Osakkeiden omistajia?

[TN69]

Alle 10k€ salkku on, lähinnä harrastusmielessä. Sisältää osinko- ja "peli"-osakkeita. Peliosakkeina pidän paljon heiluvia, joita on esim. hyvä ostaa niiden osingon irtoamisen jälkeen, odottaa nousua takaisin ja myydä pois. Ohjeena voisi sanoa että älä sijoita ruoka/lainarahaa, ja hajauta sijoitukset osakkeisiin (en ole rahastojen ystävä huonon tuoton ja kulujen takia). Noiden kanssa on vaan mukava leikkiä.

[Vieras]

Its en ole osake enkä muukaan sijoittaja. Mutta jos jotain, niin rahastoihin en kajoa. Ensimmäistä asuntolainaa ottaessa pankki vei mennessään johonkin " hyvään" rahastoon. Onneksi tulin järkiini ja laitoin lihoiksi 2v jälkeen, sain suunnilleen omani pois, kun oli vähennetty hoitokulut tuolta ajalta jne.
Kuten Teppo sanoit, huono tuotto ja kalliit kulut.

[Ilkka L]

Esitän (taas) eriävän mielipiteen rahastoista. Toki niissä yleensä on suuret kulut, suuremmat kuin suorilla osakesijoituksilla, mutta oikein valitulla rahastolla voi myös olla kohtalainen tuotto. Edellisen rahaston lihoiksi laiton yhteydessä nettosin +30%. Tämä oli kylläkin hyvänä aikana juuri ennen Kreikka-kriisin alkua. Mainittakkoon vielä, että pahimmillaan tuo rahasto oli -70%, kun Islanti ja USA:n pankkikriisi iski 2008-2009 vaihteessa. Kriisin aikana/sen jälkeen vaan sitkeästi jatkoin säästämistä sinne. Tämä oli siis ajallisesti hajautettu rahasto, johon säästin vakiosumman joka kuukausi.

Rahaston valinnassa aika oleellista on se kuka sitä hoitaa. Rahastoa valitessa ei kannata antaa pankin viedä, kuin pässiä narussa vaan tehdä pohjatyöt itse. Tämä saattaa tuntua hankalalta, koska rahastoja on tuhannen paljon. Se kannattaa kuitenkin muistaa, että rahastoa hoitava meklari "voittaa" aina, koska hän ottaa kakusta oman siivunsa jokaisen investoinnin yhteydessä.

Jokainen voi myös tehdä oman rahaston ilman ylimääräisiä kuluja. Otat malliksi vaikka jonkun hyvin tuottavan osakerahaston. Säästät vakiosumman joka kuukausi/puolivuosittain/vuosittain (mikä onkaan sinulle sopiva ajanajakso) sijoitat vakiosumman samoihin osakkeisiin, mitä tuossa mallirahastossa on. Näin saat ajallisesti hajautetun "osakerahaston" suoran osakesijoittamisen kuluilla. Voity tietysti samalla mallilla tehdä kertaoston tuon mallirahaston osakkeisiin. Jatkossa hoidat omaa "rahastoa", kuten mallirahaston hoitaja tekee.

[tiuti]

outokummun osakkeita n.4000kpl nyt. Pari kuukautta taaksepäin omistin vain 40.
parinkymmenen vuoden sisään toivottavasti hyvä sijoitus!
outokummustahan tuli pari kuukautta sitten maailman suurin kylmän teräksen valmistaja!

[salonenm]

Rahastot voivat olla oikein hyvä osa salkkua, varsinkin jos niitä hallitseen vakuutuksen kautta, jolloin rahastoja pääsee vaihtamaan toisiin ilman verojen maksua välissä. Toki tämä lisää kuluja entisestään...

Mutta rahastot on hyvä tapa sijoittaa esim. kasvaville markkinoille, joiden osakemarkkinoista ei välttämättä matti meikäläinen ota mitään selvää.

Mitä tuottoihin tulee, niin itsekin vaihdoin juuri asuntoa välirahan maksaen rahastotuotoilla.

[Pertti K]

Rahastoihin aloitin sijoittamaan -99 vai -00koseoli? Muutaman vuoden jälkeen tulin järkiini(?) ja hävitin rahastot ja siirryin osakkeisiin. Toki rahastoistakin voittoa tuli, mutta osakkeista olisi tullut moninverroin samalla ajanjaksolla. Tuo Miikan mainitsema ulkomaille sijoitus ja indeksirahastot oikeastaan on ainoat joita harkitsisin. No sittenhän on tullut rahastoja jotka sijoittaa kaikkeen mahdolliseen banaaneista öljyn kautta osakkeisiin, mistä nyt kulloinkin paras tuotto pitäisi tulla. Teoriassa kuulostaa hyvälle, mutta tiedä sitten käytännöstä.

Nyt on Aspocompia, Etteplania, Metsoa, Nestettä ja QPR:ää (montaa muutakin on ollut mutta ne on nyt "sijoitettu" seiniin). Muutama tonni kaikkiaan + vähän euroja, kaikki kertyneet kun 2003 lopetin vapaaehtoiset vakuutukset ja rupesin laittamaan omaan jemmaan nekin rahat. Osingot, ostot ja myynnit huomioiden reilusti plussalla ollaan, nykyinen salkku tosin miinuksella toistakymmentä pinnaa kun ovat kaikki aika tuoreita hankintoja. Pitää muistaa että tappiot ja voitot realisoituu vasta kun myy.

Niin ja se vielä neuvoksi (muita neuvoja en anna kun en osaa): tee sijoitussuunnitelma miten toimit missäkin tilanteessa ja pysy siinä. Toki sitä voi ajoittain harkitusti tarkistaa, mutta tuolla estää harkitsemattomat "peliliikkeet", ´jotka jälkeenpäin ei ehkä enää tunnukaan niin hyvälle.

Aiheeseen liittyen naurattaa kun jotkut puhuu, että kyllähän minäkin osakkeisiin sijoittaisin jos olis pätäkkää, hyvähän se rahamiesten. Hemmetti ei sitä itselläkään irtorahaa paljon tilillä pyöri, mutta kun liki kaikkia osakkeita voi ostaa yksitelleen ja hinnat on muutamista kymmenistä senteistä lähtien, niin ei se nyt ihan hirveitä perintörahoja vaadi osakesäästämisen aloittaminen jos vain haluaa. Tuotto-% on mahdollista saada yhtä hyväksi panoksesta riippumatta (no kulut on toki pienissä poteissa vähän suuremmat). Ei tosiaankaan vaadi 5-numeroista pääomaa että tuottoa tulee.

[Ilkka L]

Muutama tonni kaikkiaan + vähän euroja, kaikki kertyneet kun 2003 lopetin vapaaehtoiset vakuutukset ja rupesin laittamaan omaan jemmaan nekin rahat.

Näin minäkin olen toiminut. Sijoitan kaiken liikenevän, kuitenkin niin, että likvidejä käteisvaroja on myös säästössä. Valtaosa sijoituksista osakkeissa, mutta hajautuksen vuoksi myös n. 20% rahastossa. Nollasta minäkin olen alkanut, ei ole perintöjä saatu tai muita lahjoituksia. Kaikki mitä sijoituksissa on, on oman työn kautta ansaittua.

Yksinkertaisesti, mitä aikaisemmin sijoitussäästämisen aloittaa, sitä aikaisemmin pääsee nauttimaan korkoa korolle tuotosta + osakkeiden arvonnoususta, joka on pitkässä juoksussa yleensä aika merkittävä.

Edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä sijoitussuunnitelman tärkeydestä. Tee se ja noudata sitä. Ohjeita sellaisen tekemiseen löytyy pilvin pimein. Sitten kun suunnitelma on tehty ja ensimmäiset sijoitukset salkussa, niin jäitä hattuun ja rajusti. Älä panikoidu turhasta. Joskus suurikin salkun volatiliteetti kuuluu asiaan.

Tänään tulee viimeinen erä kevään osinkopotista. Nyt mietitään mihin ne sijoitetaan.

[Vieras]

Indeksisijoitukset esim. ETF:ien kautta ei välttämättä ole huono vaihtoehto. Mahdollistaa helposti ja pienelläkin pääomalla laajan hajauttamisen, ja yleensä kustannukset jäävät pieniksi. Toki sitä voi itsekin ostaa vaikkapa kaikkia OMXH25-papereita haluamallaan painolla, mutta tuo vaatii kohtalaisen ison potin ettei kaikki rahat mene välityspalkkioihin.

Hajauttaminen on ylipäätään hyvä pitää mielessä, saa saman tuoton pienemmällä riskillä (keskihajonnalla).

[mremonen]

outokummustahan tuli pari kuukautta sitten maailman suurin kylmän teräksen valmistaja!

Jääkaappeja?

[GTI 2.0]

Alkaa taas olemaan osakkeiden osto aika?

[b7567]

Nyt on kyl ollu semmosta kyytiä viimeviikkoina, että ei edes enää vituta, naurattaa vaan.

[Mara]

Ei paljoa auta enää alkaa keventämään. :/ Silloin pitää ostaa, kun veri virtaa kaduilla. Muistan vielä hyvin kuinka -08 marraskuussa kurssit lasketteli kuin viimeistä päivää. Sen jälkeen lähti semmoinen nousu, että siinä oli aivan sama melkein mitä papereita omisti.

Nyt vain aikahajautettua ostoa pitkien laskujaksojen jälkeen. Kurssit on ropissu melko hyvin alas, joten voisi olla oston hetkiä. Laskua jatkuu todennäköisesti kesän ajan. Syvintä pohjaa on mahdoton arvailla. Se voi olla nyt tai vasta vuoden päästä, joten maltti on valttia ostojen kanssa.

Jostain, kun vielä repis sijoitettavaa... :)
Ostaminen on helppoa mutta myyntien ajoitus on mielestäni vaikeinta.

[Ilkka L]

Taas kerran päti vanha totuus osakemarkkinoilla: "Sell in May and run away"...

Itse olen tyytyväinen, etten sijoittanut osinkorahoja vielä. Katsotaan tilannetta uudemman kerran loppukesästä. Espanjan tilanne alkaa olla aika vakava ja se vääjäämättä tulee vaikuttamaan osakemarkkinoihin. Valuuttaa karkaa maasta hurjaa tahtia ja tuntuu siltä, että on vain ajan kysymys, milloin siellä alkaa pankkeja kaatua.

Nyt kannattaa laittaa jäitä hattuun, mutta paniikkinappia ei vielä kannata painaa, jos ei ole ihan pakko.

[Jami]

Yli 30% "turskaa" kevään mittaan. Saa nousta 50%, jotta oltaisiin takaisin lähtöpisteessä. Sen voi sanoa, että nyt on parempi aika ostaa kuin alkuvuodesta, mutta onko tämäkään sitten hyvä aika... Aika näyttää.

Espanjan tilanne alkaa olla aika vakava ja se vääjäämättä tulee vaikuttamaan osakemarkkinoihin.

Voi vaikuttaa suuntaan, jos toiseenkin. Pistin Lehman Brothersin kaatumisen aikaan rahaa shorttirahastoihin, mutta ei sekään toiminut. FED painoi rahaa peliin minkä ehti ja suurin osa valui pörssiin, joten osakkeet nousi. Espanjan kaatumisuhka voi ajaa EKP:n vastaaviin toimiin. Perinteinen ajattelu suhdanteiden ja osakkeiden hintojen vuorovaikutuksesta voitaneen unohtaa, koska nykyiset toimet ovat kaukana perinteisistä.

[jpeltopuro]

Osakekeräilijälle eli pitkäaikaissäästäjälle ne parhaat ostopaikat ovat, kun puoli yhdeksän uutisten ensimmäinen uutinen on pörssiromahdus. Vielä nyt ei ole tullut kapitulaatiota, vaikka jotkin laput alkavat edullisilta näyttääkin.

Itse ostin harrasteauton reilu 2 vuotta sitten, ja harmitti luopua osaketuotoista sen pääoman osalta. No nythän se auto on pitänyt arvonsa paremmin kuin salkku ja tuottanut osinkona ajamisen ja omistamisen iloa. Eli se siitä autoharrastuksen kalliudesta :)

[Ilkka L]

Eipä kannata unohtaa sitä, että aina kun markkinoilla on volatiliteettia, on mahdollisuus ansaita rahaa.

[TN69]

Rohkea rokan syö... ja toimeksiantoa menemään... jos Elisaa vähän ostaisi kun tuntuu pudonneen kummallisen alas...

[GTI 2.0]

Vestas Windiä otettu salkkuun..

[Ilkka L]

Rohkea rokan syö... ja toimeksiantoa menemään... jos Elisaa vähän ostaisi kun tuntuu pudonneen kummallisen alas...

Minulla myös Elisa tankattavien listalla, mutta odotan vielä. Tulevaisuuden ennustaminen on aina yhtä vaikeaa, mutta uskoisin tämän turska-suhdanteen jatkuvan ainakin alkusyksyyn asti.

[Vieras]

En sano etteikö talouden pohjat olisi hyvä tilaisuus ostaa, mutta kannattaa silti miettiä mikä se oma sijoitusstrategia ja tarkoitus olikaan, eli yritetäänkö vain hyödyntää "markkinoiden väärää hinnoittelua" ja syklisyyttä/volatiliteettia, vai jotain muuta. Tämä lähinnä sen takia, että aivan jokainen sijoittaja haluaa ostaa halvalla ja myydä kalliilla, eikä keskivertosijoittaja välttämättä ole markkinaa fiksumpi. Halpa hinta kertoo muun muassa isosta riskistä ja epävarmuudesta, joka vaikuttaa teoriassa ja käytännössä suoraan osakkeiden markkinahintoihin. Eli älä osta sellaista, mitä et ole valmis pitämään. Houkutteleva yritys johon itse uskoo ja em. syistä johtuen halpa arvostustaso, ei tietenkään ole lainkaan huono kombinaatio. "Ostin Nokiaa koska se oli halpa" sen sijaan voi olla.

Osto- ja myyntihintojen erotus itsessään on tärkeä lyhyellä aikavälillä, mutta pitkäjänteisessä sijoittamisessa pörssikurssien heilunnalla ei ole niin väliä. Olennaista on että osake tuo osinkojen kautta tai muuten sellaisen tai paremman tuoton kuin on haettu (riskit huomioiden). Otetaan esimerkki: Olet ostanut Fortumin osaketta syksyllä 2005 hintaan 17eur. Hinta on nyt vajaa 15eur. Nopeasti ajateltuna olet tehnyt huonon sijoituksen ja hävinnyt 2eur/osake (ja sidotun pääoman korot päälle!). Kuitenkin, samaan aikaan on maksettu lähes 7eur osinkoja per osake. Olet siis saanut joka vuosi 6-8% osinkotuoton, jonka olet voinut laittaa lisäosakkeisiin tai ottaa ulos. Tilanne ei näytäkään niin kurjalta enää vaikka korot ja diskonttaukset huomioidaan.

[Mara]

Hyvää keskustelua.. Nyt alkaa olla arvostustasot kohdallaan, kun osakkeen hinnat ovat kohta oman pääoman tasolla, P/B-arvot 1:n paikkeilla.
Tänään hankin pienet erät Nokian Renkaita, Metsoa ja Talvivaaraa.
Vestas Wind on myös halpa. Pitäis perehtyä mistä noin raju laskuu johtuu? Pitäis jaksaa lukea tarkemmin firmojen osarit jne.. Kovasti punaisella mutta onneksi tajusi todella pienen erän ostaa, josta sulanut jo 60 pinnaa. Pelottaa nyt tämä yleisen tilanteen kehitys. Saa nähdä miten OMXH-indeksi vielä laskee, 2008 vuoden pohjat jo kohta lähellä.

[Ilkka L]

Osto- ja myyntihintojen erotus itsessään on tärkeä lyhyellä aikavälillä, mutta pitkäjänteisessä sijoittamisessa pörssikurssien heilunnalla ei ole niin väliä. Olennaista on että osake tuo osinkojen kautta tai muuten sellaisen tai paremman tuoton kuin on haettu (riskit huomioiden). Otetaan esimerkki: Olet ostanut Fortumin osaketta syksyllä 2005 hintaan 17eur. Hinta on nyt vajaa 15eur. Nopeasti ajateltuna olet tehnyt huonon sijoituksen ja hävinnyt 2eur/osake (ja sidotun pääoman korot päälle!). Kuitenkin, samaan aikaan on maksettu lähes 7eur osinkoja per osake. Olet siis saanut joka vuosi 6-8% osinkotuoton, jonka olet voinut laittaa lisäosakkeisiin tai ottaa ulos. Tilanne ei näytäkään niin kurjalta enää vaikka korot ja diskonttaukset huomioidaan.

Harvinaisen hyvin sanottu. Tässä kiteytyy melko hyvin oma sijoitusstrategia. Valtaosa varoista arvoyhtiöissä jotka maksavat osinkoa. Sillä ei sinänsä merkitystä onko salkku plussalla vai miinuksella, kunhan osingot juoksevat.

Se on kyllä totta, että on äärimmäisen vaikea osua sijoituksissaan niin nappiin, että ostaa aallonpohjassa ja myy lähellä huippua. Äärimmäisen harva sijoittaja on markkinaa fiksumpi vaikka moni kuvittelee olevansa. Kuka esim osti Soneraa annista 6€ rapiat hintaan ja myi ne muutaman vuoden päästä 95€ hintaan :)

[maspe]

Mitä arvo-osuustiliä/välittäjää/pankkia porukat suosittelee aloittavalle / aloitusta harkitsevalle osakesijoittajalle?

Kertasijoitukset eivät suuria olisi, alkuun ehkä satasen pari kuussa sen mitä remonteilta yli jää. Olisiko viisaampaa sijoittaa muutaman kuukauden välein suurempi potti vai tasaisesti joka kuukausi kasaten muutaman yhtiön salkkua? Ajatuksena hankkia vähän omakohtaista kokemusta kevyen teoriaosaamisen lisäksi, ja jos vaikka jossakin vaiheessa tuottoakin tulisi tai ainakin omaisuus säilyisi. Perinteisillä pankeilla välityspalkkiot on sitä luokkaa, että niiden kautta pikkusummilla pelatessa vain pankki rikastuu, jos ei loppuikää aio omistaa. Nordnet on tähän mennessä edullisin, säästäisi joka oston yhteydessä useamman euron pienilläkin ostoilla. Lisäksi siinä enemmän kauppaa tehdessä palkkiot laskee, mutta todennäköisesti tulen harrastamaan osta ja omista-periaatetta, joten siitä ei siinä mielessä olisi hyötyä.

[b7567]

Nordnettiä oon ite käyttäny. Siellä myöskin "säästötili" missä tulee käteiset pidettyä. Korko taitaa olla tällä hetkellä mahtavat 0,7%,tosin ei oo nostorajoituksiakaan. Tuolta on sitten nopea siirrellä hyntsykkää salkkuun jos huomaa markkinoiden hinnoitelleen jonkun osakkeen ihan poskelleen... (: Muuten on toiminu ihan hyvin, eli ei oo sattunu kaupankäyntikatkoksia omalle kohdalle.

Ite oon ottanu tavaks siirrellä rahaa pikkuhiljaa tuonne säästötilille ja sitten ostella hitusen isompia pompseja sopivaksi katsomissani kohdissa. Eli välillä menee kuukausia etten tee kauppaa, ja sit välillä useempi kauppa viikossa. Riippuu paljon siitä, että miten kerkee noita kyttäämään.

[kvande]

Ohuesti asiaa sivuten: Matkalla lentokentälle taksikuski alkoi juttelemaan pörssikursseista ja osakkeista. - Taidan myydä kaikki osakkeeni ja ostaa Audin, hyvin halvan Audin.
Edit: Ylläoleva teksti perustuu vanhaan viisauteen "Kun taksikuskit puhuvat osakekursseista, on aika myydä kaikki".

[TN69]

Eilinen Elisan osto meni mettään, hinta karkasi niin nopeasti enkä seurannut missä mennään. Näkeekö jostakin Helsingin pre-marketing, jotta tietäisi mitä kannattaa tarjota heti aamusta? Onneksi pankit ampuivat ylös aika hyvin, varsinkin Pohjola, jota salkusta löytyy Sammon lisäksi.
Itse olen käyttänyt ihan oman pankin palveluita ja toiminut ok. Tosin olen sen 15min aina jäljessä tapahtumista. Ostelen yleensä 1000€ satseja, pienemmissä kulut nousee liikaa. Kulut olleet noin 6€ per osto/myynti.
Nykyinen auto on muuten ensimmäinen minkä ostin ilman lainaa. Myin osakkeita pois ja marssin liikkeeseen. Tuntui mahtavalta todeta myyjälle että maksan kortilla...

[GTI 2.0]

Eilinen Elisan osto meni mettään

Saa varmaan pelata hieman isommilla nappuloilla, jos 1% nousu alkaa "häiritsemään"=) "maksullisella" kauppalehden puolella ilmeisesti hieman "realiaikaisemma" päivitykset. Nordeassa taitaa olla minimi osto 1000e ja 8e minimi välityspalkkio. Taitaa saada kulut verovähennykseen/tappioksi?

Elisaa varmaan tulee kanssa kohta osteltua.

[Ilkka L]

Itse käytän Nordnettiä. Olen ollut heidän asiakas siitä lähtien, kun minut EQ-Onlinesta potkaistiin sinne. On mielestäni ollut aika hyvä välittäjä. Kohtuulliset kustannukset, veroraportit olleet ok ja muutenkin toiminta ollut täsmällistä.

Kertasijoitukset eivät suuria olisi, alkuun ehkä satasen pari kuussa sen mitä remonteilta yli jää. Olisiko viisaampaa sijoittaa muutaman kuukauden välein suurempi potti vai tasaisesti joka kuukausi kasaten muutaman yhtiön salkkua?

Mielestäni 500€ on aika minimisijoitus mitä kerralla kannattaa laittaa. Muuten kulujen osuus suhteessa sijoitukseen nousee vähän turhan korkeaksi.

[Mara]

Nordnetissä näkee tarjoustasot ennen kaupankäynnin aloitusta. Omalta kohdalta olen huomannut, että semmosten kyttääminen on ajan hukkaa ja yllyttää paniikkia kaupankäynnin kanssa. Usein avaushetkillä kurssit saattaa nousta ja kääntyy päivällä pakkaselle, kun media alkaa ryöpyttämään sijoittajia. :) Tai kovasti punertavat futuurit saa sormen myyntinapille. Iltapäivällä sitte alkaa miettimää, että oliko tässä mitään järkeä myydä?

Toki eri juttu, jos käy lyhyttä kauppaa ja isoilla summilla.

Nordnetin palvelut ovat toimineet loistavasti. Järkevät kulut ja todella hyvä käyttöliittymä tekee kaupankäynnin helpoksi.

Pankkien sijoitussuosituksiin suhtaudun kriittisesti. Konepajojen piti suunilleen kaatua 2008 mutta kyllä niistä on ne parhaat tuotot tullut. Taitaa sen hetkinen suosituslista olla vielä tallessa ja oli melko karua luettavaa. Osakkeet heillä alipainossa, silloin ostan ja ylipainossa alkaa olla jo myöhöistä myydä.

[TN69]

Saa varmaan pelata hieman isommilla nappuloilla, jos 1% nousu alkaa "häiritsemään"=) "maksullisella" kauppalehden puolella ilmeisesti hieman "realiaikaisemma" päivitykset. Nordeassa taitaa olla minimi osto 1000e ja 8e minimi välityspalkkio. Taitaa saada kulut verovähennykseen/tappioksi?

Elisaa varmaan tulee kanssa kohta osteltua.

Ei Elisan nousu "häirinnyt", en vaan seurannut kurssin kulkua päivällä, joten en tiennyt tarjoukseni menneen mettään. Periaatteessa olen tyytyväinen nyt ettei tullut ostettua kun ei se noussutkaan niin paljon. Tänään tuli täysosuma kun aamulla nappasin Nestettä lähtöhintaan ja iltapäivällä myin pois yli 6% tuotolla. Sellainen pikkutili.