Autotallin lattian pinnoitus?

[Rakennusmetsuri]

Helpoimmalla pääset kun täytät sen raon elastisella, päällemaalattavalla saumamassalla - ja nostat epoksin "jalkalistaksi" siihen seinälle.
Tulee samalla vesitiivis seinän juuri, joten pikku lammikot tallin lattialla ei imeydy mihinkään jalkalistojen taakse rakenteisiin.

[Pehri]

Nostellaan tätä vähän, kun itsellä on ajankohtainen epoksin laitto tallin lattiaan.

Onko forumilaisilla tietoa, että onko syytä primeroida vastahiottu betoni, ennenkuin alkaa levitteleen epoksia siihen?

[ahonen]

Riippunee epoksista. Itse laitoin keväällä tallin lattiaan solmasterin EP10:n ja siinähän primerina toimii tuo sama aine 50/50 vedellä ohennettuna.

[gedu]

melkein sanoisin, että parempi "alustaa" normia notkeammalla hiottu betonilattia. Ai miksi? Noh, kukas on yhtä tarkkaan pyyhkinyt pölyt pois autotallin lattiasta kuin auton maalipinnalta? Aivan, notkeampi sitoo paremmin sen alustan ja sitten jäykempää päälle.

[Pehri]

Sitä juuri mietinkin että vaikka kuinka teollisuuskäyttöön tarkoitetulla imurilla hieron lattiaa niin silti siihen sitä betonipölyä jää ja äkkiseltään ajateltuna ei ainakaan paranna tartuntaa siinä epoksin ja lattian välissä.

Mutta sitten sen primerin kanssa että pitääkö olla jotain spesiaalia primeriä, joka on tarkoitettu epoksin alle vai riittääkö nämä "normaalit" rautakauppaprimerit.

[Matti]

ihan riittää normi vetonit primeri ainakin lattioihin mihin olen epoksia laittanut, epoksilakka olisi kylläkin paras pohjuste epoksipinnoitteelle, mutta se valitettavasti maksaa reilusti enemmän ku tavan primeri

[Anamonta]

Sen takiahan se betoni täytyykin pinnoittaa kun siitä nousee loputtomasti pölyä.

Itse pinnoitin tikkurilan temafloorilla ja tein pohjustuksen ohjeistuksen mukaan. On se nyt siellä jo toista vuotta hyvin pysynyt, joten taisi onnistua.
Ohjeen mukaan siis vain laimennetulla epoksilla ensin yksi kerros ja päälle normi vahvuudella.
Eli kannattaa selvittää millä pinnoittaa ja sen jälkeen kaivaa ohjeet juuri siihen valmisteeseen. Muuta apua en itse saanut kuin valmistajalta(tikkurila).

Oliskohan oma ollut temafloor 150:stä? Tällöin luin tämän läpi:
http://www.tikkurila.fi/teollinen_ma...150.2690.shtml

[Tallikoira]

Mulla on hyväkuntoinen betonimaalilla maalattu lattia ja talli harvemmin saa auton sisäänsä. Betonimaali on kuitenkin melko arka muutoinkin kulumaan joten aloin miettimään löytyykö läpinäkyvää suojapinnoitetta minkä voii laittaa maalatun lattian päälle? Mulla on talliin tehty ruutulattia joten hiominen ei tule kysymykseen.

[Ipsi]

Joku kakskomponenttilakka? Tai onko epoksia läpinäkyvänä?

[Hervast]

No epoksilakka tietenkin. Tuo vanha maalipinta on hieman arvoitus että uskaltaako sen päälle laittaa muuta kuin vesiohenteista epoksimaalia. Ehkä väliin voisi sutia kerroksen tai pari jotain pohjamaalin tyyppistä ainetta ja sitten päälle pintakerroksen ?

Kaveri hiotutti tallinsa betonilattian tuossa joku aika sitten ja pinta käsiteltiin "vesilasilla". Toki lattia oli uusi ja liipattu suht kohdalleen ja koska lattia oli puhdas, niin tuo käsittelykin onnistui. Voi olla että vanhalle ja öljyiselle laatalle tuo ei onnistuisi. Lopputulos on miellyttävä käytössä, ei ole liukkaan oloinen, mutta erittäin helppo puhdistaa. Pientä kirjavuutta jäi, mutta se häviää käytössä.

[TJ]

En lukenut koko ketjua tarkasti läpi, mutta uutta lattiaa tehdessä ainakin esim. Mastertopilla on "joku jauho" mikä hierretään juuri ennen liippausta valun pintaan. Pinnasta tulee kestävä, lasimainen, mutta ei kuitenkaan liukas. Ei tarvi myöhemmin mitään maaleja ym. kun aine estää normaalin betonin pölyämisen.

[To87]

Näitä on ainakin kahta merkkiä kuivasirotteita, mastertop 100 ja fescon f10 tämä tuote tuli oman tallinlattiaan. Hoitoaine jäi levittämättä pintaan, nyt ainakin kaikki mahdollinen imeytyy pintaan ja tahra jää vaikka heti yrittää pestä öljyn pois jopa glycolista jäi tahra.

[TJ]

Itselle laitoin hoito-aineen, eikä ainakaan vielä ole imeytynyt mitään. Pinta jäi hoito-aineen jäljiltä laikukkaaksi, joka siitä vähän kerrassaan näyttää tasaantuvan. Alkaako myöhemmin pinnoitteeseen jotain imeentymään jää nähtäväksi, mutta vielä ainakin toimii hyvin.

[Hervast]

Kesällä tuli värkättyä saksinosturi isompaan halliin, ja siihen pintaan tuli pintausaine koneella hierrettynä. Hieman huokoinen se pinta on, mutta vaikuttaa ettei se pölyä ja pinta kestää koputella enemmän kuin normaali betonilattia. Sain mielestäni aineet kohtuuhintaan kun tuon pintauksen hinnaksi tuli 110 euroa liippauksen parin saturaisen lisäksi. Liippaaja oli pääsyillään viimeisistä säkeistä. Pinnattava alue oli toki vain n. 35 neliötä, kun hallin lattiaa ei tullut kokonaan uusittua. Ainakin tuo pintausaine levitettiin ensimmäisen koneliippauskerran jälkeen jo kerran liipattuun pintaan. Koneella kun hierotaan, niin suht kuivaankin pintaan aineen saa kiinnitettyä.

Pintausaineen ohjeen mukaan ainetta olisi pitänyt laittaa maksimilujuuden saavuttamiseksi 1,5 x määrä, mutta tuolla nykyiselläkin määrällä tuntuisi pärjäävän mainiosti.

[Ipsi]

Mulla laitettiin Master tallin lattiaan valun yhteydessä. Ei ne mitään mistään hoitoaineista puhunut. Onhan tossa jotain pieniä sävyeroja ja jotain maalitippojakin. Maalit tuntuu lähtevän lastalla, noista väri"virheistä" en tiedä. Enkä itse asiassa välitä. Saattaisi alkaa rasittaa jos joka tippa pitäisi lattialta pyyhkiä pois heti kun sinne jotain kaatuu tai menee. Tuo nyt on kuitenkin vain autotalli.

[To87]

Akku räjähti hapot valui lattialle pinta vain vaaleni mutta ei haurastunut.

[Ville.P]

Maanantaina on tallin lattian valu ja pitäisi tehdä päätös laitetaanko valun yhteydessä kuivasirote pintaan vai laitetaanko myöhemmin epoksihiertomassa pintaan. Onko epoksimassasta kokemuksia? Hinnaltaan se on tietysti moninkertainen verrattuna pelkkään kuivasirotteeseen, mutta se kestäisi kemikaalit ilman että jää laikkuja.

[fast79]

Jos tuolla kuivasirotteella tarkoitat esim Mastertoppia niin sillä tulee kyllä hyvä pinta onnistuessaan. Kestää ajella telakaivurillakin joten ei se kovin herkästi itseensä mitään ime jos sitä kamaa on hierretty valuun riittävästi. Onnistumisella viittasin omaan tallin lattiaan, kesken hiertämisen tyrkkäsi runsaan sadekuuron joten se siitä sitten...

[jkiiskinen]

Jos löytyy kaivo tallista, ehottomasti epoksi. Saapi huuhdella lattian vesiletkulla. Muutenkin helppohoitosempi. Jos haluaa pitoa siihen epoksiin, pistää hiekkaa sekaan vaikka hiekkapuhaltimella levittämällä toiselle levityskerralle tai vaikka molemmille. Kumimatot taitaa yleisimmissä epoksilattiallisissa talleissa olla joka tapauksessa päällä (nastarenkaat rikkoo loppupeleissä epoksin). Omakohtainen kokemus epoksista on kuitenkin positiivinen. Vaikka aine maksaa paljon, esimerkiksi tuosta Solmasterin EP10:n 3+3 mallista jää perustalliin toiselle korjauskerroksillekin tavaraa. Hirveä menekki siis ei ole, ellei satu olemaan >50 m2 autotalli :D

[Vieras]

Tehkää sitten epoksilla pohjat kunnolla. Mitään vanhaa öljyä tms.ei saa olla betonissa. Eli vanhalle betonille hionta, hyvä primeri joka sulkee pinnan kunnolla, jos vaikka öljyä tms.on jäänyt alle ja sitten epoksi päälle.
Uuteen ehdottomasti Mastertop.

[Ville.P]

Ammattilainen tulee tekemään epoksinkin jos siihen päädyn. Mastertop käsittää muutakin kuin sirotteet, kuten akryylit ja epoksit eli siinäkin voi mennä sekaisin. Tallissa on kaivo ja pesuhommia tulee tehtyä.

[Hervast]

Oman hallin lattiassa on puolikas annos jotain kuivasiroteainetta kun sattui 4 säkkiä sitä hiertäjältä löytymään. Tuohon on valunut jarrunestettä ja öljyä, eikä se pinta ime sitä syvemmälle. Uskoisin että täydellä annostuksella ei nesteiden imeytymisestä olisi tuota vähää ongelmaa.

Itse en autotalliin epoksia laittaisi jos vaihtoehto olisi hiertämisen yhteydessä laitettu kuivasirote. Minulle tuo puolikas annos pintausainetta n. 40 neliön alalle maksoi satasen verran ylimääräistä.

[hopsis]

Olisiko tässä Pirkanmaan alueella jotakuta innokasta osaajaa joka tulisi oikaisemaan, tasoittamaan ja pinnoittamaan minun vanhan autotallin lattian. Lähtökohta on 45 vuotta vanha betonilaatta jossa on senttitolkulla perskaatoa keskeltä seinään päin, epätasainen ja rikkonainen pinta jossa päällä ollut joskus vissiin muovimatto tjms koska näkyy selviä saumakohtia joissa jotain vanhaa liimajäämää koholla. Lattiaa on pienen vanhan tallin verran, noin 25m2.

Mitään studiotasoista pintaa en kaipaa vaikka sellainenkin toki saa tulla jos sellainen sattuu tulemaan. Lähinnä tarve saada sulamisvedet valumaan keskellä olevaan kaivoon ja toisaalta vanhojen autojen allensa laskemat öljyt saisi olla helposti puhdistettavissa. Pinnan tulisi kestää myös satunnaisesti rälläkän- ja hitsauskipinät. Lattialämpö sähköllä olisi haaveissa mutta lie syytä nohevan lattiantekijän tarkistaa onko lattiaa mahdollista korottaa vaadittava määrä ja miten sen sitten järkevimmin toteuttaisi.

Olen omaa aikaa ja rahaa nyt kuluttanut ihan riittävästi eikä lattia vieläkään ole hyvä. Ei tarvi neuvoa, saa tulla ihan ite tekemään :)

[Hervast]

Senverran tekee mieli sanoa että jos lattiaan on tarkoitus asentaa jonkinsortin lämmitys, niin kannattaisi tutkia onko sen alapohjan eristys riittävä. Ja jos koko laattaa lämmittää, niin myös seinänvarret olisi hyvä saada eristettyä sokkelista vaikkapa 30 mm foamilevyllä.

Et varmaan ole innokas valamaan laattaa uusiksi, mutta se olisi melkein ainoa keino saada lämmin ja tasainen laatta jonka lämmitys ei maksaisi ihan mahdottomia. Vanhan laatan purkaminen ei ole nykyään mahdoton homma jos laatta ei ole ylettömän paksu, 230 mm timanttilaikallakin saa paloiteltua reilun 5 cm laatan suht mukavasti.

[hopsis]

Talli on siis omakotitalon yhteydessä ja tallin sivussa on sellainen Homer Simpsonin ovi josta pääsee suoraan eteiskäytävään, tallin sivuseinät rajaantuvat kahdelta seinältä lämpimään tilaan. Lattian alapohjan eristyksestä ei tarvi sinänsä murehtia, autotallin alapuolella on koko alaltaan lämmintä kellaria (toki kellarin katossa on eristys). Samasta syystä vanhan lattian piikkaaminen ja purkaminen on vähän epäilyttävää, ainakin näin maallikon mielestä.

[Latte]

Jos olisin hitusen lähempänä tuota pirkanmaata, tulisin. Mutta tyydyn nyt antamaan muutaman neuvon joilla ei ainakaan kovin paljon metsään mennä.

Lähtökohtaisesti vanhan betonin päälle ei saa kestävää pinnoitetta päälle ellet pura kokonaan ja tee uutta valua betonista ja siihen kaatoja ja kaapelia. Tämänkin eliniän odote on noin 30-40 vuoden tienoilla riippuen käyttötarkoituksesta, eli suurinpiirtein rakennuksen elinikä + peruskorjaus.

Tottakai jos riittää 10-15 vuoden kesto niin sitten asia helpottuu ja vaihtoehtoja tulee monetkin.

Itse tein noin 30 neliön kahden auton talliin näin ranskalaisilla viivoilla -

- Kaikki kevyesti olevat murut ja ontot kohdat ronskisti vain vasaralla ja taltalla veks, sen jälkeen hyvä putsaus imuroinnin kanssa. Tallissa oli melkein 50mm monttuja lähinnä autonrenkaiden kohdalla, luultavasti suola, vesi ja pakkanen yhdistelmä hajottanut alkujaan.

- Tarvittaessa peitata eli miedolla suolahappo liuoksella voitelu vanhan betoni liiman pois saamiseksi, tod näköisesti jos talli on ollut olemassa +5 vuotta, on betoni liima kulunut suurimmilta osin jo pois käytössä. Jos peittasit tämän jälkeen kunnon pesu veden ja harjan kanssa tai vaihtoehtoisesti vesi-imurilla jos ei vedet mene kaivoon.

- Primerointi. Tätä älä milloinkaan jätä väliin ja tee huolella. Itse teen hieman jäykempää molemmista kerroista kuin purkin kyljessä kerrotaan (noin 1:3 ja toinen 1:2) ja anna kuivaa huolella. Ei kuitenkaan pidempään kuin 48h

- Karkea tasoitus käsin levitettävällä tarkoitukseen sopivalla massalla (esim itse käytin puolilämpimässä tilassa RabidCombia) Ja tällä käydään nuo montut läpi lastan kanssa ja sitten seinän reunoille kaatoja oikeaan suuntaan niin kuin sinun tapauksessasi.

- Pinnan viimeistely itsetasoittuvalla massalla. Minun kohdalla se oli teollisuus tiloihin soveltuvaa Cascon DSPtä, todennäköisesti myös hieman miedompikin aine olisi käynyt mutta kun tuote on kohtuu uusi ainakin omiin kätösiin halusin kokeilla onko eroa esim SuperPlan:oon tai ThermoPlan:oon.

- Tämän päälle sitten voikin laittaa haluamansa pinnoitteen esim Epoksimaali, Uretaaniöljy tai Akrylaattimaali. Omaan laitoin Uretaaniöljyn koska tila ei todellakaan ole mitään näyttelyä varten ja lattia on nyt helppo pitää puhtaana.

Vaihtoehtoisesti lattialämmityksen kanssa voit primeroinnin jälkeen kiinnittää lattialämmitys kaapelin tai putken betonin ja paikkausten päälle kuumaliimalla ja vetää kerralla tason esim DSPllä niin että kaapeli peittyy kunnolla. Muista kuitenkin kaivojen ja ovien kohdalle tehdä stopparit etteivät valu pihalle asti, ja seinille irroitus kaistaleet esim routamatosta jos ei ole harkoilla nostettu alajuoksua jo ylös.

Vaihtoehtojahan on kymmeniä lisää riippuen tilasta ja ajasta mutta nyt näillä tiedoilla ja kokemuksilla ehdotin tuollaista.

[Vieras]

Hallilaajennukseen tuli seuraava setti:
Betonilattia, siihen jyrsintä puhtaalle pinnalle. Vanhasta lattiasta löytyi kolme kerrosta ties mitä aineita.
Pinnoitteeksi tuli Nanten SL Bio epoksi. http://nanten.fi/tuoteryhmat/nanten-...epoksipinnoite. Ja siihen sekaan toki hiekka.
Keväällä katsotaan miltä näyttää, jos kaikki ok niin sama toimenpide vanhaan osaan. Siinä oleva Tikkurilan epoksi ei ole pysynyt kiinni, johtuen luultavasti huonoista pohjista ( hiottiin vain pinta karkeaksi, ei jyrsitty vanhaa pois, koska hinta).
Nanten Biossa se hyvä puoli, että ei aiheuta hallusinaatioita vartin jälkeen kuten tuo Tikkurilan kama. Ja helppo levittää. Oli vielä halvempaa kuin vastaava Tikkurilan tuote.

Tuote valittiin niin, että soitin suoraan pääkallopaikalle ja kysyin mikä on paras pinnoite korjaamoon ja samalta istumalta tilaus sisään.

[dewa]

Miten tämä Nanten SL bio on lattiassa toiminut ja pysynyt? Millainen pinta puhdistettavuudeltaan ja onko liukas märkänä? Ajatuksena itsellä elokuun aikana tuo 30m2 talli pinnoittaa ja nämä Nantenin tuotteet vaikuttaisi kilpailukykyisiltä hinnaltaa.

[Vieras]

Toistaiseksi pysynyt hyvin. Toki ajallisesti ollut vielä vähän aikaa mutta käyttö on 10 tuntia päivässä.
Nasta jättää jäljen.
Märkänä ei ole liukas, mutta hallissa kävellään no slip turvakengillä, joten lenkkareilla voi olla glykolin kanssa liukasta.
Pesu on helppoa, meillä menee koneella tai sitten käsin harjalla ja lastaa päälle. Kotihommissa kun siivoa heti jälkensä niin pysyy varmasti siistinä pitkään.
Sen verran on luottoa aineeseen, että loput hallista on parasta aikaa saamassa saman aineen lattiaan.

[juntunen84]

Hmm... Itsekin kiinnostaisi tuo kun tallin rakennus on menossa.minkälainen levitystapa tuolla on?