Ruotsi suunnittelee nastarenkaiden paikallisia kieltoja ilmansaasteiden vuoksi

[liki]

Kannattaisin kyllä Suomeenkin, todellista tarvetta nastarenkaille on lähinnä rannikkoalueilla parina päivänä vuodessa. Keski-Suomessa tuli eräänä kevättalven päivänä kyllä vastaan jää-/vesikeli milloin tiellä pysyminen oli ainoastaan nastarenkaiden, nelivedon ja alle 30km/h nopeuden ansiota.

Mutta ... Suomessa lopputulos olisi kuitenkin katastrofi ellei liikenneasenteita saataisi radikaalisti muutettua. Mutta jos näin saataisiin keväisiä liikennepölyn aiheuttamia hengitystievaivoja vähennettyä, asia olisi varmasti toteuttamisen arvoinen.

[jtlukkari]

Mitenkäs tuo toimii, että joillakin tieosuuksilla ei saa ajaa nastarenkailla? Totaalinen ajokielto tieosuudelle, jos sattuu olemaan nastat alla kuulostaa radikaalilta. Eikö nastarenkaiden totaalikielto Saksan malliin olisi ollut järkevämpää kuin vain alueittainen?

Mitä itse olen viimeisten 17 vuoden aikana noin 14 talvea nastattomilla ajanut, ei ole tullut kertaakaan tilannetta, etteikö nastattomilla pärjäisi.

Kitkarenkaisiin siirtyminen jo sinänsä muuttaa ajokäyttäytymistä eli opettaa ennakoimaan, joten periaatteessa muutos voisi laajemmassa mitassa olla hyvästäkin. Tienpintojen kiillottumiseen en ota kantaa, aika huolellahan nuo valtaväylät suolataan jo ennen liukkaan tuloa.

Pölyn väheneminen on ehdottomasti hyvä asia.

[valtsu]

Hieno uudistus. Kyllä kitkoilla pärjää, kun vaihtaa sen pään sisällä olevan katkaisijan hieman toiseen asentoon.

[arto s]

En päästäisi vaimoa kitkoilla Kotkan talvikeliin. Risteykset pääsääntöisesti jäisiä ja peilijäällähän ei pidä kuin nasta, jos sekään. En kannata.

[-Maukka-]

En päästäisi vaimoa kitkoilla Kotkan talvikeliin. Risteykset pääsääntöisesti jäisiä ja peilijäällähän ei pidä kuin nasta, jos sekään. En kannata.

Hyvin minä olen ainakin pärjännyt 2 talvea kitkoilla KotkassaKIN, pitää vain muistaa ennakoida, ja nopeus kelin mukaan.

[Mr.Crossfire]

Ainakin täällä ruuhkasuomessa tuo voisi olla ihan perusteltua, kun sulilla/suolatuilla teillä ajellaan suurin osa talvea. Itse siirryin viime talvena kitkoihin ja niillä jatketaan jos ei talvet kovene. Tulee ajettuakin kenties vähän varovaisemmin kun on kitkat alla.

[mikaj]

Hmm. Joskus vuosi sitten oli joku tutkimus missä kitkarengas nosti huomattavasti enemmän pölyä ilmaan koska pehmeämpi kumi menee syvemmälle tien koloihin. Sitä pölyä kun kumminkin aina teillä on, oli nastarenkaita tai ei.

Tieden kiilloittumisesta jääkelillä tulee iso ongelma. Toki valmiita kitkarengasmalleja löytyy jo Japanin markkinoilta. Kumipintaa pitää kasvattaa että saadaan peilikirkkaalla lisää pitoa, mikä taas sitten vähentää vesipitoa huomattavasti.

[liki]

Hmm. Joskus vuosi sitten oli joku tutkimus missä kitkarengas nosti huomattavasti enemmän pölyä ilmaan koska pehmeämpi kumi menee syvemmälle tien koloihin. Sitä pölyä kun kumminkin aina teillä on, oli nastarenkaita tai ei.

Kitkarengas nostaa pölyä enemmän tien pinnalta lamellien vuoksi, mutta kuluttaa päällystettä huomattavasti vähemmän, toisin sanoen synnyttää sitä pölyä selvästi vähemmän. Pölyn tien pinnalta saa joka tapauksessa jo kevyt tuulikin ilmaan.

[Kenda]

Kumipintaa pitää kasvattaa että saadaan peilikirkkaalla lisää pitoa, mikä taas sitten vähentää vesipitoa huomattavasti.

Näin tehtäessä myös pito auraamattomassa lumessa vähenee, turvallista matkaa.

Turhan suolauksen sais ennemminkin lopettaa, saastuttaa sekin...

[Juuzmo]

Miettikääpäs sitä minkä takia kaikki tiet on täällä niin paskassa kunnossa, ne nastat syö päällystettä (=rahaa, joka meiltä kuitenkin kynitään) aika rankasti... Onko se niin kamala ajatus, että ajettaisiin vähän sitten rauhallisemmin ja vauhteja pudotettaisiin talvella?

[Dieselman]

Miettikääpäs sitä minkä takia kaikki tiet on täällä niin paskassa kunnossa

Tasan sen takia kun autoilusta kerättyjä verorahoja työnnetään ihan muualle kuin teiden kunnossapitoon.

[RS2]

Näillä polttoaineverotuksilla ja käyttöveroilla tiet ovat kohtuuttoman huonossa kunnossa. Mihin nämä rahat menee? Kaiken huippuhan on nostaa polttoaineiden hintaa lomakaudeksi, koska moni on saanut lomarahat ja myös näinkin kompensoidaan duunarin hetkellistä "vaurautta".

[Mr.Crossfire]

Totta on että nastarenkaat syövät asfalttia. Varmasti kuluminen on kitkoja käytettäessä pienempää, mutta tosiaan teiden huonoa kuntoa on turha vierittää nastarengas-autoilijoiden niskaan. Mielestäni autoilijat kyllä ovat rahallisesti kortensa kekoon kantaneet, mutta kerätyt veromarkat vaan ohjataan johonkin "tärkeämpiin" kohteisiin.

[jpeltopuro]

Hyvä Ruotsi, Suomi perässä vaan...

Hmm. Joskus vuosi sitten oli joku tutkimus missä kitkarengas nosti huomattavasti enemmän pölyä ilmaan koska pehmeämpi kumi menee syvemmälle tien koloihin. Sitä pölyä kun kumminkin aina teillä on, oli nastarenkaita tai ei.

Tieden kiilloittumisesta jääkelillä tulee iso ongelma. Toki valmiita kitkarengasmalleja löytyy jo Japanin markkinoilta. Kumipintaa pitää kasvattaa että saadaan peilikirkkaalla lisää pitoa, mikä taas sitten vähentää vesipitoa huomattavasti.

Tämä oli kyllä käsittämätön 0-tutkimus.

Mistä se hienojakoinen pöly sinne hiekoittamattomillekin tieosuuksille tulee? Miksi auto loppusyksystä, talvella ja keväällä värjääntyy harmaalla kalvolla, kun on vesisade? Miksi näin ei käy esim Saksassa, onko saksalainen tie jotenkin pölyttömämpi?

Se ei ole suolaa tai hiekoitushiekkaa, vaan ihan maantietä. Nastahan sen kiviaineksen irti jauhaa, eli ilman nastoja ei kitkarengas sitä pölyttäisi. Kaikkein pahiten pölyä lennättää kuitenkin raskas liikenne ja joukkoliikenteen bussit.

Ilmankin nastoja pärjää, kun asennoituu oikein liukkauteen, eli tässä suhteessa tuo teiden tuhoaminen pitäisi laittaa kuriin tai maksulliseksi.

Ja voisi noita nastarenkaiden käyttöaikojakin valvoa, kesäkuussakin jotkut vielä ajelee nastoilla, nuo pitäisi panna tien päällä ajokieltoon samantien ja kunnon sakot päälle.

[kontio]

Tuen jpeltopuron tekstiä 100%:sti

[Pyjis]

Tulee vaan ongelmaksi se että lumipintaiset tiet kiillottuvat pelkillä kitkoilla ajaessa peilijääpintaiseksi, nyt nastat rikkovat sitä pintaa, joten sivutiet saattas olla melkoliukkaita, kitkoilla ajellessa.

[Ilkka L]

Kitkojen kannattaja voisivat puhua vain omasta puolestaan. Ilmeistä on, että kitkojen puolestapuhujilla ei edes ole käsitystä siitä, että jotkut "joutuvat" autoilla paikkoihin, joissa nastat ovat välttämättömyys.

[jpeltopuro]

Nastojen puolesta puhujat voisivat ajaa hiljempaa sinne, minne on tarve mennä.

Juu-ei, ei lähdetä mielellään kesähelteellä tähän juupaseipäsnastatkitkat keskusteluun.

[msippala]

jotkut "joutuvat" autoilla paikkoihin, joissa nastat ovat välttämättömyys

Ketjut kontiin hätävaraksi=)

Itsekin aina nastoilla ajanut, poikkeuksena T3 syncrossa oli kitkat, eikä ollut ongelmia. Jos nastoja ei saisi jatkossa käyttää niin ok.
Tokihan nastarenkaat aiheuttaa myös jonkun verran enemmän melusaastetta, mutta ei nyt liity suoranaisesti aiheeseen.

[Ilkka L]

Nastojen puolesta puhujat voisivat ajaa hiljempaa sinne, minne on tarve mennä.

Kyse ei ole nopeudesta vaan etenemiskyvystä jäisissä olosuhteissa, kun auton takana tulee liki puolitoistatonnia painoa.

Ketjut kontiin hätävaraksi=)

Muuten hyvä, mutta ketjuilla ei kait saa ajaa yleisillä teillä.

En minä kitkoja vastusta, ne sopivat tavisautoilijalle ihan mainiosti, eivät vaan käy minulle oikein hyvin.

[make80]

Voishan tuossa nastarenkaiden kiellon yhteydessä samalla myös alentaa talvinopeusrajoituksia. Syynä on se että auton pysähtymismatka on olennaisesti pidempi kitkarenkailla kuin nastarenkailla. Suomalainen autoilijahan ei osaa ajatella omilla aivoilla. ;)

[Ilkka L]

Kirjoitan tähän säikeeseen vielä viimeisen kerran vaikka ajattelin istua omien kätösten päällä vielä hetken.

Ilman sarvia ja hampaita, eikö juuri tästä ole kyse:

Suomalainen autoilijahan ei osaa ajatella omilla aivoilla. ;)

...niinpä ja sitten vielä eräät haluaisivat antaa päätöksenteon auton talvirenkaiden tyypistä valtiovallalle ja vieläpä niin, että kitkarenkaille ei olisi vaihtoehtoja.

Olisikohan kuitenkin parempi, että meille suomalaisille autoilijoille annettaisiin vapaus valita käytämmekö nasta- vai kitkarenkaita, ihan oman harmintakyvyn mukaan?

Kaikki kunnia naapurinmaan päättäjille, mutta ei ne ihan joka asiassa ole meitä suomalaisia viisaampia, vaikkakin monessa autoilijaa sivuavassa asiassa ovat meitä edellä.

[jasso]

Jep. Ajakaa vaikka telaketjuilla, mutta ei jaksaisi vääntää enää siitä täällä...

Tähän pitäisi olla kesähelteinen video laiturin nokasta, jossa heitetään kaksi rengasta järven pohjaan otsikoilla "kitkat" ja "nastat". Video päättyy heiton jälkeen kämmenten puisteluun ja pihvin laittamiseen rentoutuneena grilliin.

[Kenda]

Jos talvikeleistä ei tehtäisi täällä pakolla kesäkelejä niin ne nastat, kitkat, tai vaikka vanteilla ajais, ei kuluttaisi tienpintaa. Lähinnä sitä peittävää jääpintaa. Ruotsissa ehkä ajatellaan ympäristöä, täällä tuostakin saataisiin aikaiseksi vaan yksi rahareikä lisää autoilijoille. Teiden kunto tuskin edelleenkään paranisi nykyisestä.

[make80]

Kenda: Sen varjolla voisi kerätä lisää "tienkulutusmaksua" ja nopeusrajoituksia voisi alentaa. Yleisrajoitus voisi olla esim. 60km/h ja motarilla korkeintaa 80km/h, jos suolaa on ehditty kylvää 100kg/m2. ;) Näin päättäjät miettisivät meidän parhaaksi asioita. Kerätyillä varoilla voisi kustantaa muutaman tulevaisuuden pelastajan (MAMUn) lisää tänne lomailemaan ja nauttimaan täysihoidosta sekä tietysti rikastuttamaan kulttuuria.

[Ertzi]

Onkohan täällä kellään kevytperäistä takatuupparia? Eli jos tässä nyt tulis tällänen laki että nastat kiellettäisiin niin emmä pääsis edes mun parkkipaikasta irti. Joka talvi tulee aamuja kun nastoillakin joudun pari minuuttia junnaamaan ees taas että pääsee parkista irti. Vähän jyrkempi ylämäki pienellä peilillä aiheuttaa jo sen että en voi pysähtyä. Onneksi paljon liikennöidyt väylät on suolattu tai vähintäänkin hiekoitettu. Se että Keski-Euroopassa ei tarvita nastoja ei liity mitenkään Pohjolan ilmoihin.

[Dieselman]

Onkohan täällä kellään kevytperäistä takatuupparia?

Kyllä toi mersun perä on melko köykänen, en halua edes kuvitella tohon kitkoja. (En kyllä audiinkaan)

[touko]

Kevyt oli kyllä Ford Transitikin(joku niitä "edellisiä" korimalleja) perä ilman kuormaa. Oppi kyllä hyvin ennakoivan ajotavan, kun piti pari talvea postia moisella jaella. Jos sattui joku käpy renkaan alle tasaisellakin, ei muuta kun vaihde päälle, kytkinpoljin ylös ja pukkaamaan perästä alkuvauhdit. :)
Ai niin, nastarenkaathan siinäkin toki oli, että ehkä Suomen valtion ja kenties VTT:n olisi vaan perin pohjin tutkittava mitä automalleja rajojen sisäpuolelle voisi turvallista talviajoa varten tuoda.. ;)