Veneen akkujen kytkentä

[J.T.K.]

Nyt pitää kysyä viisaammilta apua veneen akkujen kytkentään.

Ihmetellyt minkä takia toinen kone (2) lähtee paljon helpommin käyntiin kuin toinen. Pienen tutkiskelun ja johtojen seuraamisen jälkeen selvisi akkujen kytkentä veneessä eli toisen moottorin saa tarvittaessa käynnistettyä kahdella akulla (pääkatkaisijan asento 1+2) mutta toinen kone käynnistyy ainoastaan yhdellä akulla eikä nykyisellä kytkennällä ole edes mahdollista käynnistää useammalla akulla eli jos ns. viihdeakku jostakin syystä tyhjenee (esim. pilssipumpun tulvakytkimet on kytketty viihdeakkuun) niin en saa toista konetta käyntiin eikä toinen kone edes lataa viihdeakkua kuvan mukaisella kytkennällä.

Nyt olisi tarkoitus muuttaa senverran kytkentää että saan moottori 1 käynnistettyä samalla tavalla kuin moottori kakkosen eli tarvittaessa molemmilla starttiakuilla. Tämä temppu pitäisi olla yksinkertainen eli vedän pääkatkaisija ykköseltä uudet johdot starttiakuille samalla tavalla kuin moottori kakkosen kohdalla on tehty. Nyt olen pohtinut että millä tavalla hoidan viihdeakun latauksen.

Yhtenä vaihtoehtona olisi jättää kuvassa näkyvä pääkatkaisija ykköseltä tuleva johto paikalleen viihdeakkuun mutta tällöin ykkösmoottori käyttäisi kolmea akkua starttaamiseen mikäli katkaisijan asento on 1+2. Tästä tuskin on suurempaa haittaa ja saan akun ladattua ykkösmoottorilla. Tarkoitus olisi että viihdeakkua ei käytettäisi koneiden käynnistämiseen ollenkaan. Millaisella kytkennällä saisin viihdeakun ladattua jos nykyinen johto pääkatkaisija ykköseltä poistetaan?

Onko akuille jotakin haittaa mikäli kaksi konetta lataa yhtä aikaa molempia starttiakkuja?

[nirape]

Itse tekisin niin, että yhdistäisin piuhat molemmista käynnistys akuista molemmille moottoreiden kytkimille, jolloin molemmat moottorit voi käynnistää jommalla kummalla tai molemmilla startti akuilla.

Viihde akun latauksen hoitaisin releellä, joka yhdistää viihde-akun jompaan kumpaan moottoriin tai startti akkuun kun moottori on käynnissä. Herätteen sais vaikka öljynpaineen valosta.

Moottoreita ei tieten sitten saa viihdeakun avulla käyntiin. Mutta jompikumpi käynnistys akku riittäs. Käynnistys akkujen lataus hoitus, jos kytkimet pidetään 1+2 asennossa moottoreiden käydessä.

[J.T.K.]

Ajan kanssa tuli selailtua nettiä ja latausrele tuntuisi fiksuimmalta vaihtoehdolta. Liitteen mukaisessa kytkennässä pystyisi hyödyntämään vanhat pääkatkaisijat. Lisäksi pitäisi hankkia pari latausrelettä ja yksi kolminapainen pääkytkin lisää.

[vaaltone]

Ei mitään releitä - taas yksi uusi mahdollinen vikakohta. Itse olen hoitanut homman kahdella katkaisimella. Mulla saa molemmat akut tarvittaessa hupi- sekä käynnistysasentoon. Lisäksi kuljetan mukana kolmatta vara-akkua.

[J.T.K.]

Pystytkö tekemään kuvan kytkennästä ilman latausreleitä jossa 2 starttiakkua on erotettu hupiakusta ja molempia koneita pystyy käynnistämään molemmilla starttiakuilla erikseen taikka käyttäen molempia starttiakkuja yhtäaikaa ja hupiakkua pystyy lataamaan molemmilla koneilla erikseen tai yhtäaikaa?

[Tolkkju]

Eikö tuohon tarkoitukseen myydä sellaisia "diodisiltoja"? Aikanaan rakensin isäukon veneeseen ihan tarvikkeista sellaisen ja hyvin toimi. Eli käynnistykseen oli virtaa aina käytössä "kaikki mitä on", mutta hupikäyttö ei tyhjentänyt sitä käynnistysakkua.Vanha 6,2 litran dieseli otti ainakin syksyllä aika miehekkäästi virtaa hehkutukseen ja käynnistykseen.

[Jabe]

Molemmat toimii ihan hyvin, pelkillä pääkytkimillä tai latausreleillä.
Molemmilla saat kaikki akut tyhjiksi jos unohdat pääkytkimet väärään asentoon, ainakin jos on tuollainen kolmiasentoinen.
Miksi et kytkisi starttiakkuja rinnan, molemmille moottoreille pääkytkin ja yksi latausrele viihdeakulle ja pääkytkin. Eikä tuon viihdeakun pääkytkimen tarvitse olla kolmeasentoinen, tavallinen riittää, jos kerran moottoreilla on jo kolmeasentoiset, niin saat yhdistettyä hupiakun tarvittaessa.

[jasso]

Se hupiakkuhan nimenomaan kannattaa erottaa moottereista diodilla, jolloin automaattisesti virta kulkee vain moottorista hupiakulle (lataus), mutta ei koskaan hupiakulta moottorille (kuormitus). Sitten jos haluaa, että ensin ladataan moottorin akut ja vasta sen jälkeen hupiakku, hommaa jonkun älyllisen latausreleen.

En tiedä veneiden kaapeleista, mutta kannattaa pitää mielessä, että ei tule tilannetta jossa starttimooottori pääsisi vetämään virtaa liian pienen narun läpi esim. sieltä hupiakulta.

[Jabe]

Tuollainen latausrele toimii niin että siinä on vain kaksi plus nastaa ja maa (ei vaadi herätettä), tulee plus kaapelin väliin starttiakku - hupiakku, kun starttiakun jännite nousee yli tietyn rajan (esim. 13,6V, moottori käy) niin se kytkeytyy, jolloin hupiakku latautuu, sitten kun jännite laskee starttiakussa (moottori ei käy) niin se katkaisee.
Tälläisellä releellä estetään molempien akkujen tyhjeneminen, toisin kuin diodilla.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/38651...ele-1224V-120A

[Ilkka L]

Latausrele on akkujen latauksen kannalta parempi, kuin diodit. Diodit, kun syövät sen oman kynnysjännitteensä (0,2 - 0,7v) verran latausjännitettä, joka on siis pois akun lataamisesta.

[LilJon]

Mikäs tää bilteman erotusrele on?
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/12-...le-2000024038/

[Jabe]

Se on tuollainen latausrele myös, mutta nuo Bilteman käännökset on nyt mitä on, ei niissä ole välillä päätä eikä häntää.
Lukaiseppa se käyttöohje pdf niin selviää.
Tuoteseloste antaa ymmärtää että olisi tehodiodi, mutta latausreleeltä vaikuttaa pdf:n perusteella.

[J.T.K.]

Molemmat toimii ihan hyvin, pelkillä pääkytkimillä tai latausreleillä.
Molemmilla saat kaikki akut tyhjiksi jos unohdat pääkytkimet väärään asentoon, ainakin jos on tuollainen kolmiasentoinen.
Miksi et kytkisi starttiakkuja rinnan, molemmille moottoreille pääkytkin ja yksi latausrele viihdeakulle ja pääkytkin. Eikä tuon viihdeakun pääkytkimen tarvitse olla kolmeasentoinen, tavallinen riittää, jos kerran moottoreilla on jo kolmeasentoiset, niin saat yhdistettyä hupiakun tarvittaessa.

Yritin raapia jonkin näköisen uuden kuvan kasaan. Onko yritelmässä mitään ideaa? Kolmiasentoiset katkaisijat moottoreille tallessa koska niitä pystyy vielä käyttämään eikä alkuperäiseen kytkentää tarvitse vetää kuin yksi uusi kaapeli ja vaihtaa yhden kaapelin paikkaa hupiakusta toiselle starttiakulle.

Kuvasta puuttuu kaapeli huviakun pääkatkaisijalle koska en ollut aivan varma mistä kaapeli/t tulisi vetää. Molemmilta starttiakuilta kaapelit suoraan huviakun katkaisijalle jolloin lataus kummallakin starttiakulla onnistuu?

[Jabe]

Tällä tavalla se latausrele kytketään.
Tuossa on vain se ongelma, että jos ajat vain toisella koneella, niin silloin lataantuu vain se käytössä oleva akku jos valittu vain yksi akku käyttöön, ja jos se sattuu vielä olemaan starttiakku1 niin hupiakku ei lataannu.
Ja sitä asiaa ei pysty kiertämään muutakuin kahdella latausreleellä tai diodeilla, molemmat starttiakut vaatisi diodin ennen latausrelettä silloin se toimisi vaikka vain toinen kone olisi käynnissä, eikä se pystyisi tyhjentämään akkuja.

Jos vedät molemmilta starttiakuilta latausreleelle johdot, niin ne starttiakut on kokoajan rinnan, eli sama asia jos pääkytkin olisi kokoajan 1+2 asennossa.

[J.T.K.]

Sen verran mitä olen ehtinyt ajamaan veneellä niin ykköskoneen pääkatkaisija on aina ollut 1+2 asennossa eli ladannut molempia starttiakkuja (vanha kytkentähän ei ladannut kakkoskoneella laisinkaan starttiakkuja vaikka asento olisi ollut mikä) ja uskoisin et tulevaisuudessakin tulen niin käyttämään molempien koneiden kohdalla eli ei haittaa vaikka latausjohto huviakulle tuleekin ainoastaan toiselta starttiakulta.

[J.T.K.]

Yks kysymys vielä. Katselin Evinrude 200 E-tecin tietoja ja laturin tehoksi ilmoitetaan 13.5 voltin jännitteellä 133 A mutta lisäksi mainitaan että akun nettolatausvirta on 50 A. Noita latausreleitä katselin ja Blue Sealtä löytyy 120 Ampeerin ja 60 Ampeerin malli. Riittääkö tuo 60 A malli eli onko todellinen latausvirta 50 ampeeria?

[Jabe]

Todennäköisesti se on ilmoitettu kuten tässä artikkelissa.
Se mitä siellä oikeasti liikkuu virtaa, joutuu mittaamaan, se todellinen latausvirta voi jäädä ~20A per akku ja tietenkin se sitten laskee akkujen täyttyessä, latausreleen takanahan on vain ne hupiakut, kannattaa selvittää toimiiko latausrele yhteen vai kahteen suuntaan, eli esim jos kytkeydyt maasähköön ja hupiakuille on laturi, lataako se starttiakut myös.

[pasi_]

Starttiakut rinnan kiinteästi ja latausvalo ohjaamaan yhtä relettä, joka yhdistää hupiakun pääakkuihin moottori(e)n käynnistyttyä. Kaikki maat yhteen pisteeseen ja pääkytkin siihen, jos sitä tarvitaan siis katkaisemaan kaikki sähköt.

[J.T.K.]

Todennäköisesti se on ilmoitettu kuten tässä artikkelissa.
Se mitä siellä oikeasti liikkuu virtaa, joutuu mittaamaan, se todellinen latausvirta voi jäädä ~20A per akku ja tietenkin se sitten laskee akkujen täyttyessä, latausreleen takanahan on vain ne hupiakut, kannattaa selvittää toimiiko latausrele yhteen vai kahteen suuntaan, eli esim jos kytkeydyt maasähköön ja hupiakuille on laturi, lataako se starttiakut myös.

Tällä hetkellä ei ole tarkoitus lisätä maasähkömahdollisuutta kun laituripaikassa ei ole sähköä saatavilla. Veneessä oli paikallaan erillinen laturi maista latausta varten mutta otin sen irti kun en nähnyt sille mitään käyttöä ja laturi oli tehty 110 voltille. Kait tuohon olis saanut muuntajan väliin mut en jaksa alkaa kikkailemaan. Jos tarvetta löytyy niin hankitaan uus laturi josta saa kolmelle akulle latausjohdot jolloin ei tarvitse miettiä mitä kautta akut latautuu.

[Thuppu]

Kysymys erotusreleen käytöstä kahden akun kanssa. Elikkäs starttiakkuna sekä valoille ja kaiulle toimii 80A ja sähköuisteluun 110A. Jos ny kytkisin noi erotusreleellä yhteen niin että moottori käydessään lataa niitä, niin mitä tapahtuu jos esim. toi 110A akku on imetty lähes kuivaksi ja kone alkaa lataamaan ja rele yhdistyy? Imaiseeko toi tyhjä akku sit starttiakunkin puolilleen, jos ny sanotaan et siirtymä on ollu vaikka 15min matka eikä laturi oo paljoa ehtiny ladata?

Edit. Hmm. Ei taidakaan pystyä tyhjäämään toista akkua koska silloinhan jännite tippuu ja rele katkaisee..