Ilmastotalkoot peruttu... (Islannin tulivuorenpurkaus)

[sami]

Silloin kun concordet sai vielä lentää, haasteli että ikkunat helisi, lasit kaapissa kilisi ja tytär meni pöydän alle kun concorde otti lähtöjä

Olin kymmenen vuotta sitten muutaman kerran Heathrown SAP Training Centressä ja kyllä joka kerta kuuli kun Concorde nousi, taisi olla niitä viimeisiä aikoja kun lensivät. Meteli oli mieletön jos sattui olemaan lähellä kenttää ja perässä tuli mustaa nokea toisin kuin nykykoneissa. Täällä näperellään pienellä joukolla asioilla jotka ovat suhteessa mitättömiä näihin verrattuna. Maapallo on pulassa siinä vaiheessa kun kaikki kiinalaiset ja intialaiset haluavat oman auton, bensan hintakin nousee luultavasti sille tasolle että alkaa tuntumaan.

[A6tonen]

Itse asuimme vajaan 50km päässä Heathrow'n kentältä concorden reitillä ja sitä ääntä riitti ihan riittävästi siinäkin kohtaa, häijyjä vehkeitä.

[-Maukka-]

Aika hiljaiselta näyttäisi vuori tällä hetkellä, webbikameran perusteella...

[Juuso R]

Mun vanhemmat on parhaillaan Madeiralla. Laittoivat viestiä että tulevat junalla jos lentokoneella ei pääse. Ilmeisesti harmitus ei ole kovin suuri. :)

Aika fakiirit vanhemmat. Saarelta junalla :)

[Ipsi]

Aika hiljaiselta näyttäisi vuori tällä hetkellä, webbikameran perusteella...

Tyyntä myrskyn edellä. Nehän lupailee että se Katala vaimikäseoli tuprauttaa seuraavaksi reippaasti tuota Eijafjallaa vaimikäsekäänoli suuremmin.

[jpeltopuro]

Turha sitä paniikkia on lietsoa. Se toinen räjähtää jos räjähtää. Ennemmin tai myöhemmin se pamahtaa, sehän on vain ajan kysymys. Tai sitten tulee ensin se komeetta, ja sitten se vasta maapallo tuhoutuukin.

Todennäköisesti lentohäiriöissä on kuitenkin nähty jo pahin, koska nyt saadaan siitä tuhkassa lentämisestä ja tuhkan siirtymisestä ilmavirran mukana oikeaa dataa. Tämä rajoitushan meni vähän yli, toki turvallisuuden nimessä ylilyönti oikeaan suuntaan.

[Vänni]

Ei kannata pitkästyä odottamaan saati yrittää pidättää hengitystä Katlaa odotellessa, saattaa henki mennä.
Se on hyvä vaan että se vähän rauhottuu että lentoliikenne saadaan taas käyntiin ja kansalaiset pääsevät kotiin ja halukkaat maailmalle.

[maspe]

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/90...lvea-tassa-syy

Jossakin lehdessä viime viikolla ihmiset valittivat, että tuhkapilven takia auto on harmaa ja ikkunat likastuu. Taitaa olla enemmän hiekkapölyä tähän aikaan vuodesta, mutta saatiinpa taas lehteen sivuntäytettä parin naaman ja auton kuvan verran.

[Ilkka L]

Asiasta kolmanteen. Minulta jäi työmatka tekemättä ton tulivuorenpurkauksen vuoksi, kun Hki-Vantaa meni kiinni. Finski lupasi uutisten perusteella korvata perutut lennot.

Kellään tietoa kuinka Finskin lentojen korvausmenettelyn kanssa tulisi toimia. Olen koittanut soittaa Finskille öpaut 50 kertaa ja kertaakaan en ole päässyt edes puhelujonoon...

Olisi kiva tietää miten mittava paperisota korvauksen hakemisesta on edessä tai saisiko luottokortilla maksettujen lentojen laskutuksen vaan peruutettua tms?

[Jondetski]

Eipä tuo ainakaan kuulosta isolta ruljanssilta..

http://www.finnairgroup.com/info

Liput ja varaukset

Mikäli lentonne on tilanteen johdosta peruttu, voitte siirtää matkaanne myöhäisemmäksi 30.11.2010 saakka ottamalla yhteyttä lipun myyneeseen matkatoimistoon tai lentoyhtiöön.

Varauksen voi perua jos lähtö on 25.4.2010 tai aikaisemmin ja saada lipusta takaisinmaksun. Varauksen peruutuksesta ei tarvitse ottaa erikseen yhteyttä Finnairiin, vaan riittää että lähettää meille takaisinmaksulomakkeen.
Voitte hakea takaisinmaksua lennon peruuntumisen takia käyttämättömästä lentolipusta takaisinmaksulomakkeella (vain Finnairilta ostetuista lipuista).
Kyseessä on vaikutuksiltaan poikkeuksellisen suuri luonnonkatastrofi, emmekä vastaa tilanteen aiheuttamista kuluista.

[Ilkka L]

Kiitos linkistä Joni. Tuohan oli helppo juttu. Laitoin korvaushakemuksen heti vetämään. Katsotaan peruuntuuko luottokorttilasku tuolla.

[Jondetski]

Eipä mitään. Kerro sitten miten kävi, itse kaivelin tuon ohjeen juuri vähän aikaa sitten toiselle henkilölle. Niin ihan mielenkiinnosta vaan..

[A6tonen]

Tämä rajoitushan meni vähän yli, toki turvallisuuden nimessä ylilyönti oikeaan suuntaan.

Ei se varmaan helppoa ole tehdä noita päätöksiä mutta ehdottoman oikea päätös.
Mikä haloo siitä olisi syntynytkään kun pari konetta olis pudonnu.

[jpeltopuro]

Hakemattakin tulee mieleen, että ovatko ne ilmastonmuutosta ennustavat mallit nyt sitten tarkempia kuin tuhkan leviämistä ennustavat? Eli Suomenkin lentokielto hellittää nyt viimeisenä. Ja sekin vain sen takia, että siirrytään Ilmatieteenlaitoksen mallista Brittien Met Officen malliin. Aikahan sen näyttää. Tuskinpa ovat, tuo ilmasto on aika vaikea mallintaa.

[liki]

Hakemattakin tulee mieleen, että ovatko ne ilmastonmuutosta ennustavat mallit nyt sitten tarkempia kuin tuhkan leviämistä ennustavat?

Varsin vahvoja oletuksia nekin sisältävät. Mutta suurin virhe tapahtuu uutisoinnissa ja ympäristönsuojelijoiden puheissa, kun mallien antamista ennusteista puhutaan totuutena. Näihin ennusteisiin sisältyy kuitenkin hyvinkin suuria oletuksia malleissa, eikä kaikkia kokonaisuuteen vaikuttavia tekijöitä saada koskaan huomioitua. Lisäksi parhaimmillaankin kyseessä on kuitenkin ennuste joka toteutuu jollakin todennäköisyydellä, ja tuon todennäköisyyden määrittäminen on käytännössä lähes mahdotonta.

[taski]

Hakemattakin tulee mieleen, että ovatko ne ilmastonmuutosta ennustavat mallit nyt sitten tarkempia kuin tuhkan leviämistä ennustavat?

Ja pointti oli...?

edit:

Varsin vahvoja oletuksia nekin sisältävät. Mutta suurin virhe tapahtuu uutisoinnissa ja ympäristönsuojelijoiden puheissa, kun mallien antamista ennusteista puhutaan totuutena. Näihin ennusteisiin sisältyy kuitenkin hyvinkin suuria oletuksia malleissa, eikä kaikkia kokonaisuuteen vaikuttavia tekijöitä saada koskaan huomioitua. Lisäksi parhaimmillaankin kyseessä on kuitenkin ennuste joka toteutuu jollakin todennäköisyydellä, ja tuon todennäköisyyden määrittäminen on käytännössä lähes mahdotonta.

Se, että noin 98% alan tutkijoista on samaa mieltä ilmiön mittakaavasta, ei siis paina mitään meidän mutuilujen rinnalla. (OK, tuo 98% on hatusta vedetty, mutta suuruusluokkana aika totuudenmukainen)

[liki]

Se, että noin 98% alan tutkijoista on samaa mieltä ilmiön mittakaavasta, ei siis paina mitään meidän mutuilujen rinnalla.

Vetämättä herneitä nenään, selvää on ihmiskunnan kuormittavan maapallon ympäristöä liiaksi ja luonnonvarojen ehtyminen ei tule johtamaan mihinkään hyvään. Luonnon kuormittamisen lopputuloksista paras esimerkki, tosin pienemmässä mittakaavassa, löytyy Pääsiäissaarten historiasta. Mutta silti kannattaa tiedostaa, että ennusteisiin mitä kaikkea tästä seuraa sisältyy huomattavia epävarmuustekijöitä. Maapallon lämpeneminen aina kenties elinkelvottomaksi asti on yksi mahdollisuus, kenties todennäköisin.

[jpeltopuro]

Tiede ei ole demokratiaa. Se yksikin vastakarvan Galileo voi olla oikeassa, vaikka kaikki muut olisivat toista mieltä. Se tuntuu unohtuvan.

Ja pointtia en osaa selvemmin esittää. Onpa vaan taas esimerkki siitä, miten herkkiä erilaiset simulaatiomallit ovat virheille.

[taski]

Tiede ei ole demokratiaa. Se yksikin vastakarvan Galileo voi olla oikeassa, vaikka kaikki muut olisivat toista mieltä. Se tuntuu unohtuvan.

No tuo on toki totta. Mutta todennäköisyyksistähän tässä puhuttiin; sen todennäköisyys että se yksi vastakarvan Galileo on oikeassa ja tuhat inkvisiittoria väärässä on melko pieni, kun tieteelliset lähtökohdat ovat suunnilleen samat kaikille heistä.

Ja toisekseen: en tiedä, mutta epäilen, ettei tulivuoren tuhkan leviämisen mallintamista Euroopan ilmatilassa ole opeteltu ihan yhtä pitkään kuin esim. kasvihuoneilmiön.

[jpeltopuro]

Jep, aikajänne on toisessa päiviä, toisessa vuosisatoja. Ja jo päivien mallintamisessa mennään metsään. Varmaa dataa on siihen pidempään malliin myöskin huonosti, eli myös lähtöaineistossa on virheitä.

No turha tuosta on alkaa peistä taittaa, ei siihen ole oikeaa vastausta.

[jounii]

Siinä mielessähän tämä on erittäin hyvä tapaus, kun voidaan tarkemmin seurata tuulien kulkua. Tietysti ennenkin on ollut keinot, mutta nyt on yksi elementti lisää kiertämässä ja nähdään laajamittaisesti käyttäytyminen.

[jasso]

Mitä on kuunnellut keskusteluita aiheesta, alkaa ikävästi muistuttamaan minusta sikaflunssan rokotuskeskustelua. Kaikista on yhtäkkiä tullut meteorologian tohtoreita ja lentokonetekniika di:tä.

Kun sitä tuhkaa ei näy, ei se voi olla vaarallista. Ylilyöntiä! Samoin kun ei sikaflunssaankaan ole kuin pari harva sairastunut, niin koko rokote on hölynpölyä :)

[Tommy200rs]

Ennustaminen vaikeata, mutta historia yleensä toistaa itseään. Edellisessä isossa Islannin pläjäyksessä tuli rikkipäästöjä, jotka tappoivat karkeasti noin 50% Islannin karjasta. Ihmeen paljon tuota luonnon boostia tuntuu olevan, jolloin kaikki muut päästöt on ihan eri dekadilla ja luonnossa olevaa taustakohinaa.

Paras ennuste on, että nostakaa boostia turboissa,niin kyllä ilma kulkee !

edit:

[taski]

No turha tuosta on alkaa peistä taittaa, ei siihen ole oikeaa vastausta.

Juu samaa mieltä.

[Tolkkju]

Säpinää taivaalla taas

http://vimeo.com/11205494

[Vänni]

Häh. Ranska on Pariisista etelään pimennossa? Myös Espanjassa Katalonia näyttää aivan kuollutta. Taitaa tutka näyttää mitä sattuu. Muuten kyllä tuntuu vipinää olevan.

[cancermann]

Säpinää taivaalla taas
http://vimeo.com/11205494

:-D Ihan ku siittiöitä.
Tuossa näkyy kyllä (tavallaan) hienosti miten vähän suomeen/suomesta lennetään verrattuna muuhun eurooppaan.

[Roni]

Olin alkuviikon Islannissa ja sieltä sai etsimällä etsiä merkkejä siitä että tulivuorenpurkaus on käynnissä, kaikki toimi täysin normaalisti. Vaikka autolla lähti kiertämään tuota jäätikköä jossa purkaus riehuu niin savua en nähnyt (toisaalta oli aika pilvistä ja pilvet roikkui tuona päivänä erittäin alhaalla) eikä tuhkaa putoillut niskaan. Vesisateet oli huuhtoneet jo suurimman osan tuhkasta pois ja ruoho alkoi jo vihertämään purkausseuduilla. Muutamat tiet oli suljettu vuoren lähistöllä, joten purkausta ei päässyt näkemään vaikka halu oli kova. Suurimmat tiet oli jo korjattu ja liikenne sujui sen puolesta normaalisti päätiellä. Kyseiseltä jäätiköltä alasvirtaavan veden mukana oli jääpaloja ja tuhkaa huomattavasti enemmän kuin muiden jäätiköiden sulamisvesissä joten siinä nyt tuli parhaiten esille se että jäätiköllä jotain tapahtuu.

Hauskalta tuntuu että merkit paikanpäällä on lähes olemattomat ja silti puoli eurooppaa on aivan sekaisin.

[-Maukka-]

Eihän tota purkausta kukaan edes muista enää, Kreikka on päivän sana. :)

[Jondetski]

Eihän tota purkausta kukaan edes muista enää, Kreikka on päivän sana. :)

Äläs sano..
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201...83053_ul.shtml