Moottoriveneilijöitä?

[Vieras]

Hintahaitarin yläpähn saattaa mahtua hyvällä onnella myös Targa. Venemiehille tuskin tarvitsee sen enempää mainostaa. Kaverilla oli 35 ja ei noi jenkkiveneet pääse koskaan samalle tasolle ajettavuudessa. Toki syvä vee tekee vähän janoisemman mutta onhan Targa jotain ihan muuta kuin SeaRay tai vastaavat. Ja ovat yleensä dieselillä varustettu ja muutenkin hyvillä varusteila.
Nimbus on tosiaan toinen hyvä vaihtoehto.

Edit. Targa29 siis mahtuu raamiin. Toki malli on sellainen ettei toisille uppoa. Kaverilla oli aiemmin 30vai 35 Sundancer ja vaikka oli diesel ja jenkkivene niin Targa oli paljon käytettävämpi.

[J-M Koopikka]

Taitaa tuo targa olla siinä vaiheessa valinta, kun on mersukin tallissa ;)

Kiitoksia noista merkkiehdotuksista, avasi taas hieman silmiä. Ja nyt on enemmän pohjaa mistä valkata sitten se yksilö.

Katselin Blocketin puolelta, niin sielä näyttäisi olevan huomattavasti enemmän tarjontaa. Mutta se pitääpi katsoa siinä vaiheessa kun ostohousuja aletaan sovittamaan jalkaan, että kummasta maasta ostetaan. Vaimolla kuiteskin tuo toinen kotimainen on kuiteskin äidinkieli, niin pystyy kunnolla vääntää kauppaa tuola länsinaapurissakin.

Tarviiko tuossa mitää muuta, kuin todistus, että Alvit maksettu ja, että kuskilla kansainvälinen veneilykortti taskussa?

[Ilkka L]

Eiköhän ALV-todistus riitä ja tukku seteleitä. Koska on kyse EU:n sisäkaupasta niin mahtaakohan se ALV-todistuskaan olla pakollinen, no ei ainakqan haittaaa mitään.

Veneilykortilla tarkoitit varmaan kansainvälistä huviveneen lupakirjaa? Se on tietääkseni vain ammattiliikennettä varten vaadittava lisenssi. Huviveneilyssä ei Suomessa ole edelleenkään mitään pakollista ajokorttia. Toki Ruotsissa voi olla tilanne toinen ja kannattaa varmistaa asia sieltä, jos veneen hakee sieltä ja ajaa itse kotimaahan.

[J-M Koopikka]

Joo, se on tiedossa ettei suomessa tarvita, mutta ruotsin kanssa en oo niin satavarma. Ja toki jos alkaa reissaamaan, niin olishan siitä hyvä olla paperit valmiiksi kunnossa.

Pitääpi tutkia asiaa.

[J.T.K.]

Päivitetääs omaa tilannetta tuontiveneen suhteen. Alunperin tarkotus oli tuoda vene vapuksi mutta pienten ongelmien ja viivytysten takia homma venynyt ja lopulta kun huomattiin ettei ehdi vapuksi niin unohdettiin aikataulu ja tehdään rauhassa kuntoon et tulee sit kunnollinen.

Tällä hetkellä veneessä CE-merkinnät, kaikki korjaukset (yks isompi yllätys löytyi) tehty. CE-merkintään vaaditut lisäykset (manuaalinen pilssipumppu, käsisammutin konsoliin, valot, uimatikkaat, takaiskuventtiilit sähköisiin pilssipumppuihin) tehty. Ikävimpänä yllätyksenä tuli vuodot jotka paikallistettiin perän "scuppereihin" eli tyhjennysreikiin. Oli sen verran pahasti kasausvaiheessa ranetettu reiät ja tyhjennysputket niihin et ne meni kokonaan uusiks. Toisen korjaukseen riitti uusien ja sopivien osien hankinta mutta toinen reikä oli porattu pahasti vinoon ja vanha läpivientiputki tungettu väkisin reikään et putki hajonnut ja siitä vedet sisään. Vanha reikä laminoitu umpeen ja uus tehty niin kuin pitääkin. Muuten asentajan mielestä vene hyvinkin laadukkaasti kasattu mut perän reiät oli jostakin syystä tyritty pahasti.

T-topin tuontia tässä pohdittu mahtuuko kyytin irroitettuna mutta lopulinen tuomio on ettei mahdu ja näillä näkymin kuljetuskustannukset pomppaa sen verran pahasti ylöspäin ettei kannata tuoda koska t-topin arvo ei ole kauhean iso enkä meinannut sitä edes paikalleen tällä laittaa. Säilytystilaa tollaselle parisängyn kokoselle häkkyrälle ei löydy niin jääkööt lähtömaahan jos vaikka joku sille käyttö keksii.

Suurin viivästyksen aihe on ollut uus Garmin 7612xsv mikä saatiin toukokuun lopussa ja nyt sekin vihdoin ja viimein asennettuna paikalleen. Enää viimeinen koeajo, vahaukset, myrkkymaalit pohjaan, vene pakettiin ja seuraavaan laivaan mikä lähtee Eurooppaan n. kesäkuun puolessa välissä. Rahaa palanut hiukan enemmän kuin alunperin laskettu mutta se oli odotettavissa. Lähinnä ylimäärästä mennyt uuteen elektroniikkaan (Garmin 7612 xsv, Fusion BB300r "mankkari" ja Fusionin vahvistimeen + kaiuttimiin) muuten budjetissa ollaan pysytty aika hyvin. Josko heinäkuun loppupuolella vene kelluis omassa rannassa ja 1 1/2 vuoden projekti saatais päätökseen.

[J.T.K.]

Jaahas vene laivattu kohti Antwerpeniä ja sieltä Vuosaareen.

Viimenen testiajo osoitti et vauhtia riittää mun tarpeis. Ilman koneiden trimmausta 48 kts joten 50 kts menee rikki trimmaamalla niin kuin arvalinkin. Noin 30 mailin matkanopeudella koneitteen kierrokset n. 3000 eli pienillä kierroksilla pääsee eteenpäin ja varmaankin hiukan tiputtaa kulutustakin.


https://youtu.be/wi64Q7SwpTk

[Ilkka L]

Noin 30 mailin matkanopeudella koneitteen kierrokset n. 3000 eli pienillä kierroksilla pääsee eteenpäin ja varmaankin hiukan tiputtaa kulutustakin.

Putoaa se kulutus silloin ihan selkeästi. Tyypillisesti kaikkein taloudellisin nopeus liukuveneelle on juuri plaanikynnyksen ylittävä nopeus. Se on yleensä sellaisen 30-40% taloudellisempi mitä kahvat kaakossa ajo.

[J.T.K.]

Hiukan odotin et koneet kiertäis 4000 kieppeillä matkanopeuksilla. Sen takia mitenkin et säästöä tulee matkanopeuksilla ku koneet kiertää 1000 kierrosta alempana matkanopeuksilla mitä oin ajatellut.

Sitä olen joskus miettinyt että suunnitellaanko perämoottorit jollekin tietylle kierrosalueelle esim. 3700-4200 ajetaan taloudellisinta matkanopeutta? Jos tuo taloudellisin matkanopeus saavutetaan jo esim. 3000 kierroksella niiin rasittaako se esim. voimansiirtoa enemmän kun pienillä kierroksilla työnnetään samaa massaa kuin jos kone kiertäisikin esim. 4000 kierrosta saman matkanopeuden saavuttamiseksi?

[Ilkka L]

Eiköhän nuo perämoottorien voimansiirrot ole suunniteltu niin, että kestävät. Eniten voimansiirto rasittuu wot-kiihdytyksessä, kun voimansiirron läpi ajetaan max. vääntömomentti ja veneen pitää ylittää liukukynnys, jonka kohdalla kulkuvastukset on kaikkein suurimmat.

Matkakierrokset veneissä on sikäli vähän erikoisessa asemassa, että kierrosalue suunnitellaan max. kierrosten ehdoilla, koska vielä ei ole tuotantomoottoreissa vaihteita voimansiirron avuksi. Mercuryllä tosin oli nopeuden mukaan säätyvä muuttuvanousuinen potkuri takavuosina, mutta ilmeisesti ei ollut kovin pätevä, kun ei taida enää olla valmistuksessa. Vai jäikö sekin protoasteelle?

Eli käytännössä veneen moottoriteho määrittelee moottorin min. matkakierrokset, koska potkurivalinta tulee tehdä niin, että saavutetaan koneen max. kierrokset, jotta kaikki hevoset on käytettävissä.

Jos esim. halutaan muuttaa min. matkakierrokset 3000rpm -> 4000rpm, tarkoittaa se potkurin nousun pienentämistä n. 5". Tämä taas pudottaa huikeasti huippunopeutta ja lisää polttoaineen kulutusta roimasti -> wot kone. karkaa ylikierroksille. Jos taas tehoa on vähemmän, niin silloin pitää myös potkurin nousun olla pienempi (samalla välityssuhteella) ja tällöin saattaa min. matkakierrokset olla siinä 4000rpm tuntumassa, kun wot mennään sallituille max. kierroksille.

[KuiKelo]

Meni alitehoinen mökkivene (Mv-Marin 5400 + 60hv.) vaihtoon ja vakavasti harkinnassa olisi nyt Bella Excel 530, 100hv. Suzukin nelarilla. Mitäs mieltä asiantuntijat, että riittääkö tehot tuohon kippoon. Painoa veneellä ~600kg. Ja jos muita kokemuksia ko. veneestä, niin kaikki kiinnostaa.

[number 6]

Luulisin että 100hv on on tuohon kokoluokkaan aikalailla optimimoottori. Ainakin AMT:ssä toimii satanen Honda vallan mainiosti kuormallakin.

http://www.amtboats.fi/models.php?l=fi&id=13

[Smooth]

Tuttavalla on AMT 185HT 90hp Honda nelarilla ja ei se plaaniin nousu kyllä mikään rivakka tapahtuma ole edes 2hengellä, saatikka jos veneessä on maksimi 7henkeä. Tosin tuo HT taitaa painaa 750kg

[KuiKelo]

No nyt on Bella kyydissä. Moottorisuositushan tuohon on 75hv. - 115hv. Joten koitetaan nyt pärjätä tuolla satasella.

[Ilkka L]

Nyrkkisääntö veneen optimitehosta on tehokilven alaraja + yläraja :) Tosin nykyisin Trafin pikkumaiset kukkahattutädit ei suostu rekisteröimään optimitehoista venettä.

Eiköhän tuo Bella nouse Suizalla ihan hienosti plaaniin. Tuo on sataheppaiseksi aika väkevä kone, kun omaa iskutilavuutta 2044cc. Ala- ja keskialueella selvästi enempi tehoa, kuin monessa saman teholuokan (90-100hv) kilpailijassa, joissa yleensä iskutilavuutta 1600cc. Muutenkin tuo Suiza on hieno kone. Todella nättikäyntinen, taloudellinen ja ennen kaikkea luotettava pata.

[audiq]

Onko tuossa kärryssä aisapaino kohdallaan? Erikoisen edessä akseli tuossa ja näyttää auto siltä, että on takapyörät ilmassa.

[KuiKelo]

Ei vielä kuvassa. Saatiin kuitenkin aika hyvin kohdilleen. Lainakärry, jota ei enää toista kertaa lainata..

[KuiKelo]

Kyllä nyt hymyilyttää. Plaaniin nousu vaivatonta ja huipuiksi sain mittarin mukaan ~37 solmua. Kyydissä oli kaksi isoa ukkoa yli 200kg. yhteispainolla. :)

[PJKK]

Bella on vähän kuin Toyota, sori nyt vaan ;)

[KuiKelo]

No nyt kyllä harmittaa, eikö mulla ookkaan maailman paras vene, niin kuin Pekalla... :D

[Ilkka L]

Kyllä nyt hymyilyttää. Plaaniin nousu vaivatonta ja huipuiksi sain mittarin mukaan ~37 solmua. Kyydissä oli kaksi isoa ukkoa yli 200kg. yhteispainolla. :)

Hyvä hyvä, pienellä optimoinnilla voisi ehkä 40kn raja olla rikottavissa, olettaen nyt alla olleen alumiinipotkurin. Kunnon teräsrusetti alle ja koneen nosto pykälän tai kaksi. Mieluummin tietysti hissi koneen ja peräpeilin väliin, mutta sen asentaminen menee jo kertaluokkaa isommaksi säätämiseksi.

[KuiKelo]

Kyllä tuo taitaa riittää. (ainakin toistaiseksi;) ) Vielä kun saisi plotterin toimimaan. Vehkeessä Eagle 502C iGPS ja navionics Gold 44XG-kortilla, joka jäi vanhasta veneestä. En saanut karttoja toimimaan kunnolla. Näkyi vain sellaisia ns. viivoittimella piirrettyjä saaria ja mitkään merimerkit yms. eivät näkyneet. Myöskin sijainti oli pielessä n. 500m. Olisko jollain ideaa missä vika?

[Jamaja]

Koordinaatiojärjestemä muistaakseni WGS84 ja kartta-alue Kasko to Vormsi koita näillä asetuksilla.

[KuiKelo]

Jes. Kiitti. Edellisessä vehkeessä (Lowrance) sain toimimaan helposti, nyt koittanut jo useamman kerran, vaan ei ole rokannut ohjekirjan antamilla ohjeilla. Koitellaan ens vl. noilla asetuksilla.

[Jape]

Alkanut kiinnostamaan matkaveneen hankinta ensi kesälle. Onko kellään kokemuksia seuraavista paateista tai mielenkiintoisempia vaihtoehtoja tarjota?
-Aquador HT22 tai HT23
-MV-Marin 6600FC
Iältään nuo olisivat 10v vanhoja noin.

[LilJon]

Tuli ostettua kone vikaisena tuollainen Jurmo Cabin. Vedenkierto ongelmia oli ollut ja lämmennyt aika kovasti että pakoputken haitarikin oli sulanut poikki.

Vikakin löytyi aika nopeesti kun vetolaitteesta oli syöpynyt vedenrajasta imuputkesta alumiinimutka pois. Paikallaan jaksoi pitää lämmöt kurissa kun hörppi veden pinnasta sen verran vettä. Nyt vesi kiertää ja konekin tuntuu pelaavaan.

[LilJon]

Onkohan olemassa järkevän hintaisia jälkiasenteisia trimmikulma mittareita? Perään ja trimmilevyihin olisi molempiin kiva saada jonkinlainen mittari.

[Ilkka L]

Halvin trimmikulmamittari on se perinteinen kaapelisysteemi. Eli hankitaan riittävän pitkä kaasu- tai vaihdekaapeli. Siis sellainen kaukosäätölaitteelta koneelle tulevan. Muukin vastaava käy.

Tämä kaapelin toinen pää viritetään sopivasti koneen rikiin tai trimmilevyihin kiinni, niin että kaapeli liikkuu konetta trimmatessa. Kaapelin toinen pää veneen ohjaamoon siten, että kaapelin kuori tulee kiinni johonkin levyyn tms. mittaan jossa on sopiva asteikko. Nyt kun trimmaat konetta, kaapeli liikkuu kuoren sisällä ja voit lukea asteikolta koneen tai trimmilevyn kulman. Ei ole kauhean elegantti ratkaisu, mutta on halpa ja toimii kuin nahkasarana.

Toivottavasti ymmärsitte idean :)

[LilJon]

Jotain tuollaistakin oli suunnitelmissa mutta nuo itsetehdyt mekaaniset mittarit ei oikein innosta... Suunnitelmissa on tehdä jonkinlaisella potikalla tietoa mittarille. Sitä en vielä tiedä teenkö ensin lyhyellä kaapelilla veneen sisäpuolelle vai tuleeko potikkakin vedenpitävänä ulkopuolelle.

Tuollainen linkki löytyi missä volvopentan oma trimmipotikka on korvattu Partcosta ostetulla. http://rannipatka.blogspot.fi/2012/0...mimittari.html

[maffe]

Löytyipä sopiva ja ajankohtainen viestiketju. Käytännössä kausi on jo ihan ovella, hyvällä tuurilla vene on vedessä jo tämän viikon torstaina tai perjantaina. Joskin tällä hetkellä sää vähän näköjään potkii vastaan näiden yöpakkasten kera. Noh, parin viikon sisällä joka tapauksessa lienee lasku edessä.

Allekirjoittaneella on tällä hetkellä aika tarkkaan vuosi sitten edellisen AMT:n tilalle hankittu Silver Hawk 540 DC jota työntää eteenpäin 100hp Mercuryn EFI. 95% käytöstä on puhtaasti kalastusta, joka näkyy myös varustelussa melko vahvasti. Vanhempani omistavat osan tuosta ja sekä heidän, että osittain myös omien tarpeiden perusteella piti taas valita kompromissivene. Tuo tuplapulpetillinen Hawk ei ole ihan paras vaihtoehto kalastukseen, mutta toisaalta retkiveneilyä ajatellen nuo pulpetit ja tuon mallin säilytystilat toimivat melko hyvin.

Loppukesästä 2015 tuli myös askarreltua viimeinkin Minn Kotan sähkölla toimiva keulamoottori taivasankkurin ym kilkkeiden kera. Tavallaan tuossa ampui itseään jalkaan, koska nyt kalastaminen ilman tuollaista tuntuu aivan täysin turhalta. Tuo meinaan sitten niin mielettömän paljon lisää tuohon touhuun.

Viime viikonloppuna piti huoltaa tuo, mutta tunteja olikin kertynyt niin paljon, että ei riittänytkään ihan pelkkä perushuolto. Eilen se liikahti sitten liikkeeseen, josta sen pitäisi kotiutua vielä tällä viikolla. Vaikka keulakone tiputtaa omassa käytössä perämoottorin käyttötunteja varmaan 80% ja kone ehti käytännössä koko syyskauteen, tuli viime vuonnakin tunteja silti 200 paikkeilla. Eli tuota pääsee varmaan vielä ennen kesää huoltamaan.

Tuolta muutama kuva:

https://www.dropbox.com/sh/sjm51lzf7...FY9um4y2a?dl=0

Hieman kun pakkaset vielä hellittäisivät, niin saisi tämänkin poltteen pahimmilta osin pois alta ja eikun merelle :)

[PJKK]

Itsekin käynyt kyttäämässä venerantojen luiskia, josko veneen saisi kohta veteen. Veteen saa, muttei laituriin. Sen verran vielä jäätä :(. Josko kuun vaihteessa...