Koti-hifi kaiuttimien valinta

[54mmy]

Tuosta sopivat kajarit vahvistimelle asiasta. Mulla jostain syystä aktiivisubbari ei toiminut kunnolla Yamahan viritinvahvistimen kanssa, mutta toimii taas täydellisesti Sonyn viritinvahvistimen kanssa. Yamahan kanssa subbarista hyvä jos lähti edes ääntä, vaikka asetukset olis ollu maksimissaan subbarille, niin vahvistimesta kuin subbarin omastakin vahvistimesta.

[Juuso R]

Ensinnäkin. Oletko rakentamassa 2.1 vai 5.1/7.1 järjestelmää?
Valitse ensin se että tuletko menemään monikanavalla tai kahdella. Itse olen vuosia sitten vaihtanut 5.1/7.1 romut poies ja 2.0 mennään. Toimii hyvin leffoissa ja tv:n musa kuuntelussa puhumattakaan itse musiikista.

Tuommoinen jammun perusvaffi on ihan hyvä alku lähteä liikkeelle. Ei tarvitse panostaa miljoonia eikä kuunnella omituisten hifiliikkeiden myyntiä, sillä on niistäkin suurin osa erittäin hyviä ja asiantuntevia.

On ehkä jollain lailla "provosoivaa" mennä kysymään moisella vaffilla "mitkä kaapit on hyvät" koska siihen vaikuttaa niiiiiin moni tekijä. Huoneakustiikka, musiikkilaji, soitin/toistin jne.

On ehkä turhaa laittaa ensin kaiuttimiin paljon rahaa kiinni jos ei tiedä tuleeko kohta vahvistin vaihtumaan, mutta jostain on lähdettävä.

Tuohon Jammuun kenties herkemmät tolpat on paikallaan, kuten nämä: http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuoteluettelo.php?c=190
DF-6 tai DF-8. Nämä on muuten hintaisekseen todella päteviä kaiuttimia.

Mitään en ostaisi kokeilematta ja kunnon Hifiliikkeethän antaa nämä kokeiluun kotiin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Hifiliikkeissä kuuntelu on kuin ajosimulaattorilla koeajo. Kuullostaa hyvältä, koska akustiikkaan ja sijoitteluun on panostettu, eikä ne laitteetkaan siellä yleensä pöllömmät ole. Kotiin kuunteluun vaan. Sillä siitä se lähtee ja yleensä lähtee käsistä :)
Hifismi on hauskaa.

[hopsis]

Sitähän tässä just mietitään että mennäänkö rykäisenkö budjettiin sopivan 5.1 sarjan vai saman hintaiset paremmat stereokaiuttimet joille sitten tulevaisuudessa kavereita keskelle ja taakse. Joka tapauksessa jollain aikajänteellä lopputuloksena tulee olemaan 5.1 järjestelmä.

Vahvistin ei varmasti ole minun tarpeissani tulppana. Äänenlaatu ja lähtötehot riittävät kyllä, edellinen nuppi oli käytössä yli 6 vuotta eikä siinäkään muuta syytä vaihtoon ollut kuin nykyaikaisten liitäntöjen puute. Uskoisin tällä nykyisellä pärjääväni yhtä pitkään tai ainakin siihen asti että 4K vehkeet yleistyy.

[AnttiJuhani]

Mukava että audiporukkakin kotihifiä harrastaa. Kyllähän sitä viihtyy kotonakin vähän paremmin, jos on mukava kuunnella musiikkia tai vaikka pistää leffa raikaamaan kunnon kotiteatterista.

Itselläni on tällainen setti:

Etu: Rega RS3
Taka: Tangent evo4
Keski: Tangent evo center
Sub: DIY, peerless xxls12/hypex ds4.0 @20hz
Kuva: Optoma HD23, definite 77", htpc, ps3
Vahvistin: Pioneer vsx-920

Näihin ollut enemmän kuin tyytyväinen. Suosittelen Regaa kuuntelemaan muidenkin jos kaiuttimia hankkimassa. Kuuntelin keffiä, dynaudiota, amphionia, ja nää regat sit tarttui mukaan. Ne mitä kavereilla kuullut, aurelia ambera, or hi-sarja, usher 520, monitor audio bx, elac ovat myös loistavia. Amphion oli suuri pettymys itselleni. Vielä haluttais erottaa musiikin kuuntelu kotiteatterista kunnolla, ostaa hyvä stereopääte ja laittaa kotiteatteriin vaikka cerwinvegaa. Vaikka te jotkut moititte sitä cv:tä, niin sen ei ole tarkoituskaan olla mikään highend hifi kaiutin, vaan kovaan käyttöön tarkoitettu merkki.

[AnttiJuhani]

Ai niin ja tangenttia en suosittele kenellekään varsinaisiksi kaiuttimiksi. Ajavat hyvin asiansa kotiteatterissa hiljaisilla voimakkuuksilla ja pelatessa mutta ei musiikkiia kannate näillä alkaa toistamaan :D...

[Tuom@s]

Sitähän tässä just mietitään että mennäänkö rykäisenkö budjettiin sopivan 5.1 sarjan vai saman hintaiset paremmat stereokaiuttimet joille sitten tulevaisuudessa kavereita keskelle ja taakse. Joka tapauksessa jollain aikajänteellä lopputuloksena tulee olemaan 5.1 järjestelmä.

Tämä riippuu aika paljon siitä, miten käyttö jakautuu. Itse valitsisin siten, että jos käytöstä vähintään puolet on musiikkia, niin silloin panokset stereosettiin. Tuskin tulet lisäkaiuttimia kaipaamaan ikinä, mutta laajennusmahdollisuus on kuitenkin olemassa. Jos taas selkeesti enemmän leffoja, niin silloin 5.1.
Juuson kommentti kotikuuntelusta oli erittäin hyvä. Kotona siitä musiikista kuitenkin nautitaan, joten siellä se laitteisto pitää myös testata tai vähintään "vastaavassa ympäristössä". 1-2 kE budjetilla alkaa kyllä saamaan jo ihan asiallisia pönttöjä. Ei muutakuin testaamaan ja sitten vain odotat mopon karkaamista! Tätä kannattaa myös tarkkailla samoin kuin hifiliikkeiden demo- ja vaihtolaitteita.

[hopsis]

Kiitoksia kaikille vinkeistä. Tällä hetkellä en saa päätettyä mitään järkevää 2.1 vs 5.1 aiheeseen liittyen joten aikalisänä päädyin sitten yhteen pariin halvempia keskisarjan keskijäreitä tornikaiuttimia. Seuraavat kaksi nyt on esimerkkeinä mahdollisista vaihtoehtoista.

JBL ES 100

Dynavoice Definition DF-8 (kiitoksia vain Juusolle tästä vinkistä)

[AnttiJuhani]

Jättäisin nuo Juuson mainitsemat dynavoiset aivan omaan rauhaansa. En ole kuullut! Mutta lukenut! Nätti ulkonäkö, isot halvat elementit, moni-tie kaiuttimet, halpa hinta! Siinä on resepti mitä minusta pitää välttää. Tehonkesto ei kerro kaiuttimesta mitään, eikä elementtien ja kaiuttimen kokoa kannate seurata. Tuohon hintaan saa oikeilta hifimerkeiltä hyviä kaiuttimia.

[spadde]

Vaikka oletkin "päättänyt" jo meneväsi raskaammalla kaiuttimella, niin silti laitan ehdotuksena vielä seuraavaa (~600€/kpl)

Näillä + subilla voisi lähteä liikkeelle. Noita voi sitten laajentaa myös isompaankin järjestelmään vaikka pienemmässä ko'ossa tai samanlaisena.

Itsellä tälläiset takkahuoneessa stereokäytössä (ilman subia) ja olen pitänyt. Mielestäni herkkäsointinen ja selkeä-ääninen kaiutin. Toimii mielestäni leffojen ja muusiikin kanssa miellyttävästi. Joku oikea hifikorva voi toki haukkua paskaksi :)

[Puuhapete]

Kävin kaverin Aurelia torneja kuuntelemassa, jonka jälkeen omat niin omaan korvaan sopineet kajarit ja vahvistin on muuttunut aika kamalan kuuloiseksi.

Eroja kajareissa kyllä on, eli koekuuntelun kautta. Pääkajarit ei tartte toistaa järisyttävän alas, eikä tolla rahalla se olekkaan mahdollista. LFE kuitenkin jyristelee ihan omilla hertseillä, joten bassotaajuudet kannattaa jättää suosiolla subille.

[Juuso R]

Jättäisin nuo Juuson mainitsemat dynavoiset aivan omaan rauhaansa. En ole kuullut! Mutta lukenut! Nätti ulkonäkö, isot halvat elementit, moni-tie kaiuttimet, halpa hinta! Siinä on resepti mitä minusta pitää välttää. Tehonkesto ei kerro kaiuttimesta mitään, eikä elementtien ja kaiuttimen kokoa kannate seurata. Tuohon hintaan saa oikeilta hifimerkeiltä hyviä kaiuttimia.

Itselläni on DF-6 joita ajaa XTZ:n 2-kanava vahvain. En vaihtais pois. On tuossa käynyt kokeessa Aureliaa, B&W:tä, Monitor Audiota jne.
Tällä tarkoitan sitä että ota se mikä omaa korvaa miellyttää. Älä sitä mitä muut käskee tai kehuu. Luota omaan korvaan. Suosittelen kahdessa kanavassa pysymistä. Laadukas 2-ch setti toimii myös elokuvissa hyvin.

[AnttiJuhani]

Sitä komppaan, että laadukkaalla 2-kanava setillä pääsee hyvin alkuun. Hyviä merkkejä sinulla ollut, ja ihmetyttää tuo nykyinen valintasi kyllä suuresti. Enpä ole kuullut tosin itse, ja ei se nyt mikään ihme sinänsä vaikka paremmin soisivatkin, sillä ei kaikki kaiuttimet sovi kaikkiin huoneisiin ja kaikkien korville. Dynavoice vaan valmistajana noudattaa samaa kaavaa kuin audio pro ja jamo, joita jo ihan järki sanoo välttämään.

Itselläni taasen kiinnostais juurikin XTZ:n vahvistimet. Laadukas vaikutelma jäänyt kalloon, lukemisten perusteella. Stereosettiä koitan kyhäillä kunhan tästä pääsee ensin muuttamaan uuteen kotiin. Vahvistimista noin niinkuin muuten, minusta nämä omat regat soi omassa olkkarissa 700e av-vahvistimella paremmin, entä ostohetkellä oikeassa kuunteluhuoneessa 10000e cd-soittimen ja 5000e putkivahvistimen kera. Parempi stereokuva muodostui siinä kuunteluhuoneessa, mutta sitä ei tämä minun huoneen akustiikka ja järjestys salli mitenkään helposti syntyvän. Jotenkin vaan tasapainoisemman kuuloiset kotona, ja alimmat taajuudet tulee myös hienosti esille.

[54mmy]

En ole näihin hifeihin niin hirveesti perehtyny, mutta mikäs vika jamossa on? Olohuoneesta löytyy jamon 5.1 kaiutinsarja ja hintaansa nähden ei kyllä ole mitään pahaa sanottavaa.

[mikero]

Kun et enempää perehdykkään, kun mitä musiikkia kuuntelet ja elokuvia niiden kautta niin ei mitään vikaa. :)

[54mmy]

No jos ne toimii musiikin kuuntelussa ja leffoissa niin missä on sitten vika? Eikös sitä yleensä kaiuttimilla niitä asioita tehdä :). EI mutta, olis mukava oikeasti kuulla, että mikä vika jamossa on?

[mikero]

Noita asioita on vaikea selittää, mutta yleensä nuo halvat isot tornikaiuttimet sun muut on niin basso painotteisia soundiltaan ja muutenkin niin synkkiä/vaimeita. Itse tykkään kirkkaasta diskantista ja selkeästä soinnista basson hoitaessa ne matalimmat murinat. Joskus kuvittelin, että normi stereoiden mukana olevat perus philipsin kaiuttimet riittää ja kuulostaa tarpeeksi hyvältä. Jos ei tiedä paremmasta jamot ovat hyvät kotikäytössä. Meikäläinen kyllä on sellainen, että kaikki lähtee lapasesta aikanaan.

[54mmy]

Samaa ongelmaa itselläkin tuon lapasesta lähdön kanssa... Toistaiseksi huono rahatilanne rajoittanu ostelua. Nuo mun jamot on tolpat, mutta niiden elementit eivät toista bassoa oikeastaan yhtään, koska myydään 5.1 pakettina jossa subbari toistaa sitten matalat. Ehkä tästä syystä sitten ääni on kirkkaampi kuin jossain isommissa jamon torneissa?

[arto s]

Jos joskus on meininki laajentaa, kannattanee valita kaiutin, jonka kaveriksi löytyy saman soundisia. Esim. nuo mainitut Amphionit ja niille pienempiä sitten kaveriksi tulevaisuudessa.

Itselläni edelleen käytettynä ostetut Argonit Musical Fidelityn X-A50 -päätteiden jatkona, eikä ole ollut ikävä subiakaan. Huone on käytännössä luokkaa 35 neliötä. Toki, jos painopiste on bassovoittoisessa musassa, se subi on lie pakollinen, ainakin, jos paineita pitää saada.

Subin kanssa riittänee kyllä pienempikin kaiutin. Pienemmässä ämyrissä on enemmän varaa sijoitettavaksi per komponentti, joten samalla rahalla pakkaa saamaan paremmat 2-tie jalustakajarit, kuin 3-tie lattiakajarit.

Itse katselisin käytettyjä ensin, mutta uusissa pääsee toki valkkaamaan paremmin. Puhe muistaakseni kyllä oli, ettei sitä äärimmäistä hifiä olla hakemassakaan, joten kuinka tarkkaa se nyt sitten on..

[AnttiJuhani]

Kun paremmasta ei tiedä, niin johan se jamo kelpaa. Kaikki aloittaa jostain.

[hopsis]

Äärimmäistä hifiä ei haeta vaan ihan muun elämisen ehdoilla mennään kaiuttimien koon ja sijoittelun puolesta. Hyvä subbari löytyy jo nurkasta mutta silti toivoisin pääkaiuttimien pääsevän alas jolloin äänikuva on omalla kokemuksella jotenkin kokonaisempi ja eheämpi. Siihen peilaten omassa vaakakupissa painaa tornikaiuttimen tilavuus siis enemmän kuin pienempi hyllykaiutin.

Nyt on ankarassa kyyläyksessä käytetyt tai demopoistot. Melkein painoin jo tilausnappia Dynavoicen Definition DF-8 parille. Jäi kiinni siitä että rouva on toivonut valkoisia kaiuttimia ja noita ei valkoisena saanut.

System Audio Aura 60 valkoisena miellyttäisi omaa silmää. Kai sillekin on jotain painoarvoa laskettava kun kuitenkin ovat niin voimakkaat sisustuselementit.

[AnttiJuhani]

Edelleen suosittelen Regaa sullekin, saa valkosena torneja, ei ole kookkaat... Rahalle saa vastinetta. Tehdas tekee itse elementtinsä, jotka suunniteltu toimimaan keskenään.

[Dieselman]

Monitor Audion RX6 tai 8 saa oman suosituksen, kutoset ollut nyt kohta vuoden ja olen erittäin tyytyväinen. Saa myös valkoisena, tosin vain high gloss, joten maksaa extraa.

Tuommonen teatterisetti löytyy itseltä:
Sanyo PLV-Z700 + n.100" mdf-screeni
Marantz SR6006
HTPC
PS3
Sony S350 bd-soitin
Topfield TF600
Anti-mode 8033

Monitor Audio RX6 x2
Monitor Audio RX-LCR
Monitor Audio RX1 x2
SVS PB12-NSD

[RS2]

Heitetääs tähän legendaarinen "hifi-kaiutinpari" :D Taiwalkoskelaiset elementit, pahvinen refleksiputki, 10mm. lastulevykotelo. Paino massiiviset 10 kiloa:http://goodsound.lv/pioneer%20cs-995.jpg

Näillä voi popittaa ulkona kaatosateessa, eikä edes harmita, jos sattuu kastumaan.

[AnttiJuhani]

Dieselmanin ehdottamia monitor audioita olen kuullut itsekin, ja yhdessä elacin kanssa ainoat jotka herätti kiinnostusta minussa. Bassontoisto oli aika muhkeaa kokoisekseen. Myös halvempi bx-sarja hintaansa nähden hyvää kamaa.

[Antti5]

Mulla tässä on viläkin nuiden kaiuttimien kans hakemista no on paljon muitankin tärkeämpiä rahan reikiä tässä ollut. Paha vika vielä tahtoo olla että kun nuita aina välillä käy kuunteleen ja katteleen niin tahtoo se nälkä kasvaa, aina tulee katottua että tuossa ois nuo vielä jotka on kivan kuuloset kans ja ei ole kuin pikkusen kalliimat ku nuo aiemmat ja hups alkaa oleenkin jo pitkästi yli 1k€ pari hinta hylly kaiuttimilla ja pudjetti ylittyny reilusti. Ei muuta kuin jäitä hattuun ja nokka kohti ovea ja hetkeksi mietimään taas.

No joka tapauksessa olen joka kerta ollut tyytyväinen nuihin System Audion saxo 30, olen kyllä suunitellut nuita saxo 10 3kpl ja subia mutta haluaisin ensin kuulla niitä kun ei tahdo liikkessä olla enempää kuin yksi ja ois hyvä jos sais kuunella niitä parina subin kans. Niin ja hallituskaan ei ole tyrmännyt ajatusta ainakaan sisustus systä :)

[Juuso R]

Jäi kiinni siitä että rouva on toivonut valkoisia kaiuttimia ja noita ei valkoisena saanut.

Valkoisen voi aina itse tehdä. Ei uskois että on teipatut. Parastahan on se että teipin saa irti jolloin myyminenkin voi olla jatkossa helpompaa.
Kuten näin on joku tehnyt:

[salonenm]

Bauhaussista saa sisustuskalvoa, jolla pystyy helposti muuttamaan kajarin väriä. Esim. tämä oli alunperin väriltään kai lähinnä kirsikka.

[salonenm]

Sen verran vielä voisi lisätä, että mikäli huonetila on vähän mitä sattuu, suuremman hyödyn saa hieman akustoimalla tilaa, kuin ostamalla kalliimmat kaiuttimet. Nykyään saa akustointimateriaaleja näteillä painatuksilla, ts. emäntäkin tykkää kun näyttävät tauluille.

Vanhassa kämpässä itse tuli myös huomattua se, että isoja tornikaiuttimia oli täysin järjetön käyttää. Voimakkaasti suuntaavat, vain 60-80Hz asti toistavat kaiuttimet ja erilinen subbari oli haastavassa huonetilassa paljon paremmin toimiva ratkaisu. Tästä syystä onkin varsin tärkeää päästä koekuuntelemaan kaiuttimia paikanpäällä sen sijaan, että lueskelee vain muiden kokemuksista.

Nykyisessä kämpässä olohuoneen tila on aivan järjetön porraskäytävineen ja tv:tä vastapäätä olevana onttona (ei villaa!) seinineen. Yritän kyllä akustiikkasuunnitteljan kanssa tehdä asialle jotain, että edes telkusta leffoja kehtaa katella, mutta hyvää tuosta ei saa tekemälläkään. Onneksi on sentään tulossa toinen täysin akustoitu 23m2 leffateatteri/pelitila.

[maspe]

salonenm: Onnistuuko tuon kalvon asennus ilman suurempaa ammattitaitoa ja saako sen siististi pois? Jos vaihtaisi meidänkin kirsikan väristen kajareitten väriä, niin ei tarvitsisi tehdä suurempaa investointia vain värin vuoksi.

[salonenm]

Melko helposti onnistuu, tuo subbari kun on tuollainen epämääräisen muotoinen, jouduin leikkaamaan kalvoa "paikallaan" ja silti tuli kohtuullisen siisti. Kannattaa laittaa runsaasti teippiä suojaksi, niin pystyy leikkaamaan kaiutinta vasten.

Lisätään vielä, että minulla on kolme peukaloa keskellä kämmentä, eli en todellaan ole hyvä tuollaisissa hommissa.