Alkuperäinen kirjoittaja Mkurtti
Näytä viesti
Kuulutus
Collapse
No announcement yet.
bsr steg3
Collapse
Tämä aihe on suljettu.
X
X
-
Autoa ei penkitetty, mutta myytiin custom ohjelmana. itse en ollut paikalla ku ohjelma tehtiin. Tehoa kyllä tuli väillä 2500-5000rpm.
Syy oli kuulemma ku tuossa on niin pieni turbo niin se ei jaksa tuottaa korkeilla kierroksilla. (vakiona kyllä jaksoi)
Nykyinen auto nosti huippuja 15km/h ilman custom säätöä.
Jätetään tekijä pimentoon.
Comment
-
-
Huvittavaa että joku REVO:n edustaja jaksaa kopiosuojauksista puhua. REVO on ollut vuodesta 03 syytettyjen penkillä tiedon ja taidon varastamisesta APR:ltä
http://web.archive.org/web/200504081...evo/index.html
Comment
-
No, nyt kun joku sen sanoi ;)
Revon tekniikkahan on täysin APR:ltä varastettua (Revo porukkahan oli ennen APR:llä töissä/diilerinä), Revon softat ovat pitkälti samoja kuin APR:n, kunhan ovat lisänneet (yleensä 10%) ahtopaineita, nuo veijarit ovat tosiaan olleet oikeudessa jo pitkään.
Oma suosikkini joka vähän kuvastaa näiden välejä on niiden sloganit.
Revo - Go Play!
APR - Why play, Get real!
:)
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja dera Näytä viestiDoc power puhuu vastoin parempaa tietoa. Väitän tietäväni ECUn sielunelämästä softatasolla paremmin kuin Doc Power.
Alkuperäinen kirjoittaja dera Näytä viestiRevon trial-ohjelman jälkeen ohjainlaite EI vastaa vakiota jollain se ennen muutosta oli, esim. ME7 ECUa EI voi ohjelmoida Revon päälle alkuperäiseksi edes VAS:lla. Tällä on saatu itseasiassa useita ohjainlaitteita lukkoon ja vaihtoon, koska Revo trialin jälkeen toisin kuin väitetään, auto ei ole vakio. Revo on oikeastaan ainoa poikkeus joilla näin on.
Tämä on taas sitä "dera väittää yhtä ja softan virallinen maahantuoja toista". Ainakin minulle deran keuhkoaminen vaikuttaa jo pikemmin joltain henkilökohtaiselta missiolta REVOa vastaan, jonka motiiveja voi vain arvailla.
Reilun tunnin googlettamisen ja useiden keskusteluryhmien lukemisen jälkeen en vielä onnistunut löytämään yhtään keskustelua tämän lisäksi, jossa REVOa olisi hakuttu ja suositeltu jättää asentamatta sitä autoon. Päinvastoin, löysin runsaasti keskustelua, jossa innokkaat REVOnistit useamman vuoden ajan keskustelivat Stage 2+ -softan asennuksista - ja palaute oli pelkästään positiivista.
Aion kyllä kaivaa tietoa vielä lisää, mutta jo tämä lyhyt katsaus netin saloihin paljasti sen, että kyseessä ei VARMASTI ole mikään täyssusisofta, jota ei missään nimessä kannata autoonsa asentaa. REVOn softaa käytetään varmasti jo sadoissa A4 2.0TFSi -autoissa, joten kyllä tieto surkeasta softasta olisi taatusti levinnyt netissä harrastajien keskuudessa kulovalkean lailla. En epäile hetkeäkään, etteikö myös negatiivista palautetta löydy, mutta pointti onkin se, että kuinka paljon sitä on suhteessa positiiviseen keskuteluun. Aina löytyy niitä itkijöitä, jotka syystä tai toisesta haluavat tuoda asioista vain ne negatiiviset pointit esille samaan aikaan sopivasti vältellen keskustelua positiivisista kohdista.
Uskon kyllä myös sen, että jokin taitavan koodaajan käsityönä yhteen autoon tekemä softa on parempi kuin REVOn, joka on kuitenkin vain kompromissi asennettavuuden ja käytettävyyden väliltä, mutta ei se silti tee REVOsta huonoa vaihtoehtoa. Jokaisella on myös positiiviset puolensa, mitä dera ja muutamat muut eivät selkeästi omista henkilökohtaisistaan syistä halua tuoda esille.
Alkuperäinen kirjoittaja dera Näytä viestiKuka Revoa säätää penkissä Suomessa, onnistuuko esim. BiTurboon vasemman jalan jarrutuksen eston poisto samalla, tai vaikka katalysaattoridiagnostiikan poisto jos autoon laitetaan kisakatti?
Alkuperäinen kirjoittaja dera Näytä viestiRevon tekniikkahan on täysin APR:ltä varastettua (Revo porukkahan oli ennen APR:llä töissä/diilerinä), Revon softat ovat pitkälti samoja kuin APR:n, kunhan ovat lisänneet (yleensä 10%) ahtopaineita, nuo veijarit ovat tosiaan olleet oikeudessa jo pitkään.
Comment
-
Kerrotko jotain oikeasti hyviä syitä miksi sysipaskaa softaa pitäisi käyttää ja ylistää?
Englannissahan puolet vag väestä kumartaa revon suuntaan ja toinen puoli jabba sportin puoleen, mutta sieltäkin löytyy liian monta kertomusta, kun kaikki on mennyt päin helvettiä.
Kotimaastakin tiedän erittäin monta autoa jossa revon jäljiltä ecu ollut käytännössä arvoton romu. Vaan ehkä se aivan järkyttävä yliahtaminen ja suuret misfire lukemat on sitten sitä tehoa ja kivaa vääntökäyrää. Revon laaduttomuuttahan jokainen voi vcds:lla tutkia kun vähän loggaa ahtoja, lambdaa, ohisytyksiä ja muuta oleellista kun kertoo koneen elämästä paljon.
Comment
-
PanuH kirjoittaa: "Uskon kyllä myös sen, että jokin taitavan koodaajan käsityönä yhteen autoon tekemä softa on parempi kuin REVOn, joka on kuitenkin vain kompromissi asennettavuuden ja käytettävyyden väliltä, mutta ei se silti tee REVOsta huonoa vaihtoehtoa. Jokaisella on myös positiiviset puolensa, mitä dera ja muutamat muut eivät selkeästi omista henkilökohtaisistaan syistä halua tuoda esille."
Itse kyllä kertoisin avoimesti REVOn hyvistä ominaisuuksista, mutta valitettavasti en ole vielä 3vuoden käyttökokemuksella saanut sellaisia...Tai no joo yksi vois olla, että polttoaineen kulutus on pysynyt hyvällä tasolla 8,7-9,9 l/100km
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja 40046132 Näytä viestiItse kyllä kertoisin avoimesti REVOn hyvistä ominaisuuksista, mutta valitettavasti en ole vielä 3vuoden käyttökokemuksella saanut sellaisia...Tai no joo yksi vois olla, että polttoaineen kulutus on pysynyt hyvällä tasolla 8,7-9,9 l/100km
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja Jonde Näytä viestiKerrotko jotain oikeasti hyviä syitä miksi sysipaskaa softaa pitäisi käyttää ja ylistää?
Oman logiikkani mukaan autoharrastajat ovat foorumeilla niin aktiivista porukkaa kautta maailman, että jos REVO oikeasti olisi huono, niin kyllä sana leviäisi ja jengi lopettaisi sen käyttämisen. Varsinkin kun muitakin vaihtoehtoja löytyy runsain mitoin. Ja jos softa rikkoisi ECUja, niin tästäkin nousisi älämölö netissä.
Comment
-
Onkos muuten pk-seudulla hyvin luotettavia firmoja, jotka taitavat Stage 3 -päivityksen A4 2.0TFSi:hin? Deran edustama putka ei kiinnosta.
Karala vierailee vissiin lähimmillään Lohjalla ja se on aivan liian kaukana, jos pitää saada auto sinne koko päiväksi laitettavaksi.
Kun kerran kyselyiässä olen, niin kysyn vielä näiltä softien sielunelämästä enemmän tietäviltä, että mitä he näistä kahdesta suosittelisivat: BSR:n Stage 3 vai REVOn vastaava?
Ja kiitos, mutta en halua mitään "vitsikkäitä" kuittailuita tai mitään mutuja.Viimeksi muokannut Jyppe; 31.5.2009, 22:18.
Comment
-
Kylläpä täällä nyt meuhkataan.
Tuntuu näiden softien / puljujen mainostaminen olla jonkin näköinen harrastus tällä foorumilla. Myös jonkin näköinen meuhkaaminen näistä saadaan yleensä aikaan.
Custom ohjelma ihan terveellä järjellä kuulostaa paremmalta. Autotkin ovat yksilöitä.
Jostain täältä muistaakseni luin, että autosi kuluttaa öljyä(huono softa?) ja et enää huomaa, autossasi olevan lastua ollenkaan. (mites sitten lastujen ero?) Silloin se on käytännössä ihan sama minkä ohjelman/lastun valitset kun ei auton moottorin terveyskiinnosta, eikä lastun tehoistakaan huomaa enää mitään, että kaikkeen tottuu?
Comment
-
Oma pieni inputtini asiaan.
Itselläni oli aiemmin TT, johon kokeilin Revon softaa. Ainakaan trial-versio ei vakuuttanut millään tavalla, koska vaikutusta ei juurikaan edes huomannut. 4500 kierroksen jälkeen tuntui vetävän _hieman_ vakiota paremmin, mutta samaan aikaan tuntui, että alakierroksilta hävisi vääntöä. Trial-aika meni umpeen ja otin sen jälkeen autoon Apr:n softan, joka olikin sitten kuin toiselta planeetalta. Btw, Apr meni sisään ilman ongelmia, vaikka Revon trial olikin ollut kokeilussa.
Frendilläni on ollut kolme vuotta Revon perussofta 2.0 tfsi A4:ssä, eikä hän ole ollut turhan tyytyväinen. Tuntuu, että siinäkin on alaväännössä puutetta. Toisaalta toisen frendin Leon Cupra R:ssä Revo toimi hemmetin hyvin.
Omien kokemusten ja frendien perusteella itse kääntyisin ainakin perussoftissa Apr:n suuntaan. Karalaa olen myös käyttänyt aiemmin B6 1.8T:ssä, toimi ihan kivasti.
Softia on ainakin Audizinessä joku vertaillut ja siellä järjestys taisi olla Apr,Giac,Revo. Googlella löytää.
Nämä siis omana mielipiteenäni, eikä sidoksia tai kytkyjä mihinkään kioskiin ole.
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja _jone_ Näytä viestiJostain täältä muistaakseni luin, että autosi kuluttaa öljyä(huono softa?) ja et enää huomaa, autossasi olevan lastua ollenkaan. (mites sitten lastujen ero?) Silloin se on käytännössä ihan sama minkä ohjelman/lastun valitset kun ei auton moottorin terveyskiinnosta, eikä lastun tehoistakaan huomaa enää mitään, että kaikkeen tottuu?
Ja tietenkin autoni terveys kiinnostaa minua, senhän takia täällä koetan asioita selvittää. Huonosti tehty custom-softa on taatusti vaarallisempi auton terveydelle kuin bulkkisoftat luotettavilta brändeiltä, joiden softia on varmasti testattu paljon.
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja Kasaasta Näytä viestiFrendilläni on ollut kolme vuotta Revon perussofta 2.0 tfsi A4:ssä, eikä hän ole ollut turhan tyytyväinen. Tuntuu, että siinäkin on alaväännössä puutetta.Viimeksi muokannut PanuH; 1.6.2009, 10:50.
Comment
-
Ja tietenkin autoni terveys kiinnostaa minua, senhän takia täällä koetan asioita selvittää. Huonosti tehty custom-softa on taatusti vaarallisempi auton terveydelle kuin bulkkisoftat luotettavilta brändeiltä, joiden softia on varmasti testattu paljon.
Itehän en mistään mitään tiedä, mutta vahvasti olen sitä mieltä, että oli se säätäjä sitten kuka tahansa Karala- Harinen- Dera- akselilta niin kyllä siitä softasta parempi tulee kuin jonkun kopiomasta, "parrannellusta" ja vääriä koodeja muuttavasta bulkkituotteesta.
Joten sinällänsä tuo sun kommentti on kyllä aika ristiriitainen, asiaa voisi kyllä auttaa jos ottaisi ne "minulla on tämä ja se on parasta maailmassa"- lasit pois päästä ja sisäistäisi sen mitä täällä lukee. Koska turhahan tässä on oikeasti kenenkään mitään kommentteja antaa jossei niitä huomioida millään tavalla juuri em. syystä.
Ja siis toki voit varmaan soittaa Karalalle ja kysyä että tulisiko hän Herran luokse tekemään autolle jotain, ettei tarvitsisi lähteä noinkin kauas kuin Lohjalle autoa parantamaan.
Comment
-
"Eikös tuo alaväännön puute ole pikemmin moottorin ominaisuus kuin softan ongelma? En ole nähnyt yhtään tämän moottorin dynokäyrää, jossa vääntöä olisi saatu oleellisesti parannettua <2,5k kierroksilla"
Jos alaväännöt häviävät softan asennuksen yhteydessä, ei se ole auton ominaisuus. Itse ainakin toivoisin, etteivät moottorin käyttöominaisuudet merkittävästi heikkene softan myötä...
HEI. Miksi en näe "vastaa lainaten" boksia viesteissä?
Comment
-
Suosittelen hieman sisäistämään Deran kirjoituksia. Miehellä on kuitenkin asia hallussa ja en myöskään usko, että tarvetta on haukkua muiden firmojen tuotteita vain siksi, että oma menisi kaupaksi. Olen itse päässyt hieman sivusta katsomaan joidenkin softien toimintaa ja niiden muokkausta ja sen puolesta voin sanoa, että siinä vaiheessa tietämystä tulee moottorin toiminnasta ja sen säätämisestä olla jonkin verran, joten en epäilisi hetkeäkään tällaisten Henkilöiden (nimi muutettu) ammattitaitoa. Sen puolesta en myöskään epäilisi, jos heidän taholtaan jonkin tuotteen arvostus ei ole kovin suuri. Omasta mielestäni totuus on jossain muualla, kun ulkomaalaisella foorumilla, jossa MaXToRqUeQuAtTro88 on sanonut, että "ainakin omassa autossa on XX ohjelma ja se toimii kaikista parhaiten ostakaa tämä".
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja Teppo Kalske Näytä viestiSiksi koska sitä ei tällä foorumilla ole, eikä tule.
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja okkim Näytä viestiSaa niitä tekstejä silti lainattua. Tuossa kirjoitusikkunan yllä on siihen nappula.
Comment
-
Alkuperäinen kirjoittaja PanuH Näytä viestiHuonosti tehty custom-softa on taatusti vaarallisempi auton terveydelle kuin bulkkisoftat luotettavilta brändeiltä, joiden softia on varmasti testattu paljon.
Eihän nokian kännykkäkään ole oletuksena luotettava.
Tottakai huonosti tehty softa on huonosti tehty softa siitä ei mihinkään pääse. Mutta en nyt ymmärrä mistä olet tämänkin saanut päähäsi, että custom softa on automaattisesti huono softa. Eihän sitä softaa täysin alusta alkaen sinne tehdä(joten testattu on), vaan pohjalla on valmiina ohjelma jonka arvoja muuten juuri sinun autollesi sopivaksi. Autot edelleen yksilöitä. Bulkki softa ei ota tuota huomioon yhtä hyvin. Ja luultavasti löytyy custom softan tekijältä enemmän ammattitaitoa kuin esimerkiksi random jälleenmyyjä puljulta joka vain asentaa jälleenmyyjänä ohjelman ja ongelmat lähettää vaikka sinne ruotsiin koodaajalle muutettavaksi.
Comment
-
Nyt ymmärsit väärin, en suinkaan ajattele, että customsofta olisi automaattisesti huono. Itseasiassa aikaisemmissa viesteissä sanon aika selvästi juuri päinvastaista. Lähinnä olen yrittänyt löytää tässä jotain puolusteluita BSR:n tai REVOn puolesta, koska olisin halunnut ostaa palvelut sieltä, mistä olen tähän mennessä saanut hyvää palvelua. Ehkä olen liian kiltti asiakas :)
Pitää siis tämän kaiken keskustelun + netistä kaivettujen juttujen pohjalta arvioida tilanne uudestaan. Välillä on alkanut tuntumaan siltä, että olisi parempi jättää koko viritys tekemättä, mutta katsotaan nyt.
Comment
-
Välillä on alkanut tuntumaan siltä, että olisi parempi jättää koko viritys tekemättä, mutta katsotaan nyt.
Kuitenki päivitys kiinnostaa edelleen. Laita vain kokemuksia tänne miten palikat on toiminu. Oli kyseessä nyt mikä tahansa sarja. Jos sais itelle kans laitettua jonku steg3...
Comment
-
Pannaas vähän päivitystä, jos näistä tiedoista vaikka olisi joskus iloa jollenkin samojen ongelmien kanssa painivalle.
Mulla alkaa olemaan pikkuhiljaa mitta täys tätä venaamista ja noiden putkien ihailua tossa eteisessä, joten päätös on tehtävä. Saadakseni lisää vastauksia loputtomaan kysymysteni virtaan, päätin piinata puhelimitse sekä Turboteciä (=Karala) että Harista (Harinen Oy).
Turboteciltä puhelimeen vastasi joku hemmo ja kun kyselin Karalaa, niin hän tarjoutui vastaamaan kyselyihini Karalan sijaan. Esinnäkin selvisi, että itse Karala ei todellakaan tule Helsinkiin yhden Audin takia, johon heillä on jo softat olemassa, joten se siitä turhasta kuittailusta, jota sain aikaisemmin osakseni. Mielenkiintoinen tieto oli myös se, että jos ei pääse jollekin Karalan jälleenmyyjälle, jolla olisi 4WD-dyno, niin kyseiseen autoon softa vain ladataan suoraan sisään, ilman mitään erillisiä säätöjä. Kuulemma erot eri yksilöiden välillä ovat niin pieniä, ettei säätöä tarvitse tehdä. Se siitä turhasta custom-bulkkisofta-kinasta, koska tässä tapauksessa Turbotecin eli Karalan softa olisi ollut ihan yhtä bulkki kuin BSR tai joku muu "lataa ja aja"-tyyppinen softa.
Ehkä Turbotecin tyypillä ei ollut ihan paras mahdollinen päivä, koska saamani kohtelu oli ehkä hieman tylyä. Ei kuitenkaan sellaista, että "en koskaan enää siellä asioi". Mutta ei taas toisaalta tullut sellaistakaan fiilistä, että haluaisin ehdottomasti heitä tukea ostoksillani. Todennäköisesti kyse oli vain perussuomalaisesta juroudesta :)
Eilen sitten soitin Hariselle, tarkemmin sanottuna Ossi Hariselle, joka ainakin heidän weppisivujen mukaan vastaa ohjainyksiköiden ohjelmoinnista. Hänen palvelunsa oli alusta alkaen ensiluokkaista. Ensiksi hän selitti minulle kyseisen auton säätämisen perusteet, jotka olivat jo osittain tuttuja minulle, ja sen jälkeen kärsivällisesti ja erittäin tyhjentävästi vastaili kysymyksiini. Mm. seuraavia seikkoja selvisi:
* BSR:n putket ovat itseasiassa Simonsin putkistot ja ovat hyvin laadukkaat. Harisen mielestä ne ovat paremmat kuin Miltekin. Sanoi kuitenkin, että autokohtaisia eroja varmasti on.
* REVOn softat ovat suojattu koodilla, jonka takia päällekirjoitus ei muilla onnistu. Tämän takia softan saa vakioksi vain REVOn jälleenmyyjällä (ja ilmeisesti Audi-huollossa, Doc Powerin mukaan).
* Harisen (ja Karalan) softissa ei koodausta ole, jonka takia kuka tahansa voi kirjoittaa niiden yli. Palautus vakioksi Harisella/Karalalla.
* Jos auton vie Harisille, niin ensi he penkittävät sen vakiona, sen jälkeen tekevät autoa vastaavat yksilökohtaiset säädöt softaan sekä lataavat sen autoon, ja lopuksi auto vielä penkitetään viritettynä. Tämä sama on mahdollista ilmeisesti myös Karalan softalla, jos menee heille suoraan tai jollekin heidän jälleenmyyjistä, joilla on tarvittava dyno (pk-seudalta käsin lähin on Lohjalla).
* Harisen/Karalan softasta (tekevät paljon yhteistyötä, jonka takia softa ovat ilmeisesti käytännössä samat) tämän moottorimallin kohdalla säädetään vain kolmea asiaa: sytkää, ahtoja ja jotain, mitä en enää muista. Huomioinin arvoista on se, että Doc Powerin mukaan myös REVOn softasta voi säätää kolmea eri muuttujaa. Ja kun muuta säädettävää näiden kolmen lisäksi ei ole muuta kuin bensakartat, joihin Harisen mukaan ei missään nimessä kannata mennä koskemaan, niin ilmeisesti Harisen softassa säädetään tismalleen samoja asioita kuin REVOssa. Ja säätöjä ei kummassakaan tehdä suoraan penkissä.
* Tehoputkistolla (=downpipe + kisakatti + kaikki muu siitä taaksepäin) voi ajaa myös vakiosoftalla. Tämäkin oli uusi tieto minulle :)
* Merkittävää teholisäystä ei ole odotettavissa, jos autossa on jo virisofta ja asentaa siihen lisäksi tehoputkiston, mutta vääntöä on luvassa lisää jonkin verran sekä turboon kohdistuva rasitus pienenee (=parantaa turbon kestävyyttä).
* Harinen ei moittinut kilpailijoiden softia, ainoastaan mainitsi tuosta REVOn koodauksesta. Aivan kuten oikean ammattilaisen kuulukin toimia - vaikka kilpailijat olisivat kuinka surkeita.
Nyt koetan selvittää, kuinka paljon minulla on mahdollista saada Doc Powerilta hyvitystä, jos en jää odottamaan BSR:n päivitettyä softaa. Voi olla, että hyvitys on hyvin pieni, jolloin häviän reippaasti rahaa, jos otan autooni jonkun muun kuin BSR:n tai REVOn. :(
Jos kuitenkin päätän latoa vielä lisää euroja tiskiin tässä viritysruljanssissa, niin sitten varmaan putkiston asennuksen jälkeen huristelen Hariselle viritykseen - sen verran vakuuttavaa ja ystävällistä oli sieltä saamani palvelu! Saanpa sitten ainakin penkityksen samalla, jonka joka tapauksessa kävisin jossain teettämässä.
Comment
Comment