja yläkierroksilla alkoi rötääminen ja seokset viturallaan. Että olisko se maakärki siinä tippunut pyttyyn ja tapahtunut naulaaminen ja noi isot kraaterit on sitte tullu tulpan kärjestä. Moottorihan kävi viidellä aivan normisti yläkierroksille saakka tuon motarivedon jälkeenkin rikkinäisella tulpalla.

Tässä vakio koneessa 98E:lla, nakuraja on todettu olevan 24 kohdalla näillä paineilla ja nyt ennakkoa ollut max 15-16 astetta. Triggeröinnin ”limiitillä” olo voi tietysti aiheuttaa sytkän vaeltelua mutta sitä ei ole todettavissa tiedonkeruusta.

Ruutillahan ei oltu ajettu kuin muutama tuhat tarkastusmittausten jälkeen mutta voihan vika olla sielläkin. Täytyy lähettää ne vielä Finnjectorille tsekkaukseen.

Täytyy selvitellä ja saada myös ahdin ja mm. pa-suodattimet / pumput tsekattua vielä.

[jipitkan]

Kierteet pyrkii kiristäessä nousemaan ylös sieltä lohkosta ja kansipinta pyrkii sen jännityksen takia nousemaan koholle kierrereiän ympäriltä. Aika pienistä mittamuutoksista puhutaan, mutta voi jo johonkin vaikuttaa.

Se maakärki on sulanut sieltä poikki eli lämpöä on sylintereissä ollut vähän enemmän kuin omiksi tarpeiksi. Ei ne itsestään tai valmistusvirheen takia katkeile. Jonkun huhun mukaan jalometallitulpilla ei ole mitään asiaa täyskaasumoottoreihin, niissä kun tuppaa olemaan lämmönsiirtokyky eli jäähdytys huomattavasti heikompi kuin esimerkiksi perus kuparitulpassa. Isomukisissa jenkkikoneissa se on oikea ongelma, alumiinikantisissa eurovehkeissä ei ihan niin paha asia.

[mikko.v]

paljos tossa on paljerako?

[kenax]

Kierteet pyrkii kiristäessä nousemaan ylös sieltä lohkosta ja kansipinta pyrkii sen jännityksen takia nousemaan koholle kierrereiän ympäriltä. Aika pienistä mittamuutoksista puhutaan, mutta voi jo johonkin vaikuttaa.

Saa sillä ihan vuodon aikaiseksi, jos suurentaa kierteet siten, että ne alkaa heti dekkitasolta.

[SamSam]

paljos tossa on paljerako?

Mielenkiinnosta kysyn, että mikä ajatus tässä taustalla, kysytkö vaurioon liittyen vai muuten vaan? Vakio eli n.0,8mm.

[mikko.v]

Ihan mielenkiinnosta ku kattelin noita mäntiä.

[kenax]

Paljonko oli muuten männänrenkaiden päittäisvälykset?

[Vieras]

En tiiä mutta ite epäilen että vois olla hörppiny ilmaakin, jonka takia olis käyny laihalla välillä ja bakuttanu/sulanu tulppa..vielä kun toinen kerta sama ongelma. :o mikä on pysyny samana?

Sittenniii.. kerros lisää.. paljonko puristus? 2.35bar oli vissiin painetta...? Mikä turbo, paljon tehoa?
afr täys vedossa?

[SamSam]

Tämän koneen kasaus pöytäkirjaan oon merkkinnyt 0,35 ja uudet renkaat olivat muutenkin valmiiksi lähellä tuota ns. max.kulumisrajaa, että ei tarvinnut kuin n. 5 satikkaa viilata.

Ruttu n.9:1, gtw3884r n.62/64 siivillä ja joo painetta 2,35bar jolla puhkui tasan 650hv ulos, soppa säädetty 0,81 lambdaan ja 98E:llä.

Edellisessä vastaavassa tapahtumassa oli kyseessä ehkäpä liian kuuma syt.tulppa viinalle.

[kenax]

Kärsis varmasti laittaa isompaakin väliä. Mieluummin vähän liikaa kuin yhtään liian vähän.

[SamSam]

Juu niin kärsisi, siltähän tuossa 1.syl kuvassa näyttää. En vain tätä välimallin vakiomoottoria kasattaessa ottanut huomioon, että tätä tulisi kiusattua noinkin paljon.

[SamSam]

Joo, vähän kuuma on männälle tullut vitosessa. Alumiinihippu löydöksiin löytyi ihan ulkoinen selitys, oli jäänyt kivasti imusarjan laipan yläosan ja kannen väliin jemmaan ohj.tehost. banjopultin kannan hiomisjätteet ja kun paineilmalla vielä putsailee... sitten 3kk myöhemmin raapaise kiireessä sarjan irti niin sinnehän ne kanavaan valahti ja ihmettelee, mitä v*ttua :D

[SamSam]

Kyllä siellä on kuuma ollut muuallakin, joten vedän nyt pienen yhteenvedon havainnoista. Nakutusta ei ole tallentunut mihinkään logiin, eikä sitä ole kuulokkeilla havaittu. Logeista tarkasteltuna siellä on muutama silmiinpistävä seikka.

Akku jännite kyykähtää n. 14 voltista alaspäin kohti rajoittajaa mentäessä ja käy niinkin alhaalla kuin 12,5v eli laturia / sähköjärjestelmää pitää ehostaa. Toki korjaukset on kartassa mutta varmasti ehtii vaikuttaa kaikkeen. Tähän tulossa Passatin 150A laturi, kompensoimaan kaikkea ylimääräistä virrankuluttajaa. Sytkäkarttaan on jäänyt jyrkkiä portaita dyno säädön jälkeen eli kun kuorma muuttuu esim. ylämäki, vastatuuli jne niin purkki lukeekin siitä viereisestä laatikosta ja ennakkoa onkin tällöin olosuhteeseen nähden liikaa. Bensakartalla isot alipainealueet ovat melko laihalla eli kovan kuormituksen jälkeen bensa ei jäähdytäkään tarpeeksi mäntiä, epäilen vähän että siksi noi kaikki männät tuon näköisiä?

[kenax]

Mistä sulla tulee sytkän ja pumppujen syötöt?

[jipitkan]

Miten se bensa jäähdyttäisi niitä mäntiä? Ja mikä on melko laiha? Männistä vähintään kaks kolmasosaa lämmöstä siirtyy sylinterin seiniin männänrenkaiden kautta ja lopuista iso osa männästä öljyn välituksellä ja muuten vaan johtumalla suoraan sylinterin seiniin. Kaasunvaihto ei oikeastaan jäähdytä, se vaan tuo lämpöä lisää enemmän tai vähemmän polkimien asennosta riippuen.

[kenax]

yksikään moottori ei koskaan missään tilanteessa vaadi eikä etenkään halua isoja epälineaarisia muutoksia solujen välillä. Eli kun on säädetty dynossa tiettyjä pisteitä nostamalla sytkää, pitää se sen jälkeen tasata sen mukaan, miten logi näkee sytkän. Eli huippupiikki pois ja ympärille lisää niin että pyyhkäistessä samaa reittiä kartan läpi pysyy sytkä siinä mihin se on säädössä laitettu.

Kannattaa käyttää niitä graafisia esityksiä kartasta, siitä asian havaitsee parhaiten. Oikein säädetyllä kartalla on moottorin ominaisuuksiin pohjautuva, tietynlainen ominainen muoto, joka kielii moottorin hyötysuhteesta eri alueilla. Sen pitäisi lähtökohtaisesti näyttää kauniisti ja tasaisesti kaartuvalta "lakanalta", missä ei ole ylimääräisiä piikkejä eikä kuoppia. Muutosten tulisi jatkua useampien solujen yli. Näistä poikkeuksena voi jossain ränttätänttä setupissa olla tyhjäkäynnin alue, jossa kierroslukua voi joutua muun tyhjäkäyntisäädön lisäksi "tönimään" suuntaan ja toiseen.

Ja sitten vielä se yksi perinteinen asia; kartta säädetään aina niiden omien parametrien ulkopuolelle. Eli kartalta pitää löytyä solut myös oman rajoittajan ja oman boostcutin ulkopuolelta. Ja kartta pitää säätää myös sen powerbandin ulkopuolelta noin muutenkin. Monesti säädetään vain se alhaalta vasemmalta ylös oikealle kulkeva ahtoa seuraava käyrä ja koko muu kartta on jossain geneerisessä setupissa. Sitten jossain hassussa tilanteessa pudotaankin poikkeuksellisesti säätämättömälle alueelle ja peli on selvä.

Toinen sudenkuoppa on PID-ahtosäädössä. Ahtosäätöä ei pidä tehdä niin, että alueella jossa targettiin ei päästä esim. ahtimen suuren koon vuoksi on suuri pyynti. Tästä seuraa PID-algoritmin sekoaminen, jossa suuren setpointin ja toteuman välisen eron vuoksi pumpataan toimilaitteen käyttösuhde sataan prosenttiin ja sitten ihmetellään, kun "ahdot piikkaa" ahtimen herätessä.

[SamSam]

Mistä sulla tulee sytkän ja pumppujen syötöt?

Monesti säädetään vain se alhaalta vasemmalta ylös oikealle kulkeva ahtoa seuraava käyrä ja koko muu kartta on jossain geneerisessä setupissa. Sitten jossain hassussa tilanteessa pudotaankin poikkeuksellisesti säätämättömälle alueelle ja peli on selvä.

Toinen sudenkuoppa on PID-ahtosäädössä.

Syötöt on ihan vakiot, ei ole muutettu eli 15-virran kautta sytkä ja pumppujen syöttö eculta (siirto&1.paine pumppu) pl. releytetty 2. painepumppu josta suorasyöttö akulta.

Tuohan se onkin juuri tässä säädössä käynyt mutta ei tule tapahtumaan enää. PID:in kanssa ehdin jo hieman leikkiä ja asia on todellakin noin, että sen säätämisen pitää vastata todellisuutta, eikä voi pyytää kahta kiloa ahtoa kilon kohdalla.

Miten se bensa jäähdyttäisi niitä mäntiä? Ja mikä on melko laiha?

Ei se kyllä lämmitäkään mäntiä moottorijarrussa ja tarkoitin melko laihaa sillä, että kone saa soppaa siinä tilanteessa hieman vähemmän kuin normi tyhjäkäynnillä. Seoksen olisi hyvä olla alle 1 lambdan kuin sen päälle moottorijarrussa.