Ilmalämpöpumpun valinta

[karvis]

Taitavat pitkästä tavarasta vetää normaalisti nuo putket... Itse kun en oikein mistään mitään tiedä ja huonosti ehdin asioihin perehtymäänkään, niin mitä ilmalämpöpumppua arvon raati suosittelisi liitteenä olevan pohjapiirrustuksen olohuoneen/keittiön/makuuhuoneen viilennykseen ja miksei tietysti lämmitykseenkin? Tuohon tulee vesikiertoinen lattialämmitys kaukolämmöllä, joten viilennys olisi se ykkösprioriteetti. Toinen kysymys, että mistä laite ja asennus Pirkanmaalta?

[nomoreford]

Mietin tässä talliin (32m2) ilmalämpöpumppua. Ultimatemarket on taas pystyssä ja 13 inverter malli maksaisi 600€. Valmiiksi täytetty, eli pystyisi asentamaan ihan itse, laittomasti tietenkin.

Onko kokemuksia? Onko mahdollisesti liian iso näin pieneen tilaan? Muuta huomioitavaa?

[vayne]

Varmaan kokemuksia näistä uusimmista ilppikasauksista vielä kellään on, mikä lie sekoitus onkaan. Riippuu vähän tilan lämmitystarpeesta, käyttölämpötila/eristeet jne. alkaako olla liian iso katkokäynteineen. Suurilla pakkasilla tuskin on mutta miedoilla saattaa sahata paljonkin.

[nomoreford]

Kyllä tuo on kelvollisesti eristetty, talon kyljessä, ei siis erillinen rakennus. Ajatus olis pitää n. 16°C peruslämpö ja tarvittaessa nostaa töiden ajaksi.

Oisko muita ehdotuksia edullista vaihtoehdoista?

[Petri R]

Jos sulla on se 32m2 eristetty kunnolla niin ihan turhaa hankit sen pumpun ainakaan energiansäästömielessä. Tuollaiseen tilaan riittää pari keskikokoista sähköpatteria (yht pari satkua investointina... kestää ikuisuuden) ja vuosilämmityskulut (siis kylmä kausi vain) ehkä...300€ korkeintaan jos/kun ei pidetä ns. asuntilan lämpötiloja vaan jotain 10-12c?

Jos pumpulla säästää ehkä vuoden ympäri arvioituna ehkä 2/3 suoran sähkön lämmityskustannuksista eli lämmityskustannus tippuu ehkä 200€ vuodessa? Pumpun hankinta ja asennus...vaikka tuollainen halpiskin....1000€? yhteensä Eli jos kestäisi niin menisi 5v, että olisi maksanut itsensä takaisin...vielä ei yhtään siis ole säästänyt. Sitten on tuurissaan ehtiikö säästää mitään...miten lie kestää, itse en uskaltaisi laskea yhtään pidemmälle varsinkaan tuollaista halpískonetta.

Mutta kyllähän silla ehkä mukavuus paranee....ilma kiertää paremmin ja lämpö jakautuu paremmin...ehkä kesähelteillä voi jäähdyttää jos on pakko kuumalla kelillä ahkerasti hommailla....

[maneesi]

Jos ei katsota pelkästään säästöä.
Antaahan tuo nopeammin asetetun lämmön kuin patterit.
Joten jos ei tarjoushaukka-asenteella olla matkassa ottaisin pumpun silti ennemmin.

[vayne]

Juu ei tossa säästöihin juuri pääse, peruslämmöllä voi olla liian iso miedoilla keleillä mutta taas lämmönnosto vaatii pakkasilla paljon tehoa eli sitä harrastettaessa lienee sopiva.

Tallissa pumppu on kyllä hyvä, säästää tai ei. Ilma vaihtuu ja kesällä muutamana lämpöisenä päivänä mukana rassailla.

[Petri R]

Eihän se ILPPi varsinaisesti ole ilman vaihtokone, se pitää hoitaa jollain muulla tapaa

[vayne]

Huoh, niinpä tosiaan.

[Zikke]

No niin..!

[Zikke]

Juu ei tossa säästöihin juuri pääse, peruslämmöllä voi olla liian iso miedoilla keleillä mutta taas lämmönnosto vaatii pakkasilla paljon tehoa eli sitä harrastettaessa lienee sopiva.

Tallissa pumppu on kyllä hyvä, säästää tai ei. Ilma vaihtuu ja kesällä muutamana lämpöisenä päivänä mukana rassailla.

Diipadaapa ja takas kouluun!

[nomoreford]

Tallin ovi fuskaa varmaan aika lailla ja muutenkin on fiilis, että voisi tuossa muutaman euron säästää. Jos 5 vuoden ajalla pääsee omilleen, niin ilpin tuomat, mukavuuteen vaikuttavat asiat, ovat puhdasta nettoa.

Kysymys onkin onko tuo pummpu niin paljon liian iso, ettei käytännössä säästöä synny?

Itse asennettuna tuohon ostohintaan pitää varmaan laittaa pari hunttia lisää, joten 800 pitäisi säästää esim. mainitussa viidessä vuodessä. Tietenkään dataa tallin lämmönkulutuksesta ei ole, joten arvailuksi menee siltä osin.

Mahtaako tässä hintaluokassa olla muita järjellisiä vaihtoehtoja?

Edit: Niin ja veikkaanpa, että vayne tarkoitti ilman vaihtumisella sen kiertämistä tallissa paremmin. Ja kyllä se, että ilpillä saa nopeasti nostettua lämpötilan lasketaan kyllä eduksi. Samoin se viilennys niinä muutamana päivänä kesäisin.

[Zikke]

Ei sitä kannata asentaa, jos asut vaan muutaman vuoden! Suhteellisen helppoa matematiikkaa laskea milloin se on kannattavaa

[vayne]

Jaa miksi sitä kouluun tarvii mennä enää takas, jotta käyttökokemuksia on pätevä kertomaan, kyllä mun koulut on jo nähty:)

Kyllä laite on tallissa mainio, lämpö liikkuu ihan eri tavalla kuin pattereilla (jotka tilassa on) tai lattialämmöllä (jotka tilassa kanssa on), silti ilppiä käytän. Autoa pestessä talvella varsinkin erittäin hyvä. Pistepatterilla lämmönjakauma on hanurista, varsinkin jos isoa taitto yms. ovea tilassa. Kesällä mukavuusvaruste. Ylläpidosta lämpötilan nosto vaatii paljon, siihen oma pumppu on liian pieni mutta onnistuu vielä jotenkin (jos ei jaksa sähköpuhaltimella avittaa).

Eiköhän tuo 13 versio ole passeli, lämpöä ainakin jaksaa nostaa mutta säästömarginaali matalalla sisälämmöllä pieni. Omassa 50m2 erillistallissa säästö lattialämpöön/patteriin oli jo selkeä, pumppukin maksoi luokkaa satasia Ultimatesta aikoinaan

Ilmanvaihtoa turha yrittää työntää tähän kommenttiini, se kannattaa laittaa kuntoon toki. Olisin toki voinut sanoa, että ilma liikkuu tilassa paremmin, varsinkin lämmin sellainen :)

[ahonen]

Oisko muita ehdotuksia edullista vaihtoehdoista?

Omaan n.50 neliön talliin laitoin viime talvena tämän:

http://interbauen.fi/ilmalampoepumpp...dustries-65-m/

Yhden pumpun rahat (600€) jäi ultimaten konkurssipesään ja sanoisin että sieltä ei kenenkään kannata ostaa yhtään mitään.
Tuo mitsu oli ainoita laadukkaita pikkupumppuja joita löysin. Liian iso pumppu pienessä tilassa ei toimi hyvällä hyötysuhteella ja käy pätkää joten säästö pienee entisestään.

Asennuskin hoituu halvalla niin, että asentelee yksiköt itse paikoilleen ja vetää putket mahdollisuuksien mukaan valmiiksi.
Sitten pyytää paikallisen kylmäasentajan tekemään kytkennät ja imemään tyhjö iltahommina.

[vayne]

Joo jos Ultin itseasennettuja ei halua, tiedä että saako niitä firmasta muutenkaan ulos, vaikka rahat kelpaa, niin Gree Hansol on kanssa yksi oiva halvemman luokan pumppu. Asennus toki päälle mutta tuota 800-1000 € hintaluokkaa pelkkä pumppu. Se ainakin taipuu ottotehoissa todella alas, taisi 130 w olla alhaisin ottolukema mulla taulussa sillä lämmityksellä mutta katkolle tehoilla helposti menee pienessä tilassa joo.

[andre_]

Jos ultimate on epävakaalla pohjalla, niin "tein-itse-ja-säästin"-mies tilaisi tottakai ulkomailta? Kesällä etsin siirrettävää ilmastointilaitetta kotiin ja törmäsin k.o. eBay-kauppaan:

http://stores.ebay.it/3S-SuperSamaSt...=p4634.c0.m322

[vayne]

Mitäköhän rahdit tekee ? Tuohan on itse-asentajan kauppa tosiaan ;)

[pipo_esa]

Mites tollanen?

https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/i...c-cz9ske-cs-cu

Mitäs muita edullisen pään tallipumppuja olisi?

[vegelius]

Gree hansol tai nordcell.

[RS_Performance]

Toiseen kiinteistöön lähti tilaukseen Mitsubishi Electric FH35. Hyvät aiemmat kokemukset muutamalta vuodelta pienemmästä FH25. Nyt samalta valmistajalta on tietysti tullut myös uusi LN-mallisarja, jossa on R32-kylmäaineet. Siitä ei vielä löytynyt virallisia testituloksia ja hinta 200€ kalliimpi. Myyjän mukaan myy 7/10 tapauksesta näiden välillä vielä FH mallia.

Tuo Gree Hansol näyttää pärjäävän ihan hyvin edullisessa päässä.

[roadster]

Tallissa lämpö pitää saada lattiasta. Muutama talvi ihmetelty ilmalämpöpumpun kanssa ja voi sitä onnenpäivää kun heitin sen roskikseen.

Samassa tilassa maalannutkin niin kylläpä aina jäi pumppu päälle kun ruiskutteli ja sumut kätevästi suodattimissa/puhaltimessa.

Ip ei vaihda ilmaa eikä poista kosteutta lämmitysmoodissa.

Nyt vesikierto ja ai pojat kyllä kelpaa. Eli jos mahdollisuus niin vettä lattiiaan:)

[vayne]

Ilppi ei ole ilmanvaihtokone, joten ei ihme ettei vaihda ilmaa. Kierrättää toki.

[roadster]

Sähän sanoit wäyne syyskuussa että ilma vaihtuu :)

[vayne]

Vaihtuu tilan sisällä, siellä se lukee kyllä tarkennettuna pilkunviilajille ;)

Kiertää hyvin ilma tallissa pumpulla, verrattuna lattialämpöön, mikä on kanssa. Toki maalatessa ei hyvä, sumua ilppi täynnä.

[Petri R]

Ihan turhaa lämmittää hillitöntä betonimassaa ja vielä sitä maapohjaa. ILPillä säädät nopsaan tarpeen mukaan lämpöä ja jäähdytät vielä tarvittaessa. Maalauskammioon se ei tietenkään sovi. Lattian ei huokaa kylmää jos eristykset on kunnolliset, ei se toki lämmintäkään huokaa muttei tarvikaan kun lattialla ei tarvi maata (auton alle jos tarvii mennä niin nosturilla ilmaan :) )

[Murre]

Autotallissa tarvisi olla vaikka LTO-järjestelmä, joka sisältäisi esim jäähdytyspatterin kuivatukseen ja jälkilämmityspatterin lämmitykseen ja kostutusjärjestelmä joka pitäisi halutun kosteuden tallissa. Ei haittaisi tuoda sateella/talvella märkää autoa talliin ja paikat pysyisi kuivina ja lämpöisinä... ;)
Toki jos herkutella haluaa ja mielessä on jokin sallittu ilman suhteellinen kosteusprosentti alue, niin kostutuksella sekin onnistuu, kun alkaa ilma liikaa kuivumaan. :P

[vayne]

Kyllä syksyn märillä ja miksei talvenkin aikaan, kun lumista autoa talliin työntää tai siellä pesee, niin mielessä käynyt kuivaimen hankinta rinnalle. Ohjaa sitä halutulla kosteusprossalla, niin ei huuda turhaan.

Jos ei ole LTO niin kunnon ilmanvaihto myös syö lämmitystä.

[Petri R]

Ja jos talli ei ole arkiauton säilytyspaikka niin niitä kosteuskuormia ja tarvetta korostuneesti ilmanvaihdolle on satunnaisesti => tosiaan tarpeen mukaan kytkeytyvä kosteuden poisto ja IV kone. Mulla on Mitsun Lossnay kone (perinteinen kuutio LTO) seinässä ja ohjaan sitä päälle parin tunnin syklillä (2h päällä, 2h poissa pienimmällä asetuksella) ihan 24h kellokytkimellä. Sit kun raahaan auton/projektin tms askartelen siellä niin laitan sen sit kokoajan huutamaan. Jos joku merkittävä kosteuskuorma tulee niin Bauhausin 299€ 5v takuulla oleva irtokoje hoitaa sen (säädettävä kosteuden mukainen toiminta). Investointikustannukset yhteensä...800€? Ja ILPPi sit jos on riittävän iso tila lämmittämään, mulla vain joku 40m2 hyvillä eristyksillä niin ei tule säästöä patterilämmitykseen verrattuna.

[vayne]

Omassa tuo auto on kyllä ajossa usein ja tulee jopa pestyä molempia tallissa. Toki joskus seisoo remppa kesken tovin. Mulla ei ole lto ollenkaan tallissa, kuivaimen kyllä hankin joo.