Sorvipohdintoja

[Thuppu]

Hieman täs harkinnu oman pikku metallisorvin hommaamista. Kun jatkuvaa tarvetta tuntuis olevan ja teettäminen tulee pitkässä juoksussa kalliiksi. Lähinnä nyt tämmöstä ns. pienoissorvia 140-250kg luokassa. Käytettyjä markkinoita myös katsellut mutta tuntuvat aina olevan haluttua tavaraa. Sopivan ilmoituksen ilmaantuessa sorvi on yleensä menny minuuteissa, eikä oo mahdollisuuksia koko aikaa roikkua netissä. Joten harkinnassa on nyt uusi laite, ja lähinnä kiinatavaraan joutuu budjettisyistä kallistumaan. Mutta ilmeisesti ne ovat nykyään ihan käyttökelpoisia vehkeitä..? Muutamaan otteeseen törmännyt noihin velivenäjän tuotoksiin, jotka kyllä näyttävät asiallisilta, mutta ei oo mitään käsitystä mistä niitä sais hommattua.

Mitähän olisi hyvä huomioida nyt näiden suhteen? Tietty merkki todettu paremmaksi ku toinen, vai onko kaikki samaa laatua? Mekaanisilla vaihteilla oleva luultavasti on kestävämpi, mutta portaaton nopeuden säätö on vaan aika kätevä, mitä nyt semmosiakin olen käyttäny. Mahdollisimman suuri kappale olisi hyvä sopia ja karareikä vähintään 25mm. Kärkiväli yli 550mm. Teräkiinnitys näyttävät näissä aina olevan sen 14mm, mutta kuulemma 16mm pidikkeet toimivat hyvin ku jyrsii muutaman millin pois alareunasta.

Muutamia tarjouksia oo jo laittanut menemään, ja niitä nyt odotellessa. Tästä mallista nyt tulikin jo melko kiva tarjous Savenmaalta: http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedS...i+titan+bl280v


Entä tekeekö yhdistelmäkoneilla mitään joissa jyrsin samassa vai onko noi jyrsimet niin heppoisia noissa? Kannattaa varmasti mieluummin hommata erillinen jyrsin joskus?

[Mr.Crossfire]

En oo koskaan sellaista yhdistelmäkonetta käyttänyt, mutta mitä katselin jossain kaupassa joskus niin vaikutti aika heppoiselle. Itelläkin on kiinansorvi, joku ~600kg painoltaan. Kyllä sillä tekee tuollaisia satunnaisia hommia jos ei tarvi olla kovin tarkkaa. Ja saishan sitä tarkkuuttakin kun säätelisi ja harrastelisi enemmän sen kanssa.

[matrikkel]

No miulla on tuommoine BL280:nen, sillä on kaikenlaista pientä tullut tehtyä. Karan laakerit ovat kiristettävät, tosin jouduin ne heti alkuun vaihtamaan kun jumputti käydessään. Vaihdelaatikossa oli koneistusmujua aika paljon liikaa, se piti putsata. Ongelmina nykyään on akselitiivisteiden vuotaminen, silloin tällöin tehtävä karan laakereiden kiristys/löysäys, tai muuten alkaa sorvinterä tekemään kierrekuviota. Maksoi jotain 1,6k€ muistaakseni. Samanlaisia noi kaikki kiinakoneet on olleet mitä vastaan on tullut, eli jos meinaa tarkempaa jälkeä tehdä, saa olla koko ajan shimmailemassa ja säätämässä, eli lento/huoltosuhde on luokkaa 1:1. On ollut nyt kuutisen vuotta käytössä, kyllä sillä tekee, mutta silti on koko ajan hakusessa alle tonnin painoinen itäblokin/tjms. neuvostosorvi.

Kierteidentekorattaisto on mielenkiintoinen, jotain tosi jämäkkää sitkorasvaa tarttisi niihin, tuppaa kaikki glidi lentämään pihalle sieltä.

[Thuppu]

Tarviikos tuossa BL280:ssä vaihdella rattaita, vai onko kaikki noususyötöt valittavissa suoraan noista nupikoista?

Edit. Taitaa mukaan tulla irtorattaita.

[cancermann]

Hyvin vastaavan hain joskus 10 vuotta sitten ja on tehty melko paljon. Joitain osia kannattaa vaihtaa heti, esim teräpidikkeen kiinnitysruuvit (joita löyhdyttämällä käännetään teränpitimen asentoa) kun muutaman kiristyksen jälkeen olivat venyneet. Toki johteet tuntuu kuluvan kun melko usein saa säätää ettei koko himputin kelkka tärise sorvatessa.
Moneen äkkinäiseen käypä peli, ja tosiaan kierteiden nousu muutetaan rattaita vaihtamalla.

[Thuppu]

Kävin tänään Koneita.comissa kattomassa näitä pikkusorveja, eikä ne kyllä luottamusta herättäneet sitten yhtään. Toki ihan varmasti niillä saa välttävät tehtyä sitä en epäile. Heillä vaan ei ollu yhtäkään 160mm pakalla olevaa mallia varastossa, joten tota seuraavaa kokoluokkaa ei päässy ihmettelemään.

Nyt toki olis pari oikeaa sorviakin tiedossa. Yks TOS 1500mm kärkivälillä oleva ja vanha 50-luvun Köping n. metrin kärkivälillä. Köpingissä olis julmetun suuri pyörintähalkaisija, ilmeisesti joku n. 500mm. Molemmat vaan taitavat olla hivenen alle parin tonnin vehkeitä joten ihan kovin kätevästi liikuteltavia ne ei ole.

[Mr.Crossfire]

Jos on tottunut ns. oikealla sorvilla tekemään niin kyllähän nuo kiinan tekeleet sen jälkeen tuntuu aika leluilta. Nettikonetta ja muita paikkoja kun selailee ja tarkkailee niin kyllä siellä välillä on ihan asiallisia pienehköjäkin koneita tarjolla.

[Kari.Lapio]

http://nettivasara.fi/products/view/1421

Siinä ois kokoa ja painoa. Turhan suurihan tuo on mutta noita vastaavia nettisivuja kun jaksais kollata niin monesti yllättyy mitä sieltä löytyy. Toki hinnathan voi kivuta korkeallekkin. Riippuen miten "alan miehet" on kartalla.

[Matts]

Tuollakin myytävänä paljon metallityökaluja.

https://huutokaupat.com/fi/v/191276

[kenax]

Jos on tottunut ns. oikealla sorvilla tekemään niin kyllähän nuo kiinan tekeleet sen jälkeen tuntuu aika leluilta. Nettikonetta ja muita paikkoja kun selailee ja tarkkailee niin kyllä siellä välillä on ihan asiallisia pienehköjäkin koneita tarjolla.

Mieluummin ostaa vanhan kunnon sorvin, kuin jonku uuden kiinapaskeen.

Colchester Student mk1 ja Tos Trencin 40 sorvit joista itsellä erittäin hyvää kokemusta. Yhdellä kiinalaisella Optimumilla kokeillut kerran, eikä tulisi itselle koskaan moista.

[Jaako]

Jos meinaat minisorveissa pysyä, niin tämä on kinkiksi tosi hyvä. Oon katkaisuterällä ajanut konesyötöllä ilman ongelmia. Katkaisu on juuri se jolla mitataan minikoneen laatu. Kone on Bernardo WQV 550. Konecon turussa myy näitä. Max halkaisija 250mm, kärkiväli 550mm, pakka 125mm, karan poraus 26mm. Syötöt poikittain ja pitkittäin ja portaaton kierrossäätö 50-1000 rpm ja 100-2000 rpm.

[Thuppu]

Kävin katsomassa TOS Trencin SV-18RA sorvia. Oli vaan aika lohduttoman näköisessä kunnossa. Ei puhdistettu varmaan viimeseen 10v..? Kahvanuppeja puuttui, jokunen kampi oli korvattu pultilla, sähköt kotkailtu, sammutusnappina joku valokatkaisija teippivirityksin, 3-leuka pakassa luki "made in china" joten ei orkkis, vaikkakin melko isokokoinen, paljaat metallipinnat ruosteessa, jotain luukkua puuttui, leikkuuneste letku ja "piippu" puuttui, nousutaulukon tekstit kuluneet pois ym... Mekaanisesti pitäis kaikki muuten toimia, eikä pitäis olla kulunut. Voi olla että osa väristäkin palautuis jos sen pesis kunnon liuottimilla, nyt siis lähinnä musta.

Mitähän tommosesta kehtais maksaa? Siistikuntoisia näkyy mailmalla menneen 2500-2700e hintaan. Esim. täällä, joka ihan eri planeetalta kunnoltaan. http://www.exapro.com/czechoslovakia.../#!prettyPhoto

[mulk]

Paras yleis manuaalisorvi olisi N-Liiton krasnoi proletarjai 1K62, 1K625, tai uudempi 16K20 tai 16k25, jos sulakket kestä 11kw mootorin :)
Olen 18v tehnet metalli lastuva leikku hommia, josta 3.5v 8h päivässa manuaalisorvi hommia.
Erilaisia manuaalisorveja on tullu käytetty monta, Storebro, Colchester, Punaine Proletaari 1K625 sekä 16K20 ja nykyisin on töissa joku paska romanialaine Arad.
Kokoluokka on ollut suunille sama kaikissa.
Käytetyn ja hintaluokalta harrastuskäyttön (omasta mielestä) sopivan konen ostos tietä aluksi myös sorvin kunnostus projektia, puhdistus, maalaus, nappeja nuppeja, pientä sähkölaittoa yms.
been there, done that

[okkim]

Löytääkö tuollaisia Suomesta järkihintaan?

[Thuppu]

Olisko siistikuntoinen Colchester Master mk1 järkikone vaikka onkin 50-luvun tuotoksia?

[retulainen]

Noihin N-liiton sorveihin on aika paljon asenneltu kotikäyttöä varten länsimaisia hieman pienempiä moottoreita ihan onnistuneesti. Käsittääkseni tuon 11kW neuvosto moottorin startti virtakin on jo paljon suurempi kuin länsimaisella 11kW koneella. 5,5kW ja 7,5kW koneilla noita on korvattu. Ovat rajuja rakastajia noi K-koneet ja niihin saa nykyään hyvin kuulemma varaosiakin. Kytkin/jarruviat ei ole ihan tavattomia.

[Thuppu]

Mistäs näitä koneita ja varaosia sai hommattua? :)

[mulk]

Mulla on 16K20 KP kone vuodelta 1979 ja en ole tarvinu mitän varaosia siihen, kytkinta ja jarrua olen toki vähese säätelly.
Sellaine 1K625 näkyis olevan nettikonessa 3.5k€ myynissa

[Jabe]

Täällä on käytössä Bernardo Hobby 500 400V.
Kyllä sillä alumiini ja muovi menee mukavasti, näitä pääasiassa sorvailen.
Välykset kun pitää kurissa, niin menee rautakin hyvin.
Pari miinusta, mitkä taitaa tuon hintaluokan koneissa olla, pituus syöttö vain yhteen suuntaan (ei saa vasenkätistä kierrettä tehtyä) ja poikittaissyöttöpöytä voisi liikkua pidemmälle tai olla mahdollisuus teräpitimelle toisessa reunassa myös.

Jos jarrulevyjä meinaa sorvata, niin ei tuohon mahdu kuin mopoauton levyt jos niissä sellaisia on.
Itse totesin että ei niitä levyjä tule sorvattua, niin päädyin pienempään.

[Thuppu]

Jonkinlainen hankinta täs tuli tehtyä. Rahtikuorman odotan saapuvan parin päivän sisään, niin pääsee tarkastamaan mihin tuli sekaannuttua. :p

[AnLe]

Mulla on ulkoisesti ihan saman näköinen, kuin tuo bernando, ja kyl mulla oli siinä nappi josta pyöri vastakarvaan. Vaihdoin tosin moottorin dc moottoriksi että sain nopeuden säädön, tais maksimi olla joku 1700 ja se taitaa olla liian vähä 10mm luokassa teräksellekin. 150mm kiekko on isoin mitä oon tossa omassa tehnyt, ja se on kyllä jo vähän iso tuolle. Sivusyöttöön saa kivasti lisää matkaa kun laittoi jatkopalan siihen veivin alle. Tämän kokoluokan sorvit tunnetaan ameriikassa nimellä 9x20, googleen "lathe 9x20 modifications" ni ei lopu ideat kesken, mutta selkeesti tällänen harrastelijakiinamalli kyseessä, ei oikeen Thupun kaltaselle metallimiehelle sopivia leluja.

https://drive.google.com/open?id=0B5...WRaLUtCMUlsQU0
https://drive.google.com/open?id=0B5...FhQSFd3d3FuMU0

[vepek]

Minulta löytyy tuollainen Ik625 venäläinen sorvi , hyväkuntoinen , Sony digitaaleilla , pikaistukalla + täydelliset manuaalit + paljon muuta tarviketta. Raaka-ainettakin löytyy vähän joka tarpeeseen.
Tuossa samanlainen: https://www.youtube.com/watch?v=pQZ8zPum1CE.
Sorvin hinta 4500 Eur , oma kone niin ei tule Alvia lisäksi.

Deckel kopio/kaiverruskonekin olisi myynnissä.
Hinta 700 Eur

Laitan näistä jossain vaiheessa myynti-imoituksen .

[Thuppu]

Tämmönen söpö pieni vanhus sieltä sit tupsahti, englantilainen vm. 61. Kohtuu kompakti laite jossa on kuitenkin hieman massaa pitämässä resonansseja kurissa, n. 650kg. Kärkiväli on 900mm ja halkaisijaltaan 330mm kappale mahtuu pyörimään. Kohtuu siistikuntoinen, toki jotain pientä laittoa tässäkin on, esim. ristisyöttö tipahtaa vähä liian helposti pois päältä. Työkaluja tuli kuitenkin mukaan melko kattavasti, terien pikakiinnittimiä 6kpl, teriä monenlaisia ja kokoisia, sakia määrä uusia teräpaloja, kaksi kolmileukapakkaa, yksi nelileukapakka, tasolevy pakan tilalle, pitkien kappaleiden tukia 2kpl, porapikaistukka, pari kärkipylkkää, ehkä oli jotain muutakin, en muista...

Valaisimen ehdin jo iskeä paikoilleen ku oli valmis paikka sille valmiina, toki sähkön sille ajattelin ottaa sorvin sisältä, et ei tarvi erikseen kytkeä johtoa. Ehkä vedän pistorasian koneen takaosaan..? Vielä pitäsi toi pilssipumpun piippu laittaa, pumppu itessään näytti kyllä toimivan. Lisäksi ajatellut jos laittais digitaalit jossain vaiheessa, on se vaan niin paljon nopeampaa ja mukavampaa sorvailla ku näkee heti paljonko ottaa tavaraa. Luulen myös että teen jonku pysyvän korokkeen ton alle koska nyt lavan päällä se on just oikealla korkeudella itelle.

[Mr.Crossfire]

Oikein asiallisen näköinen peli!

[okkim]

On kyllä. Paljonko tuollaisesta joutuu köyhtymään?

[Pekkap]

Toi on sulla varmaan omassa ja tallikäytössä, mutta pakko kommentoida senverran kun on itse tullut tuon ikäluokan ja näköisen sorvin vuoksi käräjillä istuttua ja työturvallisuusrikoksesta tuomion saaneena että näyttäis pakan ja lastunsuojaa kaipaavan ja hätäseiskin taitaa olla pakollinen tänäpäivänä...

[Thuppu]

Mikko, tuossa olis pikkuveli vähä lyhyemmällä kärkivälillä: http://www.tori.fi/satakunta/Metalli...6.htm?ca=6&w=3 Hinta on toki aika yläkanttiin. :D

Tää oli kyllä just sitä kokoluokkaa mitä hain, oikein tyytyväinen olen hankintaan. :) Tuossa vielä kuva työkaluista:

[Thuppu]

Pekka, juu omassa käytössä tulee olemaan. Nuo työturvallisuusjutut on ihan tuttuja kyllä ja vaikka ihan hyvästä on kyse niin ihan naurettavaksi on homma kuitenkin menny, esim. työnjohtajan vastuu jonku älykääpiön toilailusta tms... Terveellä maalaisjärjellä pärjää pitkälle, mutta se on valitettavasti katoava luonnonvara nykyään.

[Pekkap]

Juu näin arvelinkin, tää työsuojelu osaa olla vastuun osalta ihan mielenkiintoista. Ja se virhe löydetään kyllä tapahtuman kannalta ihan epäoleellisesta asiasta tarvittaessa. Mutta ei siitä enempää, olkaa hiomanauhan kanssa varovaisia, oikeaoppinen käyttö opetetaan ammattikoulun kirjassa (vaikkei se sitten turvallinen työmenetelmä olekaan.)

[Thuppu]

Heh, ei kannata hutkia ennen kuin tutkia, koneen takana oli jo normi pistoke. :)