Koti-hifi kaiuttimien valinta

[Antti5]

Ois tuossa nyt aikomuksena rueta laittaan uusia kotihifi kaiuttimia ja on tuossa nyt pari sarjaa mistä pitäs valita ensimmäisenä ois tuo Jamo S606hcs3 ja toisena ois Jamon S426hcs3 johon tulis subiksi Jamon sub200.

Näistä pitäs valita siis eli tuos S606 olis siis ilma subia ja tuo S426 ois sit subin kans hintaa nuilla paketeilla ois suunnilleen saman verran.

Nyt tarvis siis kuulla vähän mielipiteitä. Itteä kiehtos tuo S606 sarja mut askarruttaa tuo subin puuttuminen, et riittääkö siinä sit basson toistoon nuo mitkä siinä jo on kylessä.
Asunto on rivitalo joten ei nyt aivan mitään hirveitä vehkeitä tarvi olla muttä ois silti kiva jos tuo alataajuuksien toistokin ois sopivan tukeva.

[Juzabomber]

Minkälainen budjetti sulla on käytössä? Jos hyvää haluaa, niin tuommoisiin valmiisiin sarjoihin ei yleensä kannata sotkeentua.

Hyvä valinta minun mielestäni olisi 5 samanlaista kaiutinta, kun halutaan hyvä surround ääni. Tällöin äänikuva samanlainen joka puolella. Yleensä tuollaiset jamon isot etukaiuttimet tuottavat paljon midbassoja, ei niinkään matalia taajuuksia ja äänikuva on usein värittynyt. Etenkään musiikille ei niin hyvä.

Parhaimman lopputuloksen pienehköllä budjetilla saa aikaan, kun ostaa jalustakaiuttimet. Näille lisäksi subbari tukevoittamaan alataajuuksia etenkin leffoilla, mutta myös musiikilla (tosin kaikki eivät tarvitse subbaria). Lisäksi tuon yhdistelmän etu on huomattavasti parempi säätöjen mahdollisuus. Isoilla etukaiuttimilla säätöjä ei hirveästi voida tehdä ja etenkin betonibunkkereissa voivat kumista helposti. Subbarin sijoituksella ja säädöillä tätä voi helposti ainakin parantaa.

Jos budjetti on rajallinen, niin hommaa aluksi vain etukaiuttimet ja mahdollisesti subbari. Hyviä merkkejä esimerkiksi Tannoy, Wharfedale yms. Myöhemmin sitten voit laajentaa helposti settiä samanlaisilla kaiuttimilla. Kannattaa katsella dvd plazan foorumia, siellä on paljon hyviä keskusteluita samasta aiheesta: http://www.dvdplaza.fi/forums/

ja erityisesti tämä keskustelu liippaa aika läheltä tätä aihetta, kannattaa lukasta läpi: http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=82612

[Antti5]

Budjetti ois siinä 500€ paikkeilla.
En tässä nyt kuitenkaan mitään huippu vehkeitä ole hakemassa ja ois nyt tarkotuksena laittaa kaikki kaiuttimet kerralla.
Olen toki kuunnellut hyvikin kaiuttimia joihin näitä nyt ei voi verrata millään lailla mutta niillä kaiuttimilla nyt ois sit hintaaki melekosesti..

Ja joo onneksi talo ei ole betoni bunkkeri eli kaikki seinät olohuonessa on puu rakenteisia.

Tuota S426 sarjaa mietin sillä koska tuommoset lattia kaiuttimet tarvii sitä vahvistin tehoakin jos niistä meinaa sitä kunnollista bassoa saaha nii tuohon sarjaan ku sais tuon subinkin samaan hintaan.

Ja joo tiedossa on myös näiden valmis paketeitten laatu ja kun tuota rahaa ei voi poimia puista ja pensaista niin sillä tässä nyt oisin laittamassa sit kaikkia kerralla.

Nuista jamoista ainakin myyjä sanoi et ne ois siinä mielessä hyvät että ne ei jätä musiikin kuuntelussa sitä ääntä sinne kaiuttimille nii kuin jotku merkit tekee, tiiäppä tästä sitte.

Nuista sarjoista nyt kuitenkin oisin sitä valintaa tekemässä, asia ois sit erikseen ku ois sellanen talo missä sais kunnella sitä musiikkia kunnolla.

[RS2]

Kannattaa ihan kuunteluun käydä kaiuttimet hakemassa, jos mahdollista. Saa vertailupohjaa hieman ja voi analisoida sointia siinä tilassa, mihin kaiuttimet tulee.

[Juzabomber]

Ehdottamasti kannattaa käydä, jos mahdollista, myös hifi liikkeissä kuuntelemassa eri vaihtoehtoja. Oulussakin muistaakseni sellainen löytyy. Valitettava totuus kyllä juuri on, että kotona ne voikin sitten kuulostaa aivan erilaiselta akustiikan takia. Eli jos mahdollista, kokeile myös kotona kuten Pasi sanoikin. Hifi liikkeissä ymmärtävät yleensä tämän ja tarjoavat mahdollisuutta siihen.

Yleensä kodinkonekauppiaiden tietämys kaiuttimista ei ihan kauhea ole, niiden myyntipuheet jättäisin omaan valoonsa. 500e taitaisi saada näin esimerkkinä jo 5 kappaletta wharfedalen 10.1 kaiuttimia tai tannoyn mercury v1:siä.

[hopsis]

Totuuspohjalta alle 1000€ ei minun hifikorvalla saa kovaa kovaa soivia kotivehkeitä. Toiset pärjää vähemmällä, jotkut ei saa edes johtoja tolla rahalla. Perus simexin ämyrit palvellut meikäläistä monta vuotta samantyylisessä ympäristössä(rivari).

Kerran tuli naapurin rouva avautumaan kun oli posliinienkelit pudonneet tärinästä lattialle rikki eli riittänee paukut. Halvalla saa hyvää kunhan pyytää vaikka kaverin mukaan ostoksille jos ei ite oo kokemusta.

[arto s]

Kannattaa myös tutkia käytettyjen markkinoita. Sieltä voi löytyä valmis satsi joltain päivittäjältä ja hintahan ei ole sama kuin kaupassa. Kaiuttimia harvoin luukutetaan ihan paskaksi asti, mutta tarkkana kannattaa toki olla.

Itse aloitin pelkästä stereoparista. Tuli ostettua käytetyt Amphion Argonit ja Musical Fidelityn X-A50 -päätepari. Subi oli tarkoitus etsiä myös, mutta Argonit hoitaa basso-osaston niin pitkälle, ettei ole ollut kiire sen subin kanssa. Tarkoitus olisi laajentaa 5.1 -ääneen pikkuhiljaa, vaikka kyllähän tuo stereoparikin pieksee pelkän telkkarin äänen. Mikään kiire ei siis vielä ole.

[Artsi]

Itsellä käytössä Jamon 5.0 halppis setti alle 1000€. Etukaiuttimissa 4x8". Yllättävän hyvä ääninen ja hyvin toistaa bassoa, ainakaan toistaiseksi ole subia tarvinnut. Midejen erottelu kyky yllättävän hyvä.

[toma-]

Itellä 2 paria Wharfedale Diamond 10.2 ja keskikaiutin Wharfedale 10.CS. Omaan korvaan hyvät, oli kuitenkin vielä ihan järki hintaiset. Ajattelin että tarttis subbarin leffakäytössä mutta en ole kaivannut, musiikin kuuntelussa olen myös tyytyväinen ollut. Tasapainoinen setti jonka voi laajentaa 7 ämyrille lisäämällä parin noita 10.2

[Antti5]

Tuotahan vois kyllä kysästä et saisko nuita mahollisesti koe kuunteluun.
Joo nuohan on vaan myyjiä enpä niitten puheita koskaan ota tosissaan vaan onhan se aina kiva kuunnella mitä ne sanoo :) Alan liikkeet on sit aina erikseen.

Itellä on mieltymykset tuollasiin torni kaiuttimiin eessä ja joo myös tuohon subiin koska ei oikein ole vielä tullut vastaan sellasia kaijuttimia jotka ois mielyttäny mun basso korvaa.

Tuohon 500€ hintaan ois hyvä saaha kaikki.

Toki heti laittasin jotku kunnon kaiuttimet jos ois varaa laittaa tuo 500€ kpl..

En sitten tiä nuista pikku kaiuttimista et miten ne toimis muutaku et mitä olen kuunnellut tuommosia amphionin ion sarjan kaiuttimia nii ne kyllä oli aika kivan kuuloset ja kun viela oli subina AudioPron B1.36.
Tämä sarjahan jo menee meikäläisen budjetin yli reilusti..

[Duke]

500?:lla et tule saamaan UUTTA edes siedettävästi soivaa koko settiä.
Säästä, osta ensin vaikka vain pääkaiuttimet tai sitten tutkit käytettyjen markkinoita. Joskus voi tehdä melko löytöjä. Jos budjetti on nuinkin rajallinen kannattaa torni kaiuttimet unohtaa ja keskittyä jalusta malleihin. Etsi viisi samanlaista jalustakaiutinta käytettynä. Subbarin voit lisätä myöhemmin.

[Tolkkju]

Mulla on ollut nyt risat 4 vuotta Jamon setti kotikinossa. Hyvin tuolla on pärjätty.
Tosin tuo taitaa olla kertaluokkaa kalliimpi setti, eli yhteensä oli jotain risat 1300 tuo silloin...
D590 + E7 center + E7 SUB.

Nyt tietysti joku sanoo, että tuolla rahalla olis jo saanut sen ja sen, mutta pointtini on tässä se että tuommoiset jos sais käytettynä, niin voisi harkita. Ja vaikkei vielä ole frouvan kaapista perintökulhot lattialle tippuneet (kerrosta alempana), niin se on vaan ajan kysymys. Tuo aktiivisubi taisi olla jtkn 500W:n luokkaa...

[XiuDaa]

Audiopro tekee myös hyvällä hinta/laatu suhteella asiallisia pönttöjä. Itsellä 4 kpl 130 wigoa, wigon keskikaiutin ja saman sarjan subbari. Ei todellakaan valittamista. Wigo 130 Voitti myös jonkun testin linkki

[Antti5]

Tuokin siedettävästi soiva on ihan kuuntelia kohtanen.

Tällä hetkellä on ollu tuommonen AudioPron basig F100 pari ollu käytössä ja omasata mielestä on ollu ihan kohtuulliset kaapit.
Mielessä on käynyt jos nuiden lisäksi hommais loput kaiuttimet ja subin.

Rajotuksena nuille kaiuttimille on ainoastaan se että niiden pitää olla mustat.

Nii ja tuo vahvari ei nyt oo oikeen mikään mutta soittaahan tuolla jotenki, se on sit vaihtolistalla myöhemmin.

[RistoEe]

Itse löysin aikoinaan huuto.netistä Amphionin Neon+:t ja pilkka hintaan lähti. Noilla pärjää nyt toistaiseksi. Joskus kun rahatilanne antaa periksi niin takakaiuttimiksi jotkin amphionin pikku kajarit. Varmaankin argonit.

Olkkarin viihdekeskus, kuva tosin vanhasta kämpästä, nyt on onneks vähän paremmat paikat kauittimille.

[RS2]

Tuossa ihan esimerkikksi, jos rakennella haluaa:http://www.powerset.fi/kotihifi/index.htm Ja audiokit, AW-10 Excel - High End kaiutin

[Jeppaa]

Omasta kokemuksesta voin sanoa, et tuo Jamon 606-setti on ihan jees =) Siinä on kuitenki kotelon kyljessä 8" basso, joten potkii myös alempia taajuuksia. Vaatii tosin sitten hieman sitä vahvistintehoa. Itse olen duunipaikan kuunteluhuoneessa (kodintekniikkaliikkeessä) noita kuunnellut useaan otteeseen ja verrokkina on ollut esim. audiopro:ta, yamahaa ja OR:ää. Hintaisekseen ovat erittäin asialliset, myös kaiuttimen runkoon on panostettu. Tuo pääkaiutinpari painaa yli 50kg =) Ylä-äänialueella tuossa on hieman metallinen soundi, ei välttämättä miellytä kaikkia, mutta muuten erittäin toimiva yleiskaiutin =) Nuo pitäs iha sopivaan hintaan saada vielä tingattuakin ;)

[an13]

Tuollaisella budjetilla voisi lähteä katsomaan pääkaiuttimiksi Simex SA4Ti http://www.autostudio.fi/index.php?cPath=1_96_193_194

Voittanut mm Hifimaailman testin.

[Puuhapete]

Kokeilkaapa laittaa näitä hyvin soivia halpoja kajareita jonkun hyvän rinnalle kuten Aurelia yms.
Itse kuuntenkin Aurelia Graphican rinnalla Monitor audion RS6:ia.
Eipä RS6:t enään niin hyviltä kuulostanutkaan tuon jälkeen :)

Hyvä kaiutin tarkoittaa muuta kuin muhkeeta alapäätä ja kirkasta yläpäätä.

Ja ei lattiakaiutin sen enempää tehoa vaadi kuin jalustakaan, jos elementit on vain samoja. Kaikki nykypäivän av-vahvaritkin jaksaa soitella lähes kaikkia kaiuttimia ongelmitta.

[sonikk]

Mites olisi Simexin Anniversary lattiakaiutin, itellä ei kokemusta mutta voittanut näköjään Hifimaailman testin joten ei se aivan susi voi olla.

Edit: Antti oli nopeampi

[Antti5]

Eihän niitä nyt kannata vertailla erohan niillä on ku yöllä ja päivällä.

Nii nuita torneja ei nyt ihan pakko oo hankkia kun on jo yhet, mutta jos nii nuo keski ja taka kaiuttimet ja vielä subi pitäs ainaki hommata.

Nuo ois varmaan helpompi löytää paremmat tuolla budjetilla.

[Duke]

Muistutan edelleenkin siitä että viisi samanlaista toimii yleensä paljon paremmin kuin se että on erilaisia kaiuttimia.

[pasi_orava]

Just laitoin omat uskolliset jamot myyntiin tänne foorumille, jos joku tuntee itsensä vaillinaiseksi kaiuttimien osalta, voi ottaa minuun yhteyttä.

[Antti5]

Juu sen oon pistäny mieleen.

Pitää tuossa viikonloppuna käyvä hifi messuilla kunteeleen eri kaiuttimia nii jos sitä taas vähän viisastus :)

[Henri Ekberg]

Itse ostin pitkän pähkäilyn jälkeen Klipschin RF82:t. Ovat olleet nyt käytössä pari kuukautta ja olen erittäin tyytyväinen. Äänenlaatu hyvä, soi tarvittaessa lujaa ja viimeistely laadukas.

http://www.klipsch.com/na-en/product...pecifications/

[toimeve]

...Jamoista kokemuksia: itellä justiinsa tuo sub 200W, aivan ehoton valinta (tai siis subbari yleensäki), jos haluaa elokuva/musiikkinautinnosta syvällisemmän. Normikaiuttimet, vaikka kuinka hyvät bassotoistot oliski, ovat kuitenkin kompromissit.

Hinta/laatu kulkee jollain tapaa käsikädessä, mutta ittellä kokoonpano on sellainen, että
- 2x120W Jamon pienikokoiset mutta laadukkaat kajarit
- 200W subbari (Jamo)
- LG:n 1000W setti (4xlattialla seisovaa n. 140cm korkeaa tornia ja hyvä keskikajari eteen)

Ja noitten soinninhan takaa tietysti kohtuuhyvä vahvistin, mulla Sonyn 7.1 -mahollista vahvistin. Kotiteatteripaketin mukana tullutta LG:n soitinta/vahvistinta en asentanu, samoin sarjaan kuuluva subbari on paketissa (vois laittaa myyntiin...).

Mutta kuten moni jo tuossa aikasemmin kirjotteli, niin kokkeilemalla siinä omassa olo-, tai missä huoneessa systeemi sitten onki, tuota aikomaansa sarjaa, niin siitä se löytyy.

Tärkeää vahvistimessa on mielestäni myös se, että pystyy säätämhän kaikki kajarit paikan mukasesti, eli jokaiseen kanavaan saa (kuten esim tuossa Sonyssa) laitettua kaiuttimen etäisyyden kuulijasta, jolloin tasot helpompi säätää mahollisimman lähelle optimitilannetta.

[arto s]

Kun hifistä puhutaan, unohdetaan ihan ensimmäiseksi ne watit. Ne kun ei kerro kaiuttimesta MITÄÄN.

En ole vähään aikaan seurannut, mitä viihde-elektroniikan tällä saralla tapahtuu, mutta kuvittelisin, että lähes jokaisessa ns. kotiteatterivahvistemessa on sen verran DSP:tä, että aikakorjaus (siis etäisyyden säätö kaiutin kohtaisesti) onnistuu. Näin tuntui olevan ainakin 10 v. sitten, kun viimeksi asian kanssa tuli puljattua.

Subilla saadaa toki voimaa bassontoistoon, mutta sillä on myös helppo pilata kaiuttimien (mahdollisesti) tasapainoinen toisto. Subin on monesti tarkoitus jatkaa kaiuttimien taajuuskaistaa, eikä nostaa bassojen tasoa. Jakosuotimillahan tuokin on toki ratkaistavissa.

Oma dilemma noiden Amphionien kanssa on niiden 40 Hz asti ulottuva taajuusvaste. Subin kaistaksi jäisi siis siitä se viimeinen oktaavi alaspäin, mikä tahtoo rajata pois kaikkein pienimmät ja edullisimmat vehkeet. Tuossa on kaapissa autosta ylimääräiseksi jäänyt Peerlessin XLS, josta olisi tarkoitus alkaa protoilemaan jotain kotiin, mutta kohtuullisen kokoinen koppa siitä kuitenkin on tulossa. Sen jakotaajuudeksi (alipäästö) pitäsi saada jotain 35 Hz, ettei sotketa vasteita ja vaiheita ihan täysin. Ei siinä isoa kaistaa enää toistettavaa jää.. =)

[Puuhapete]

Unohtakaas nuo watit sitten heti, kun puhutaan kaiuttimista.
Niillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Normikäytössä kaiutin käyttää ehkä muutaman watin. Esim putkipäätteet on kaikki luokkaa muutama watti, mutta silti ne pystyy nykykajareita helposti ajamaan.

Kotona mulla on pääte joka pukkaa 1.6kw(mitattu) 4ohm about maksimina subille.
Se ei kuitenkaan tarkoita, että sieltä tulisi älyttömästi desibelejä pihalle eikä kerro muutenkaan yhtään mitään miten tuo subi soi.

Allekirjoitan tuon subin tuoman ongelman kyllä. Itellä on 2x18" elementtiä molemmat omissa +300l koteloissa. Yksi vain käytössä tällä hetkellä ja vaikeahkoa on säätää ettei se jyrää jossain kohtaa muuta kalustoa. Noh leffoille nuo on tehtykin.
Subista ja pääkajareista riippuen jakotaajuus pitää etsiä kohdalleen. Mulla taitaa olla nyt 80hz, koska muuten ei tunnu pelaavan juuri ollenkaan. Vaihesäätökin olisi tietysti kiva olla olemassa.

[toimeve]

...nuo watit tuossa ittellä vain sen takia, kun en nyt tuonne yläkerthan kiikkunu kattomhan mallimerkintöjä...hyvä-äänieristyksisessä rivitalossa niitä on kuitenki ihan riittävästi...ja ne toimii ittelleni oleellisesti, eli ääni tullee myös "pienellä" hyvätasosena.

Tuossa Jamon subissa on kolme eri säätöä takana, niin tiiä niistä, mutta iso merkitys kuitenki. Ja kaiutin on alaosassa, eli komiasti paineistaa pitkin tiloja ;o)

Mutta se mikä on oleellista, niin kotiteatterilaitteella/-soittimella ei saa läheskään sammaa tasoa ääntä kuin tuon erillisen vahvistimen kautta.

[Antti5]

Eli tuommonen jamo vois olla subiksi ihan hyväki hankinta näi rivitalo asuntoon.

Oishan se ihan kiva et nuo vehkeet ois sit semmoset että niitä ei tavi huuattaa että kuulee kaikki äänet.