Autokatos lämpimäksi talliksi

[Mikse]

Pitkään mielessä muhinut ajatus muuttaa autokatos puolilämpimäksi talliksi on nyt muuttunut puolivakavaksi remonttikohteeksi. Harrastustiloille kun on tarvetta ja näillä keleillä motivaation auton ropaamiseen katoksessa voi tarkistaa ulkolämpömittarista...

Lähtökohta: Puukatos joka lepää harkkojen päällä. Asfalttilattia.
Tallin mitat:
- leveys lattiatasosta mitattuna 3,7m
- sisäkorkeus 2,15m, joka rajoittaa osittain ovivaihtoehtoja.
- pituus 5,5m (takana mahdollista lisätilaa ulkovaraston muodossa 2,5m)

Karkea ajatus itsellä ollut, että vedetään villat seiniin kun harkkojen päällä on tilaa villalle 150mm ennen ulkolaudoitusta. Villat kattoon ja nosto-ovi niin leveänä kuin vain mahdollista.

Täältä varmasti löytyy alan miehiä antamaan vinkkejä miten homma pitäisi tehdä, ettei pelkkää homepesäkettä tule tehtyä eli kosteuden poistosta on huolehdittava, vai miten on jos pidetään puolilämpimänä. Ajatuksena on tässä vaiheessa ollut, että talli pidettäisiin lähtökohtaisesti kylmänä myös talvella mutta lämmitysmahdollisuus olisi hallipuhaltimella tms. Aiheuttaako asfaltti lattiana ongelmia?

Vinkkejä raksahommiin :D

[MikaSS]

Mietin vielä sitä katon nostoa. Voihan kattotuoleista nostaa ja lyödä pölliä väliin. Ja siellä pellin alla pitäs kyllä olla jonkunlainen aluskate. Ja tuulensuojalevy ennen villoja. :)

[Mikse]

Joo aluskatteen puutoksesta unohdin mainita. Tuota nostohommaakin ollaan joskus pähkäilty niin periaatteessa voisi nostaa tuosta sokkelirajastakin koko paskaa ylemmäksi. Kattotuoleista nostokin pitäisi onnistua kun ei ole sen suuremmin ruuvattu kiinni. Mutta kokeillaan ensin ilman korotusta.

[JM]

Ihan saman prokkiksen kanssa pähkäilen itsekin. Alla linkin takana kuva tän hetken katoksesta.
http://juhana.pp.fi/images/image/kot...i/DSC_8505.JPG

Toi oli alunperin pelkkä katos ilman laattaa. Perustettu terästolppien nokkaan. Tolpat on valettu maahan kaivettujen ilmastointiputkien sisälle, jotka on täytetty kuralla. Nykyinen laatta tehtiin niin, että alajuoksujen ale vedin sika bituminauhaa, maahan tuli 25x25x7mm verkko ja finfoamia. Muistaakseni jotain 7cm luokkaa olevaa. Tehtiin vaan laudasta reunat ennen valua katoksen ympärille ja sittten pumppuauto toi kurat.

Katos on vähän naftin kokoinen, eli siinä tulis eka virhe (pientä tallia ei kannata tehdä). Kyllä sinne 300srj bmw tai a4 audi menee, mutta ei kyllä isompaa. Isommalle ei itsellä ole tarvettakaan. Seinät ja katon ajattelin eristää finfoamilla. Lienee ihan ok? Jonku nosto-oven tohon aukkoon saa, mutta ihan kaikki eivät mene korkeuden puolesta. Vajan väliseinä olis tarkoitus poistaa. Lämmitys on ihan auki. Ilppi varmaan tai jotain muuta. En tiä. Tarkoitus olis saada talli johon vois ajaa yhden auton poikittan silloin, kun sille tarttis tehdä huoltoa/remppaa.

Saa nyt kattoa. Vähän ärsyttää ryhtyä hommaan, kun tietää, että lopputuloksesta ei voi saadaa hyvää. Kelvollisen parhaimmillaan. Toisalta pienehkö talli on tuhat kertaa parempi kuin ei tallia ollenkaan. Jos sillä voi välttää talon vaihdon, niin tulee se ainakin halvemmaksi.. Sitten on vielä kolmas vaihtoehto. Rakennusoikeutta olis vielä 80m2 ja silloin toi katos vois jäädä tollaseksi. Porojektit talliin ja autot katokseen :D

[Benkku]

Itsellä aika samanlainen tilanne, toki siten että katoksen rakentaja oli käyttänyt 50 millin taipuisaa salaojaputkea ja hienohkoa hiekkaa perustuksissa. Nyt on kaikki ilmastointiputkeen valetut betonitolpat aivan vinkkelissä. Ajattelin kaivaa tuon auki, salaojitus kuntoon, routaeristeet ja sopivat maa-ainekset alle, betonilaatta ja harkkosokkeli. Eristeenä ajattelin Finnfoamin 140mm seinäeristetta, pystytolpat on 60 cm jaolla jolloin levy menee suoraan niiden väliin ja tulee lautavuorausta purkamatta eriste ja tuulensuoja kerralla. Samalla saattaa olla että talli pitenee pari metriä, on nyt n 6 kertaa 6 metriä eli hieman lyhyt ja koska tolpat keskelläkin niin myös kapea.

[sakarivo]

Alkuperäiseen kysymykseen:
Ekana kannat tuon asvaltin ulos ja valat eristetyn laatan, se lämmittäminen kun on niin kovin hankalaa millään pikku puhaltimella jos -20 pakkasta on tuossa harkossa ja asfaltissa. Uretaanilevyllä kylmäkatkaisu tuohon harkon sisäpintaan.

Seinärakenne voisi jotenkuten onnistua niin että runkotolppien väliin leikot tuulensuoja levyt, lomalaudoituksen toimiessa ulkopuolen tuuletuksena. Villaa senverran mitä mahtuu, risti koolaus jotta saat tuon seinäpinnan sokkelieristeen kanssa samaan tasoon. Höyrynsulkumuovi ja kipsilevy päälle. Alakattoon muovi, harvalaudoitus ja esim. kipsilevy, tietysti jonkunlainen tuulen ohjain olisi tuolla seinän päällä/räystäällä hyvä olla ettei villat katoa ensimmäisella tuulella.

Eipä nyt muuta tule mieleen.

[jounii]

Uretaanilevyillä saa vähän pienemmällä tilalla saman erityksen.

[juutasqsa]

SPU uretaanilevyä 150mm seiniin niin ei tarvitse laittaa tuulensuojalevyjä eikä kosteussulkumuovia.

[Hervast]

Tuo asfalttilaatta on tosiaan ongelma lämmityksen kannalta. Minulle tuli ekana mieleen molempien tallien kohdalla, että tekee kylmän osan viereen lämpöeristetyn laatan ja muuraa siihen eristeharkosta sokkelin ja sen päälle seinät. Sitten muuttaa kattotuolit siten että saa tehtyä järkevän katon molempien osien päälle. Vanhan muuttaminen on aina mutkikkaampi homma.

Kylmä tai tuulensuojainen talli on hyvä auton säilytykseen, pahin on tiivis eristetty talli jota ei raaski pitää riittävän lämpimänä.

[sakarivo]

Uretaanilevyillä saa vähän pienemmällä tilalla saman erityksen

Tuohan olisi tietysti se nopein tapa mutta aika työläs saada tiiviiksi jos runko on "epäkuranttia karvalankkua" niinkuin näissä vanhoissa piharakennuksissa yleensä.

On tullut muutamia hengittämään päässeitä sienä- ja kattorakenteita purettua, korjattukin on muutama ;) vikapaikka on aika helppo havaita. Se sisältä vuotava lämmin kun tapaa kondensoitua nollapisteen saavutettuaan ja hautomo on valmis.

[juutasqsa]

Tuohan olisi tietysti se nopein tapa mutta aika työläs saada tiiviiksi jos runko on "epäkuranttia karvalankkua" niinkuin näissä vanhoissa piharakennuksissa yleensä.

On tullut muutamia hengittämään päässeitä sienä- ja kattorakenteita purettua, korjattukin on muutama ;) vikapaikka on aika helppo havaita. Se sisältä vuotava lämmin kun tapaa kondensoitua nollapisteen saavutettuaan ja hautomo on valmis.

Mutta sitä vartenhan pitää jättää sellaiset raot puiden ja SPU:n väliin, että saa kunnolla vaahdolla tiiviiksi ja hyvin kiinni.

Kalliimmaksi tuo kylläkin tulee kuin villoilla, mutta on joutuisampaa ja 150mm SPU levyä vastaa >200mm villaa, jotkut kertovat että 2 x villan määrä.

[James Potkukelkka]

Oletteko ajatelleet lattiakaivoa talliin? Ei taida olla nykyään ns. "pakollinen varuste" mutta pitkäikäisin ja varmin tapa tuollainen kaivo olisi talliin asennuttaa. Lisää myös käyttömukavuutta (auton pesu).

Oman kunnan rakennusvalvonnasta kannattaa asia varmistaa kuinka siellä päin haluavat toimia.

Riippuu tietysti käytöstä paljonko tallia käyttää ts. kuinka usein lumisen auton sinne vie sulamaan. Jos sitä tapahtuu päivittäin tai jopa useita kertoja päivän aikana niin ei sinne kulkeutuva vesi sieltä lattialta itsestään kuivu ja väkisinkin se runsaampi vesi valuu seinille ja/tai ovikynnykselle. Näistä kertyy sitten taas muita ongelmia... mutta ehdottomasti tallista haaveilevalle tuo kaivo on mietinnän paikka. Itse en tuosta tinkisi jos se vaan muuten olisi järkevästi mahdollista (mm. viemäriliittymä kuhtuullisella etäisyydellä).

[MikaSS]

Kaivo saattaa tulla vaan aika hinnakkaaksi jos tarvitsee öljyn erotusta ym alkaa suunnittelemaan. Eikös nykyään talli viemäreihin sellainen vaadita?

[TDIq]

Reilu 200€ taitaa maksaa halvimmat erotuskaivot:
http://www.lvimyynti.com/cat/1/ryhma/5/tuote/6828

Mulle laitettiin tuollainen:
http://www.wavin-labko.fi/tuotteet/e...minipek_a_0_2/

[Mikse]

Lattiakaivoakin jossain vaiheessa mietittiin mutta jos ei kuulu kategoriaan pakolliset niin varmaan jää tekemättä. Ne vedet on ennenkin lakaistu ovesta pihalle jos on ollut tarvetta.

Tässä on tullut jo ihan kiitettävästi vinkkejä niin täytynee perehtyä tuohon hintapuoleen paljon tässä joutuisi köyhtymään. Harjaantuneet voivat näppituntumalla heitellä haarukkaa millä projektin voisi toteuttaa.

- Lattian eristys/valu
- Seinien/katon eristys (aluskate)

Oven osuus varmaan siinä 1000-1500€. Arvio perustuu siihen kun appiukko laitatti nosto-oven kauko-ohjauksella ~1500€.

[porkkis]

En oo mikään raksamies, mutta en näe oikein mikelle vaihtoehtoja koko hökkelin purkamiseen. Siihen tilalle sitten montusta alkaen uusi rakennus.

[Mikse]

Jos ois 20.000€ irtohiluja niin näin tapahtuisi. Tässä nyt on valuutan puutteessa haettu budjettiystävällistä kompromissiratkaisua ja harrastetiloja, jossa viittii talvellakin nostaa peltiä ylös. Uuden veroista ei todellakaan saa eikä ole hakusessa mutta on tyhjää tuhat kertaa parempi ja hivenen halvempi.
Mikalle ja Petrille ym. kylänmiehille OT:na jos on tietoa harrastetiloista vuokraa vastaan niin kiinnostusta on..

[jounii]

Ei ole noista nykyisistä rakennusmääräyksistä mitään hajua, että koskeeko ne autotallejakin ja miten vaikuttaa esim. kiinteistöverotukseen, jos muuttuu lämpimäksi. Tuntuu vain, että kyllä verottaja joka asiaan ulottuu. Ja rakennus/energiamääräyksistähän taisi olla, että tänä vuonna pitää korjauksissakin vanhaan tehdä uusien määräyksien mukaan. Tuosta on seurannut mm. Jyväskylässä (ja muualla) sellaista, että nuo isot kauppakeskukset (Prismat ja muut) tehdään siten, että uusi viereen ja vanha matalaksi vaikka rakennuksessa ei sinänsä mitään vikaa muuta kuin ettei tila riitä ja halutaan vähän uudistaa. Tulisi kalliimmaksi korjata vanha uusille määräyksille kuin rakentaa uusi suoraan tyhjästä...

[James Potkukelkka]

Hankala tuosta Miksen tallista on hintaa edes arvata kun ei tiedä kuka tekee ja mitä. Nettikaupoista löytyy helposti hintahaarukka eristeille, maaleille, liimoille, aluskatteille, rakennuslevyille yms jos itse toteuttaa ja lattiabetonille voi laskea sellaisen ~150€/m3 pumpattuna ja 10€/m2 työtä päälle (jos ottaa lattiamiehen ja haluu lattiasta suoran ;)). Onnea projektiin.

[porkkis]

En vissiin jaksanut lukea ihan tarpeeksi mistä on kyse. Vähän eristeitä, joku ovi ja tilapäinen lämmitys tarpeen mukaan varmaan toimii ok. Jatkuva lämmitys menee harakoille, joten ei kannata.

Eilisessä ESaimaassa oli vuokralle annetaan -osastolla kimppatalliehdokkaita. Taisi olla 90m2 600e ja 110m2 800e.

[Jukuri]

Talvikäyttöä ajatellen, lumen käyttöä ulkosokkelissa ei kannata väheksyä. Pääsisi aika paljon vähemmällä eristämisellä. 100 mm villaa on halpaa kuin makkara ja aika paljon enemmän kuin ei mitään.

Lattian voisi EHKÄ ratkaista niinkin, että silloin kun tarvetta remppahommalle, niin levität valumattoa (sitä harmaata retkipatjakamaa) vaan koko lattialle auton alle, niin on jo aika paljon mukavampi kuin -5C betoni/asfaltti.

Panostaisin tiiviyteen sikäli, että veto tekee melkein enemmän pahaa kuin pieni lämmönpuute. Kylmähän ei ole ongelma vaan pukeutumiskysymys, mutta jos tuulee niin sitten tuulee koko ajan.

JOS itse saisin jotain aikaan niin laittaisin vaan 100 mm villaa tuonne tolppien väliin, paperi päälle ja sitten gyprocci ja lateksi pintaan, sokkeliin 50 mm SPU:ta. Ja jostain käytetty nostp/kippiovi ja valumattoa lattialle. Ei oltaisi varmaan kaukana tonnin remontista.

[jt.syrja]

Minä eristelin kylmän pihavaraston lämpimäksi "pikkurahalla".

Seinien ja katon runkojen väliin 50 finnfoam urskalla liimaten siten, että ulkovuorauksen ja eristeen väliin jäi rako. Eristeen sisäpuolelle 2-laatuinen vaneri ilman ilmarakoa eristeeseen. Oven rungon sisään laitoin 30mm + sen päälle 50mm sekä 18mm vanerin, jotta tuli kunnolla tukeva sekä tiivistenauhan ympäri, mutta alalaidan jätin korvausilmareitiksi. Ovea vastakkaiselle seinälle katon rajaan suora reika ulos säätöventtiilillä. Valkoinen maali pintaan sekä loisteputkivaloa seinään, niin johan on eri tila nykyään.

Lattiaan laitoin saman 50mm finnfoamin 5mm raolla seinään, jotta maanvaraisen laatan kosteus pääseen nousemaan, ja eristeen päälle pontillinen lattialastulevy edelleen sama 5mm rako säilyttäen. Sähköpatteri pitää tilan 10-15 asteen tienoilla ja jääpuikoista päätellen lämpövuotoa on jonkin verran, mutta katsotaan sitten sähkölaskusta kuinka paljon :)

Voisin kuvitella, että ainakin seinä/kattoratkaisu sopisi tähänkin tarpeeseen? Lisäksi ilmaa kierrättävä lämmitin, jolla voisi pitää tilan plussan puolella ja tarpeen mukaan sillä saisi tilan mukavankin lämpöiseksi..

[valtsu]

Lainataanpas topikkia. Autokatokseen pitäisi saada jokin oventapainen/suoja jottei lumi tuiskuttaisi sisään.
Tässä kuvat kohteesta:





Mietin tuonne ylös suoraa putkea ja siitä roikkumaan esim. purjekangas? Mitä suosittelisitte?

[Hervast]

Rullattava pressu olis varmaan hyvä ettei suotta tuuli heiluttelisi. Tästä lähiseudulta tulee mieleen ainakin Eikala Oy Tuusniemeltä jossa tekevät mittatilaustyönä eri värisiä pressuja reunaompeleilla ja rei'illä. Jotain sellaista vois kokeilla ripustaa rullaverhon tyylisesti. Siihenhän saa vielä painoakin laitettua alahelmaan.
Ja jos ajastaan päivittää oven jämäkemmäksi, niin jäähän siitä hyvälaatuinen pressu tavaroitten peittelyyn.

[juuhok]

Kuopiossa Scantarp tekee myös monenmoista pressua. En tiedä myyvätkö erikseen yksityishenkilöille, mutta varmaan kannattaa kysäistä.

[valtsu]

Kiitos näistä, pitääpä paneutua aiheeseen.

[Japi]

Oisko sellainen viritys hyvä että pressun laittaa ylhäältä roikkumaan ja pressun alareunaan putki joka toimii painona ja pitää pressun suorana. Putki voisi olla jonkun 10-20 cm pitempi kuin oviaukon leveys. Sitten tekee sisäpuolelle karmeihin vähän yli putken paksuuden verran karmista irti olevat pystytangot. Eli niin että tuo putki liikkuu pystysuunnassa karmin ja pystytankojen välissä. Samalla se estää pressua painoineen paiskautumasta autoa vasten kovemmallakaan tuulella. Joku naru sitten alareunaan kiinni ja pylpyrä ylös niin saa siitä narusta kiskottua virityksen ylös.
Edit. Tuo oikea puoli ulkoa katsottua on tuollaiseen vähän hankala kun tuo seinä on noin lähellä mutta kai sinnekin jonkun ohjurin kuitenkin saisi tehtyä.