Ulkovalot ja muuta sähköasiaa

[pipo_esa]

Löytyykö sellaista liiketunnistinta missä tunnistin olisi erillinen jonka voisi laittaa talon nurkalle ja itse rele olisi sisälle asennettava?

Entäs termostaatti relettä että voisi vesiputkea lämmitellä kylmillä keleilla?

Entäs vikavirtasuojan tarpeellisuus ulkovalojen kanssa?

Käyttöjännite normi 230 vac

[mikaj]

Löytyykö sellaista liiketunnistinta missä tunnistin olisi erillinen jonka voisi laittaa talon nurkalle ja itse rele olisi sisälle asennettava?

Tuohonhan käy ihan mikä tahansa liiketunnistin. Käyttää vain sen kontakteja erillisen releen ohjaukseen mikäli ei halua suoraan sillä ohjata valoja.

Itse olen nykyisin kantapään kautta oppinut että vikavirtasuoja on vain ja ainoastaan hyvä asia. Vaikka olisi sodan aikaisia sähkölaitteita, ei ne kunnossa ollessaan aiheuta ongelmia. Mutta sitten pikkaisen vikaantueessaan rupee pätkimään vikavirtaa, ennenkuin aiheuttaa vaaraa ja tulipaloa. Kasteluvesipumppu pätki vikavirtaa satunnaisesti kuukauden ajan, tyhmänä vaihdoin sen väliaikaisesti vikavirrattomaan syöttöön. Päästi savut seuraavana päivänä.

[Benkku]

Sulanapitoon löytyy monia valmiita ratkaisuja, tuossa yksi esimerkki: http://devi.danfoss.com/Finland/Prof...g+Thermostats/

Täältäkin puoltava ääni vikavirtasuojille, halpa henkivakuutus.

[GTI 2.0]

Itse olen nykyisin kantapään kautta oppinut että vikavirtasuoja on vain ja ainoastaan hyvä asia.
Täältäkin puoltava ääni vikavirtasuojille, halpa henkivakuutus.

Miten voi oppia kantapään kautta, jos vikavirtasuoja on jo tovin ollut pakollinen alle 32A 230VAC lähdöissä (pois lukien muutamat asennukset kuten kiuas,jääkaappi yms)

tyhmänä vaihdoin sen väliaikaisesti vikavirrattomaan syöttöön. Päästi savut seuraavana päivänä.

En oikein ymmärrä mitä yhteyttä tuolla voi olla=)?

Löytyykö sellaista liiketunnistinta missä tunnistin olisi erillinen jonka voisi laittaa talon nurkalle ja itse rele olisi sisälle asennettava?

Entäs termostaatti relettä että voisi vesiputkea lämmitellä kylmillä keleilla?

Entäs vikavirtasuojan tarpeellisuus ulkovalojen kanssa?

Käyttöjännite normi 230 vac

Ota vain sähköasentaja käymään, niin hommat tulee hoidettua asiaan kuuluvalla tavalla. Sinne ulos ei kuitenkaan saa asentaa ihan jokaista halpahallin valaisinta/pistorasiaa/liiketunnistinta
Kaupasta saa ihan töpselillä olevia sulanapito kaapeleita.

[mikaj]

Miten voi oppia kantapään kautta, jos vikavirtasuoja on jo tovin ollut pakollinen alle 32A 230VAC lähdöissä (pois lukien muutamat asennukset kuten kiuas,jääkaappi yms)

Tietääkseni se ei ole pakollinen vuodelta -72 olevissa alkuperäisissä sähköasennuksissa? Täällä on katsos köyhiä kun ei Audien omistamiselta ole varaa asua uusissa taloissa.

[Härski]

Ei se olekaan tuon ikäisissä pakollinen. Ei tainnu moisia kapistuksia olla keksitykään tuohon aikaan :D

[J.S.P]

Vvsk tuli pakolliseksi ulkona ja pesuhuoneiden pistorasioissa joskus viimevuostuhannen viimeisinä vuosina, kaikkiin pistorasioihin se tuli pakolliseksi (poislukien erityistapaukset joista olikin mainintaa...) -olikohan 2008. Edelleenkään (vielä...) se ei ole pakollinen esim. valaistusryhmissä.

[gedu]

Faijan, mut, systerin miehen ja liudan kavereita on pelastanut se, että ilmotin faijalle, ku hinku lisäpistorasioita landella, et soitappa sähkärille (paikkoja tauluissa oli vapaana jne) nyt on vikavirtasuojattuina 16A nallin takana olevia pistorasioita landella sen 10kpl, kaikki ulkotiloissa... yhteen noista faija kärsivällisesti kytki uudestaan ja uudestaan jessellä paikkailtua jatkokelaa, kunnes sanottiin 6 miehen ("nuoren") porukalla, et ostappa uutta...

Ennen ku ees noita uusia rasioita asennutti ni poltteli 16A nalleja sarjatulella faija :D

[GTI 2.0]

Niin kirjoitin että tovin en tiedä paljonko jokainen sitä aikajanassa pitää.

-olikohan 2008. Edelleenkään (vielä...) se ei ole pakollinen esim. valaistusryhmissä.

Tä? Kyllä se kylpyhuoneen/saunan valaistus pitää suojata vikavirralla ellei ole käytössä sitten SELV tai PELV järjestelmää vai kuinka?

Edelleen kuulutan vain sitä, että vastuu kysymyksiä nämä ovat ja jokainen saa tehdä mitä lystää. Kyllä se tilaaja Esko ja tekijä SähköEsa on yhtä kusessa sitten, jos tapahtuu jotain ellei ole sähköpätevyyttä tehdä.

[J.S.P]

Joo olet oikeassa, jäi laittamatta että kylpy ja löylyhuoneissa vvsk:n pakko koskee kaikkia asennuksia, alkuperäinen kysymys lähti kyllä sitten ulkovaloista...

[Hervast]

Minulla on autotallin seinässä Steinelin hämäräkytkin/tunnistin jota ohjaan toiselta puolen pihaa katkaisemalla siitä käyttöjännitteen. Eli siis "liipaisen" päälle sammuttamalla hetkeksi virrat. Ei ole ainakaa tunnistin moisesta tykännyt kyttyrää. Jos taas tarviaa lisää kuormaa lisätä tunnistimen perään, niin releellähän se hoituu.

Ja tuo erillinen termostaatti, sellaista myy vaikkapa finnparttia. Siinä on anturi ulkopuolella ja kotelon sisällä on säädettävä termostaatti.


Täälläpäin oli kymmenkunta vuotta sitten vikavirtasuojien asennusbuumi. Syy oli kylläkin varsin ikävä, eräs ammattimönttööri sai surmansa kun oli korjaamassa puimuria. Rälläkän verkkojohto hankautui rikki ja teki koneen rungon jännitteiseksi ja mies kuoli sähköiskuun. Vikavirtasuoja olisi pelastanut sähköiskulta tuossa tapauksessa melko suurella todennäköisyydellä.
Vikavirtasuojien asennuksessa olen pitänyt nyrkkisääntönä sitä, että jos on olemassa edes pieni todennäköisyys että pistorasian perässä on joskus roikka, jolla käytetään käsityökaluja kosteissa tiloissa tai ulkona, niin se vikavirtasuojan perään. Vikavirtasuojastahan ei ole käytännössä mitään haittaa kunhan asennus ja laitteet ovat asianmukaisia.

Joskus on toki käytettävä siirrettävää mallia, vanhempiin asennuksiin vikavirtasuojan lisääminen kun voi vaatia pahimmassa tapauksessa pitkän syöttöjohdonpätkän uusimisen ym. jumppaa.

[JARKKO -70]

Kaikki alkuperäisessä kysymyksessä lueteltujen komponenttien asennustyöt ovat LUVANVARAISIA. Siis niihin pitää olla Tukesin myöntämät luvat.
Näitä ei siis kaikki Ranet saa asentaa ja parempi niin.

Talon rakentamisvuodella ei ole asioiden kanssa mitään tekemistä, jos tehdään niihin muutoksia tai uusia sähköasennuksia.

Ulkovaloille ei muuten tarvitse mitään vikavirtoja, sanokoot esson baarissa mitä tahansa.
Eikä aivan kaikille pistorasioillekaan tarvitse semmoisia laittaa.
On muuten ihan oikeaa tietoa.
Mutta saa niille semmoiset laittaa.

Parempi. kun jätätte nämä aiheet aivan suosiolla ammattilaisille.
On silloin palovakuutuksetkin kunnossa :-)

[pipo_esa]

Luvallinen asentaja on tulossa kytkee valot ja muut vempeleet, ovat vaan sähkärit niin kiireisiä että sanoi että homma itse kamat ja ruuvaa paikoilleen.

Pikku galluppi töissä aiheesta ulkovalot + vikavirtasuoja kertoi että vikavirtasuoja katkoo sen verran että suojat on poistettu

Taloon en viitsi itse tehdä sähkö hommia mutta talliin kyllä, ei nää nyt niin rakettitiedettä ole :d

[karvis]

Niinhän se on, että lisäsuojaus vaaditaan vain seuraavissa tapauksissa:

-Suojaamaan mitoitusvirraltaan enintään 20A tavanomaista maallikoiden käyttämiä pistorasioita
-Suojamaan ulkona käytettävää, mitoitusvirraltaan enintään 32A pistorasiaa tai siirrettävää laitetta

Poikkeuksena:

-Erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasialle (esim. jääkaappi ja pakastin)
-Pistorasioille, joita käytetään ammattihenkilön tai opastetun henkilön valvomana teollisissa tai kaupallisissa rakennuksissa

Toisaalta, mitoitusvirraltaan enintään 30 mA vikavirtasuojia suositellaan käytettäväksi sellaisten valaisimia sisältävien laitteiden syötössä, joissa valaistuksen toimiminen on vähemmän tärkeää ihmisten turvallisuuden kannalta.

[GTI 2.0]

Tukesin myöntämät luvat.
Näitä ei siis kaikki Ranet saa asentaa ja parempi niin.

Koulutus -> työkokemus -> koe (tukes)-> SETI-> Tukes rekisteri tuolla kaavalla.

Pikku galluppi töissä aiheesta ulkovalot + vikavirtasuoja kertoi että vikavirtasuoja katkoo sen verran että suojat on poistettu

Taloon en viitsi itse tehdä sähkö hommia mutta talliin kyllä, ei nää nyt niin rakettitiedettä ole :d

Tee vain, mutta vieläkin se, että vastuu on sinun. Valaistusta tosiaan ei laiteta vikurin taakse muissa, kuin yllä olevassa tapauksessa. Mitetitään tilanne laite vikaantuu ja vikuri laukee = pimeää tuli=)
Ei tämä ole rakettitiedettä todellakaan.... VAIN LUVANVARAISTA.

[JARKKO -70]

Kaikki toisten tekemä työ on aivan muuta kuin rakettitiedettä :-)

Itse olen nähnyt vuosien varsilla aivan hirveitä virityksiä tee-se-itse-miesten tekeminä.
On suorastaan ihme, ettei mitään vakavaa ole sattunut.

En kyllä ymmärrä minkälainen sähköalan ammattilainen antaa ohjeet, että tee itse.
Ehkä jotain mmj:tä voisi maallikko naulata varauksin seinään (kunhan laitat oikeanlaista mmj:tä), mutta kaikki muu jätettävä oikealle ammattilaiselle.


Onko käynyt mielessä, jos joku tappaa itsensä toisen (ei ammattimiehen) tekemissä sähköasennuksissa. Silloin saatetaan kysyä, kuka nämä on tehnyt ja kenen luvilla ja miten ne on tehty.
Samaten vakuutustarkastajia varmaan kiinnostaa, jos mökki tai autotalli palaa, kuka siihen oli tehnyt sähköasennuksia. (Vian aiheuttaja kun on aika usein viallinen sähkölaite)


Kaikista sähköasennuksista on tehtävä myös pöytäkirjat, joista ilmenee
mm. vikavirtojen toiminta-ajat, vikavirtojen toimintavirrat, pe-johtimen jatkuvuudet
Eli varmaan tuommoinen asennustesterikin löytyy jokaisen autotallista :-)

Nämä mittaukset ovat nykyään oikeastaan tärkeämpiä kuin itse työ.
Niillä todetaan, että verkko on turvallinen ja sulake-, sekä vikavirtasuojaus on vaaditunlainen.

Kannattaa odotella sitä oikeaa sähköasentajaa.
Hän voi myös tuoda ne tarvittavat tavarat tai ainakin kertoa mitä pitää hankkia.

[Mr.Crossfire]

Epäilenpä että tässä yhteydessä "paikalleen ruuvaaminen" tarkoittaa sitä, että johto ja purkit ripustetaan seinälle. Ammattimies tulee sitten tekemään kytkennät ja mittaukset. Turha kai sitä kallista ammattilaista on ottaa hakkaamaan johtokannakkeita seinään.

Jos on tarkka näistä asioista, niin siinä on sellainenkin riski että kiireisen ammattimiehen mielenkiinto ei riitä siihen että asennus olisi turvallisuuden ja toimivuuden lisäksi myös fiksun näköinen. Tätä ei tarvi ottaa yleistyksenä, huolellisiakin tekijöitä varmasti löytyy. Mutta asiakas ei sitä etukäteen voi mistään tietää, ellei tunne kaveria.

[TJ]

#16
Kaikista sähkö-asennuksista ei tarvitse tehdä pöytäkirjaa, mutta kaikista asennuksista on tehtävä käyttöönotto tarkastus/mittaukset.

[Jeppaa]

Tarvitseeko kylppärin ja saunan valaistuksen olla vikurin takana siinäkin tapauksessa, että valaisimet itsessään ovat esim 12VDC-jännitteellä toimivia? Toki muuntajat sitten tarvitsevat sen 230V, mutta kuitenkin...
Saako lattialämmityksen syötön kanssa samassa piirissä olla esim. valaisimia jos muuten on huomioitu esim. kaapelin kuormankestot sun muut?

[JARKKO -70]

#16
Kaikista sähkö-asennuksista ei tarvitse tehdä pöytäkirjaa, mutta kaikista asennuksista on tehtävä käyttöönotto tarkastus/mittaukset.

Näinhän se oli. Eli ns. vähäpätöisistä töistä (esim. pistorasian lisäys) ei tarvitse tehdä pöytäkirjoja, mittaukset kylläkin.

Pitää lopetella tämä ulkomuistista kirjoittelu, jättää asiat viisammille. Oma työni kun ei liity suoranaisesti sähköasennuksiin, mutta on erittäin lähellä sitä. Koulutusta noihin hommiin kyllä on ja kokemustakin aiemmilta vuosilta.

[Hervast]

Monesti on järkevää että sähkömies käy katsomassa työmaan, ja neuvoo miten kaapelit tulee vetää ja mihin vaiheeseen jättää valaisinten ym. asennukset, ja hän tekee sitten toisella käyntikerralla asennuksen loppuun. Ei ne perus piuhanvedot ja MMJ:n kiinninaputtelut paljoa sähköalan ammattilaista jaksa innostaa, varmaan osin tästä syystä asennusjälki on usein "roiskaistua".
Lopulliset asennushommat kannattaa jättää ammattilaiselle jo siitäkin syystä, että jos jotain sattuu, niin vakuutusyhtiöstä päin ollaan varmasti innokkaita sysäämään vastuuta asentajan harteille jos se vain on mahdollista.

Aika paljon näkee eri kiinteistöillä liikkuessa riskialttiita asennuksia ja jopa viallisia sähkölaitteita. Olen tavannut mainita asiasta, mutta en ala itse niitä korjaamaan, koska en tee työkseni sähkötöitä vaikka koulutus ja jonkinsortin pätevyys löytyykin.

[RS2]

Itsellä liiketunnistinohjattu ulkovalojärjestelmä ja on kyllä kätevä viimeinkin, kun laitoin ledit jokaiseen valaisimeen. Nyt näkeekin ja pakkasilla valoa on heti käytössä eikä tarvii odotella. Pihavalojen palamisajat voi säätää mieleisikseen sisältä sähkötauluun asennetusta "ohjainkellosta". Kaksi kanavaa, joista toinen pihavaloille ja toinen ulkopistorasioille esim. moottorin lämmittimille.

Lumien tultua joutuu herkkyyttä säätämän, jottei valot syty ja sammu miten järjestelmää huvittaa. Säätö ei iso työ ole.

[Razur]

Mitenkäs ok taloissa hoidetaan valojen kytkentä, jos on useampi katkaisia kuin 2 kpl, samaa valaisinta ohjaamassa. Vaihtorele ja pulssikatkaisioita rinnan tarvittava määrä, ohjaamaan relettä? Vai onko tuohon joku muu tapa. Tietää vain hieman, mihin varautua, kun mietin valaistuksia ja mahdollisia kaapelointi tarpeita.

[Edi]

Painikkeilla ja sysäysreleellä tai jos 2 kytkimen sijasta 3 kytkintä niin silloin onnistuu 6+6+7 kytkimillä.

Tuossa ihan jees kerrottu: http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/ind...a=&ukk=2190153

[Razur]

Eli sysäysrele on tässäkohtaa oikea termi. Mikäli oikein ymmärsin, tuon voi asentaa myös toisaalle ryhmäkeskuksesta. Säästäisi tässä tapauksessa vain kovasti kaapeloinnissa. Mutta, toimii siis kuten ajattelinkin.

[Edi]

Keskuksessahan tuo olisi hyvä olla. Vedät esim 5x1.5 mmj kohteeseen mihin levittelet valot ja kytkimet. Siinä on johtimia tarpeeksi sitten sille ohjauskarvallekkin.

[JM]

Ulkovaloista kun on juttua, niin pakko hehkuttaa tähän väliin Thebenin astronomista kelloa valojen yhteydessä. Valot sammuu aina auringonnousun aikaan ja syttyy just tasan hämärän kynnyksellä. Lisäksi saa ohjelmoitua ajat, jolloin valot ei pala. Itsellä ohjelmoitu 00-06 pimeäksi, mutta liikkeentunnistimesta ne syttyvät silti muutamaksi minuutiksi. Ei oo asennuksen jälkeen tarvinnut koskea säätöihin ;) Sais tohon jotain viikojuttujakin ohjelmoitua, muttei oo ollut tarvetta.

http://www.theben.de/en/Products/TIM...Weekly-program

[Hervast]

Astetta kevyempi ratkaisu hämäräkytkimeksi olisi se steinelin malli, joka sammuttaa valot sydänyön ajaksi. Tuommoinen:

http://www.sahkobit.fi/verkkokauppa/...ux-p-3058.html

[JM]

Steinel kokeiltu ja kahden hajonneen (oma ja työkaverin) jälkeen ostin tuon. On toiminut moitteetta vuodenpäivät.

[CCCO]

Itselläni järjestelmä, johon olen ollut todella tyytyväinen tuolla maaseudun täydellisessä pimeydessä.
Hämäräkytkin sytyttää valot illan hämärtyessä 20 - 50 % teholle. Kellokytkin sammutta valot puolenyön aikaan ja sytyttää ne jälleen aamu viideltä, josta eteenpäin valot palavat niin pitkään, kuin hämäräkytkin pyytää.
Tämän lisäksi tontilla on kaksi Vahti-Jussi liiketunnistinta, jotka ohittavat kellon ja hämäräkytkimen. Toinen on normi liiketunnistin ja toinen (jolle ei voitu vetää sähköä) on Vahti-Jussi Wave Line langaton liiketunnistin.

Valot siis palavat aina hämärän aikaan, pl. sydänyö, osateholla ja täydellä teholla silloin, kun pihalla on liikettä.
Puolivalot on toteutettu siten, että hämäräkytkimeltä tuleva johto menee ihan normaalin 600W Busch-Jaeger himmentimen kautta pihavaloille.
Mukavaa oli sekin, kun viime syksynä vaihdoin yhdeksän kymmenestä ulkovalolampusta Megaman 8W LED lampuiksi ja tuo hehkulamppusäädin toimii edelleen täysin ongelmitta.