Helsingin ruuhkamaksu

[Mr.Crossfire]

Autoilusta kerättävä verotuotto on jo valmiiksi moninkertainen tieinfraan käytettävän rahan suhteen.

Mopoautoonkin voisi vääntää nelivetotekniikan ellei se olisi KIELLETTY. Perkele. Alkoi taas vituttaa niin ettei tiedä miten päin olisi.

[J-M Koopikka]

Onko tuosta kiellosta jossain mustaa valkosella? Ainakin max-massa kyllä tulee äkkiä vastaan... (350kg)

[audiq]

Pitää varmaan mennä mopoauto-ostoksille, jos toi kilometrimaksu tulee, ei nypi mikää muu kuin 4wd puute silloin, kun työmatka on 30 ja 40 aluetta kokonaan :D

Kannattaa ennemmin mennä Agrimarkettiin ostoksille. -Löytyy pööllä kulkevaa nelivetoa, turboa ja ilmastointia.
Ja ei tule verottaja tai valtio niitä laitteita koskaan verolle laittamaan siinä määrin kuin muuta kalustoa verotetaan. ;)

[J-M Koopikka]

No joo, ja mä varmaan pystyisin tehdä jotain ammattiin liittyviä hankintavähennyksiäkin siitä (aika paljon tehdään agri-konesuunnittelua :D). Pian on kisaa, että kellä on kylän/kaupunkgin suurin jontikka pihas :P

[mremonen]

OT:ta pukkaa, mutta mikähän lienee traktorin määritelmä? Saisiko tuon sigun TDIq:n rekisteröityä sellaiseksi? Diisseli ja neliveto, voiman ulosotto johonkin, niin saa puimakoneenkin (vaimikäseon) kiinni.

[hattis]

"Kannustetaan käyttämään joukkoliikennettä..." Työmatka julkisilla minimissään n. 2h suuntaansa ja yhdessäkään työvuorossa ei työaikojen takia pääse jompaankumpaan suuntaan lainkaan. Autolla sama reissu n. 30min per suunta. Aika hyvät kannusteet saa olla että tässä intoutuisi käyttämään mitään muuta kuin omaa autoa. Puhumattakaan siitä pakkasessa odottelusta ja loskassa rämpimisestä jalan...

[audiq]

No joo, ja mä varmaan pystyisin tehdä jotain ammattiin liittyviä hankintavähennyksiäkin siitä (aika paljon tehdään agri-konesuunnittelua :D).

Niin ja voi varmaan hakea maisemointitukea, jos sattuu nelikko lipsahtamaan metsähallituksen puolelle. :D

[RistoEe]

Niin ja voi varmaan hakea maisemointitukea, jos sattuu nelikko lipsahtamaan metsähallituksen puolelle. :D

Tuon ku vielä muistais =D

[diffas]

Jösses mitä aivopieruja vaihteeksi. Mikä pahinta, ne itsekin taitaa uskoa tuohon sontaan mitä ulostavat.

[PaSilba]

Ei nyt millään pahalla, mutta sielä isossa cityssä varmaan jotain täytyy yksityisautoilulle keksiä, sillä jos sinne niitä satojen miljoonien metrotunneleita louhitaan niin kai niille pitäs käyttöäkin olla?

[RistoEe]

Ei siinä metrotunnelit auta, jollei satu asumus sekä työpaikka olemaan metron varrella. Itsellä ei ainakaan näin ole. Toki tuo uusi metro valmistuttuaan osaltaan vähentää autoilua.

Ja herneitä ei mennyt nenään :) ...kunhan vain tuon tuonkin asian esille.

[AnLe]

Eiköhän tuosta viimeistään jotkut yritykset tajua, ettei siel keskustassa tartte olla. Mutta toisaalta taas, jos ruuhkamasun raja on jossain Tampereella saakka, on se ja sama missä se yritys on.

Se on työssäkäymisvero, se tulee maksuun halusitte tai ei, tai sitten voisimme vaikuttaa vaikka äänestämällä ensivaaleissa?

[quattro20v]

Duuni kamat liikkuu pakulla veroa tai ei, yksityiset vierailut keskustaan 98% metrolla. Kuka siellä oikeasti haluaa ajaa autolla?

[hopsis]

Mites tuo ihan käytännössä toteutettaisiin? Ei minun autossani ole mitään jäljityslaitetta, eikä tule. Pysyn sit poissa jos ilman ei saa Helsinkiin ajaa.

Tulisiko jokaiselle Suomessa käytetävälle autolle hankittavaksi GPS-paikannin? Tietystä vuosimallista eteenpäin ehkä pakolliseksi? Tätä ei pystyisi kukaan hyväksymään. Tietullit ei käy jos on kerran määrää rokottaa km-perusteisesti.

Jos tästä vielä jotain tulee ihan oikeasti niin lupaan vaihtaa autoni foliohattuun ja paeta johonkin luolaan.

[jounii]

Puomit pystyyn, sillähän noi on kai tehty. Ja rahalla saa fast-lane kortin mikä päästää suoraan läpi. Siinähän ne ruuhkat sitten pysähtyy puomeilla ja talvella alkaa sähköikkunoiden korjausta.

[hopsis]

Tyhjääkö ne puomilla tankin ja antaa vaan sen verran polttoainetta kun maksaa kilometrejä? Tietulli maksaa summan x, ajoi sitten kilometrin tai sata. Tuo matkaan perustuvan veloituksen valvonta käytännön tasolla lienee aika haastavaa.

[amalin]

Tulisiko jokaiselle Suomessa käytetävälle autolle hankittavaksi GPS-paikannin?

ja millä sitä valvoittaisi, että on toiminnassa. Metallikotelo päälle, niin luulee, että on parkkihallissa, kun ei signaalia tule. Auton järjestelmiin noiden kytkeminen laajan autokannan takia on loputon suo.

[maspe]

Ei taida auttaa eduskunnan eikä ministerien vaihto kun joskus aikanaan suojatyöpaikan saaneet virkamiehet päästelee hassuja suustaan. Niitä kun ei saa sieltä pois ennen täyttä eläkettä.

Tuskin kukaan virkamies jaksaa muuten säätää verotusta gps-pohjaisena siten, että se rankaisisi vain ruuhkateillä ajamisesta. Veikkaampa, että lyödään karkeasti pk-seutu ympäristökuntineen ruuhka-alueeksi ja kaikesta ajosta sen sisällä rankaistaan, vaikka ajelisit omaa autotallia ympäri omalla pihalla.

[mremonen]

Yksi ongelma on, että pyritään taas rakentamaan maailman hienoin järjestelmä, jota ei varmasti ole missään muualla (vrt. digiTV:n tekstitys), johtuen siitä, että jonkun firman lobbari jaksaa kahvitella Arkadianmäellä. Kustannukset tästä järjestelmästä maksatetaan sitten tavan käyttäjillä: ensin se GPS-trackeri maksaa maltaita ja sen päälle tulee vielä kilometrimaksu. "Ruuhkamaksu" my ass. Miksi sitä ei sitten rajoiteta vain ruuhkaisille teille ja vain ruuhka-aikaan? Miksi myös ruuhka-ajan ulkopuolella pitää maksaa? Siksi koska muuten ihmiset ajaisivat vain ruuhka-ajan ulkopuolella. Sama juttu jos rajataan koskemaan vain niitä viittä Helsingin pääväylää, missä täällä on edes etäisesti ruuhkaksi mainittava jono: liikenne siirtyisi muille teille ja kaduille.

Joukkoliikenne on hyvä asia, mutta kyllä sitä täällä jo paapotaan hieman liikaakin. Esimerkiksi Mannerheimintien kanjoni on Tullinpuomin ja Tilkan välissä varmaan 50 metriä leveä. Siihen on sitten mahdutettu 2 raitiovaunukaistaa, 2 bussikaistaa ja 2 muulle liikenteelle varattua kaistaa. Siis 50 metristä n. 8 metriä on varattu 95% kulkuneuvoista. Miksiköhän siellä on aika-ajoin "ruuhkaa"?

[Mr.Crossfire]

Ei taida auttaa eduskunnan eikä ministerien vaihto kun joskus aikanaan suojatyöpaikan saaneet virkamiehet päästelee hassuja suustaan. Niitä kun ei saa sieltä pois ennen täyttä eläkettä.

Eduskunnan ja ministerien vaihdosta pitää kuitenkin lähteä liikkeelle. Vaaleissa "nukkuminen" ei hyödytä ketään.

[Roni]

Näyttäishän tuolla olevan Mäntsäläkin uljaasti mukana selvityksessä. Mua ei pks-ihmisten helvetti kiinnosta vähääkään, mutta tuo "ympäryskunnat" ja "GPS-tekniikka" risoo tässä hommassa aika rajusti. Alkaa pelottaa että joutuu viettämään vankilassa aikaa tulevaisuudessa kun oma oikeustaju ei oikein taivu näihin hommiin.

GPS tekniikka olisi hienoa. Muutaman vuoden käytön jälkeen poliisikin ymmärtäisi että sakothan saisi suoraan tuon gpstiedon perusteella kirjoitettua, joten kalliin kameratekniikan voisi unohtaa. Lisä laitteeksi siis tulevaisuudessa pikku printteri gps mötikän oheen niin saa sakon heti ajaessa, tai vielä parempi gps mokkulaa rekisteröidessä annetaan suoraveloitus tunnus pankkiin niin ei tarvitse lappuakaan enää. Pikku näyttö vain laitteeseen joka näyttäisi aina -300? ja jäljellä olevan saldon. Näin osaisi sovittaa loppumatkan nopeuden niin ettei tili mene paljoa pakkaselle ennenkuin on perillä :D

Olemme taas askeleen lähempänä elokuvan Demolition Man "täydellistä yhteiskuntaa".
Elokuva on tehty 18 vuotta sitten ja tuntuu että se on kaikista paras tulevaisuuden yhteiskunnan kuvaus mitä elokuvissa vastaan on tullut.

[Monster]

Autot vaan kaikille Hkiläisille Viron rekisteriin niin ei GPS:t ja ruuhkamaksut pure... Viron rekkareilla täällä jo niin paljon porukkaa kurvailee että ei ihan jokaista jokaisessa kadunkulmassa voi pysäyttää EST rekkareilla ajosta...

[AnLe]

Saaks arvata, et yllätys pienen porun jälkeen joku puolue sanoo et "me ei ainakaan" ...

Kuolleena syntynyt tuollanen gps systeemi, menee varmaan monta muutakin lakia uusiksi eikä pelkästään autopuolella. Kyl se jonkin sortin rfid/puomi/ruotsimallin mukanen olisi, on perin harvassa takautuvat muutokset autoihin.

Eikai uusissa autoissa ole jonkun standardin mukanen gepsi? Alkaa typ89 olemaan arvossaan ;)

[amalin]

Eikai uusissa autoissa ole jonkun standardin mukanen gepsi?

Ihan sama mikä gepsi siellä autossa on, ei niitä voi rueta integroimaan minkään ruuhkamaksujärjestelmän kanssa. Tuskin tykkäis autovalmistajakaan, kun asentajajorma rupee kaivamaan auton piuhoja ja yhdistelee jotain dataloggeria siihen.
Toi GPS-systeemi on jo kuollut idea syntyessään. Tainneet humanistit päissään miettiä kuningasideaa tietämättä tekniikasta yhtään mitään.

[AnLe]

http://www.heartland.org/policybot/r..._On_Board.html

[Vieras]

Taas yksi syy olla äänestämättä vihreitä.

Ettei kuitenkin Keskustaa tässä tapauksessa? Sinne johtavat kyllä tämän idean jäljet. Ainoa oikea vihreä ja myös verotusteknisesti ylivoimaisen yksinkertainen tekohan olisi siirtää kaikki liikenteen verotus polttoaineisiin. Ammattikäytön osalta verohuojennukset olisi edelleen helppo hoitaa. Ainoa joka oikeasti häviäisi kireässä polttoaineverotuksessa olisi aiemmin mainitun puolueen laajahko äänestäjäkunta kaukana kehäkolmosen tuolla puolen (ja toki saattaisi muuttoliike kaupunkeihin kiihtyä turhan paljon).

(Tasapuolisuuden nimissä: Cityvihreiden on toki helppo yhtyä näihin ajatuksiin - katoavathan samalla inhottavat autot keskustasta, pysyköön jossain maalla. Kokoomuksen tai RKP:n edustaja nauraa että eipä tarvitse köyhiä väistellä aamuruuhkassa. Demari ei mene töihin kun VR ei kulje, vasuri on työtön, persulla on putki päällä ja KD:n energia kuluu homokeskustelussa.)

Toki yksinkertainen verotus, olkoon sitten liikenteen, työnteon tai asumisen osalta, veisi valtaa pois myös näitä hienoja ideoita valmistelevilta virkamiesryhmiltä ja tekisi monesta veroviranomaisesta työttömän.

[Metsässä]

Kokoomuksen tai RKP:n edustaja nauraa että eipä tarvitse köyhiä väistellä aamuruuhkassa. Demari ei mene töihin kun VR ei kulje, vasuri on työtön, persulla on putki päällä ja KD:n energia kuluu homokeskustelussa

Aamun piristys :D

[hopsis]

Tuomo kiteytti tämän kevään aika hyvin :)

[Benkku]

Tuosta äänestämisestä: uskooko joku että äänestämällä voi vaikuttaa tällaiseen asiaan? Itse olen aika vakuuttunut että kun vaalit on pidetty niin kaikki lupaukset unohdetaan. Sitten kun tulee eteen että joko leikataan jostain tai lisätään tuloja politiikko yleensä valitsee sen pienimmän vastuksen tien - eli heidän ajatusmallillaan lisätulojen hankinnan.

Itse menin tuohon halpaan ja äänestin henkilöä jolla oli vahva näyttö kunnallispolitiikasta ja vahva viesti että pitää esille minulle tärkeitä paikallisia asioita- ja paskat! Ei ehtinyt äänestylappujen mustekaan kuivua kunnolla kun jo oltiin puoluekuriin sopeuduttu ja kaikki lupaukset oli unohdettu.

[mremonen]

Ymmärrän hyvin, mikä tuossa ajatellussa GPS-maksussa päättäjiä kiinnostaa: äärettömän helppo tapa kerätä rahaa taas kansalta, sitten jos tuollaisen saisi joskus toimimaan. Jotta tuo olisi tasapuolinen, niin ko. systeemi pitäisi asentaa kaikkiin rekisterissä oleviin autoihin. Muuten kaikki pk-seudulla asuvat siirtäisisvät autonsa omistuksen muualle. No, maaseudulla alkaisi olemaan henkilöitä, jotka huomaisivat omistavansa 10-15 autoa... pientä korvausta vastaan toki.

Ok, sitten jos tuo todella toimisi ja olisi asennettu jokaiseen autoon, niin mikäs sen helpompaaa kuin yhtenä päivänä päättää, että Kuopion motarilla ajo maksaa euron metri. Tai Rukan keskustassa kympin kilometri. Sehän olisi vain tariffimuutos softaan.

Jos tuollainen tulee käyttöön, moottoripyörien myynti kasvaa räjähdysmäisesti... Koska tuota oli hesarin mukaan tarkoitus valvoa rekisterikilpiä kuvaamalla (eli estetään se GPS/GSM-signaalin peittäminen). Tosin rekkarien kuvaaminen ei toiminut edes siinä keskinopeusmittauksessa... Eli siis prätkällä töihin, kuvailkoon sitten kypärää. Aina siihen visiiriin saa keskisormen, jota sitten voi valokuvassa ihailla.

Ja ihan samaa mieltä Benkun kanssa: ihan sama kenet tuonne äänestää, virkamiehet vie ja ministerit vikisee. Ei siellä mikään muutu.