Paras tapa (vähiten huono) lisätä RS232 läppäriin

[jasso]

Läppäristä puuttuu tietysti RS232-sarjaportti. Yksi vanha 233Mhz Pena löytyy, mutta siihen ei oikein saa kivuttomasti pyörimään yhtään mitään. Muutenkin kun avasin sen eilen kuukausin pölyttymisen jälkeen, näytön saranoista paukkui vain muovin muruset, joten näyttö on nyt ns. tue-kädellä-mallia... :)

Eli mikäköhän olisi vähiten huono tapa saada läppäriin mahdollisimman aito RS232? USB-serial -adapterit ei sitä ihan ole. Saisiko ExpressCard-paikkaan jonkun ohjainkortin, joka toimisi RS232-porttina eikä USB-to-serial -laitteena? USB-serial-laitteena tunnistuvan kanssa tulee helposti taas yhteensopivuusongelmia ohjelmien kanssa.

Ongelma tuli, kun pitäisi saada baijerilaisiin käypä OBD-kaapeli toimimaan. Siellä maailmassa kun kikkakolmoset ja RS232 on yhä käytännössä se ainoa toimiva juttu. VCDS:ää tulee erittäin pian ikävä :(

[hopsis]

Jotenkin tuntuu pienellä kokemuksella että vanhassa raudassa toimii nuo usb2serial piuhat vielä jotenkuten. Uudemmissa ei tahdo saada pelaamaan millään. Kokeiltu vakkomin ja tatechin kanssa ja monella uudehkolla koneella.

Sit joku viisi vuotta vanha toimii ihan ok samalla usb2serial kaapelilla. Itellänihän on joku 10 vuotta vanha kone jossa on rautasarjaportti, siitä koneesta ei voi luopua ikinä.

[TatuS]

Mikä niissä usb-serial adaptereissa muka mättää?
Päivittäin tulee käytettyä eri ohjelmien/läpysköjen kanssa ja hyvin pelaa.
Com portteja nyt joutuu joskus vaihtamaan laitehallinnasta jos usb väylä heittää levottomasti kaksinumeroisen luvun portille.

[STP]

http://www.ambery.com/hisiporspcca.html Tuolle ainakin luvataan toimivuus oikeata RS232 vaativien laitteiden kanssa... Varmaan vastaavia löytyy myös rapakon tältä puolen.

[Jartsake]

Mitä softaa Jasso asentelet, ja mikä kaapeli?

[mikaj]

Itse en mitään tiedä, mutta viisaammat ovat kertoneet että kunnolla toimivaa USB-Serial adapteria ei yksinkertaisesti pysty tekemään, ja tämän olen myös itse käytännössä totenut.

Käytännössä mitä ongelmia tulee, virheitä tiedonsiirrossa niin maan perkuleesti. Itse joudun työkseni käyttämään työkoneita missä tarvitaan tiedonsiirrossa valitettavasti vielä sarjaväylää. Välillä koko tiedonsiirtodata menee piloille USB-adaptereiden kanssa, useinmiten kyllä toimii. Mutta tiedonsiirtonopeus on aivan luokatonta verrattuna todelliseen sarjaporttiin.

Meillä on kaikilla PCMCIA korttipaikkaan tuleva adapteri, eri merkkisiä ja pelaavat kuin junan vessa. Ebaysta olen noita köyhempien maiden edustajille joskus ostanut ihan omaan piikkiini kun paikalliset pomot eivät ole niitä hankkineet, alta kympin on muistaakseni maksanut. Fiinimmät mallit sitten maksaa vähän enemmän, itsellänikin sellainen nyt paikoillaan minkä voi jättää paikoilleen koneen sisään ilman että törröttää mitään ulos, johto vain kiinni ja menoksi. Toki miinuksena on että tuo liitin katkeaa herkästi, mutta sehän on sitten oma moka.

[jasso]

Mitä softaa Jasso asentelet, ja mikä kaapeli?

BMW DIS, GT1, SSS, CIP, INPA yms. yms. yms... Että pääsisi tekemään suht samaa, mitä VCDS:lläkin :) Saisi edes jotain toimimaan... Yksi vaihtoehto on yrittää lyödä UNIX pohjaisesti GT1 siihen pena-233-läppäriin, jos vaikka onnistuisi. En kyllä vielä tiedä, löytyykö moiseen edes sopivia imageja.

Kaapelina Saksasta äsken hommattu miglenium.de:n ADS-2. Yritin löytää parhaiten yhteensopivan pre-CAN kaapelin ja tuo käsittääkseni pitäisi olla hyvä myös vanhempien pelien kanssa.


Sehän noissa USB-serial adaptereissa juuri on, että ei voi mennä takuuseen datasta. Ei niin hyvä homma, jos pitää ECUun vaikka jotain koodata. Dealistä saisi ainakin jotain kortteja kympin pintaan. Osassa tosin tuntui olevan kommenteissa, että toimii vain USBtoSerial laitteena, mitä en siis haluaisi. Verkkokauppa.comin tarjonta on suppea ja yllättävän hinnakas.

Onko PCMCIA eri kuin ExpressCard? Itsellä on jälkimmäinen.

[Jartsake]

Ite en oo vielä jaksanut asennella kuin Inpan. Kaapeliksi tiensä löysi ebaystä can-vehkeisiin sopiva jossa on sisäänrakennettu usb-serial sovitin. Toimii.

[jasso]

Uusissa pelittääkin halvat kilikalit, mutta vanhemmat vaatii ADS-pohjaisen.

[pipo_esa]

Mulla hyyty usbi adapteri niin ennenkuin sain haettua uuden niin raahasin jatkojohdon auton viereen ja käytin telakan sarjaporttia

[peiponen]

Onko PCMCIA eri kuin ExpressCard? Itsellä on jälkimmäinen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedost...xpressCard.png

PCMCIA on tuo kuvassa alinna oleva ja Expresscardin löydätkin varmaan itse ;)

[STP]

Jaha, tässähän oppii uutta. Vaimon läppärissä onkin expresscard54 kyljessä, eikä PCMCIA paikka. Onpa hyvä, että vielä en ole ollut tarvetta millekään lisäkortille, olisi voinut joutua kirjoittamaan "nyt ottaa päähän" ketjuun...

[JM]

Jotenkin tuntuu pienellä kokemuksella että vanhassa raudassa toimii nuo usb2serial piuhat vielä jotenkuten. Uudemmissa ei tahdo saada pelaamaan millään. Kokeiltu vakkomin ja tatechin kanssa ja monella uudehkolla koneella.

Sit joku viisi vuotta vanha toimii ihan ok samalla usb2serial kaapelilla. Itellänihän on joku 10 vuotta vanha kone jossa on rautasarjaportti, siitä koneesta ei voi luopua ikinä.

Mulla Tinpec serial to usb johto toimii oikein mallikkaasti win 7:lla ja xp:llä. Tolla oon pyöritelly carsoft diagnostiikkaa ja muuta vastaavaa...

http://www.rosengroups.com/Adapter/105%20spc.jpg

[jasso]

ADS-adapteri vaatii käsittääkseni suoran sarjaportin ohjauksen. USB-serialissa on aina välissä oma ajurinsa eikä sitä siis käytetä suoraan. Ei helppoa löytää ainakaan näin pikaisella etsimisellä. Tai lähinnä vaikea löytää tietoa, että onko kortti USB-pohjainen vai käyttääkö oikeasti PCIe-väyliä.

Tiedä sitten. Satasella saa jo aidolla sarjaportilla olevan käytetyn läppärin, joten ei kauean montaa kymppiä viitsi laittaa. Tai sitten kokoan vaan pöytäkoneen jämäosista talliin ja vedän pitkällä johdolla autoon.

[J-M Koopikka]

Eipä tommosta usb-rs-adapteria ole edes vaikea tehdä, jos edes jonkin verran on erotiikan tietämystä. FTDI:n usb-konvertterit kun sattuvat olevaan todella toimivia piirejä, siihen ympärille pikkusen oheiselektroniikkaa, niin pitääs toimia todella hyvin VCP-tilassa (ainakin töissä toimii :D)

[Kakexí]

rs 232

mulla toimii toi Sanndberg usb 323 vaikka missä eikä ole liikoja kikkailuja.
http://www.sandberg.it/product.aspx?id=133-08

[nimeton]

Samoja ongelmia oli itsellä kun piti päästä ruiskua säätämään. Kokeilin 3 eri johtoa ja sitten vielä törkeän kallista pcmcia korttia, mutta yksiään ei ole pelannut megasquirtin kanssa.

Sitten lisää tutkimustyötä ja totesin, että ainakin parilla ruiskun myyjällä oli myynnissä belkin kaapeli http://www.belkin.com/iwcatproductpa...duct_id=281230 tilasin kyseisen kaapelin paikalliseen firmaan ja nyt on pelannut ilman minkäänlaista pätkimistä Autronic, AEM, Unitronics logiikat ja megasquirt joten sitä uskallan jo suositella.

[memsos]

Belkin:in USB<->RS232 -sovitin on todettu toimivimmaksi, konsoliportin omaavat tietoliikennevermeet on ainakin saatu konffattua tuon kautta.

[jasso]

Näyttää aika onnettomalta saada aito sarjaportti läppäriin, jossa sitä ei suoraan jo ole. Nuo USB-pohjaiset adapterit eivät vissiin ole koskaan täysin täysin toimivia, vaan ovat aina kompromissi. Niillä ei saa aitoa sarjaporttia, vaan niiden kanssa tulee helposti latenssi, osoite yms. ongelmia.

Rankalla googlettamisella sain selville, että ilmeisesti paras mahdollisuus (?) on etsiä käsiin Oxfordin piirillä varustettu PCMCIA-RS232 kortti. Suurin osa noista PCMCIA-adaptereista toimivat USB-väyläadaptereina, vaikka PCMCIA-paikkaan tulevatkin. Oxfordin piirillä varustetut puolestaan käyttävät aidosti PCI-väyliä eli luovat lähemmäksi aidon sarjaportin. Jostain Ebaystä noita vissiin löytää.

Hitto vie. Taitaa olla aika mahdoton tapaus. Ainoa varma tapa on hommata kannettava, jossa on se aito sarjaportti.

Tosin, eipä tuo Belkinin kaapeli paljoa maksa, joten voihan silläkin kokeilla näin alkuun. Siinä tulee kuitenkin luultavasti se USB-ongelma vastaan.

[Toni_]

Näyttää aika onnettomalta saada aito sarjaportti läppäriin, jossa sitä ei suoraan jo ole. Nuo USB-pohjaiset adapterit eivät vissiin ole koskaan täysin täysin toimivia, vaan ovat aina kompromissi. Niillä ei saa aitoa sarjaporttia, vaan niiden kanssa tulee helposti latenssi, osoite yms. ongelmia.
...
Hitto vie. Taitaa olla aika mahdoton tapaus. Ainoa varma tapa on hommata kannettava, jossa on se aito sarjaportti.

Sarjaportin spekseissä muistaakseni 12V, usb:sta maksimissaan irtoaa 5V joten jo tuossa menee mahdottomaksi. PCMCIA- ja telakka-adapterit voivat ottaa virran suoraan akulta, jolloin 12V on saavutettavissa. Käytännössä tuolla ei ole väliä läheskään kaikissa olosuhteissa mutta kuitenkin :)

Itse myin pois yhden vanhan läppärini kesällä, HP nc8430 bisneskoneen ja siinäkin oli "aito sarjaportti" kyljessä joka oli itseasiassa toteutettu usb:lla. Eli edes fyysinen sarjaporttiliitin koneessa ei takaa että se on "aito". Noihin bisnes-HP:hin saa kylläkin minitelakkaa jossa on aito sarjaportti. Parasta siinä onkin se että sama telakka käynee kaikkiin malleihin missä telakkaportti on, niin uusiin kuin 5-6 vuotta vanhoihinkin.

[jasso]

Laitoin tuollaisen tilaukseen: http://cgi.ebay.de/1-port-RS-232-Par...aultDomain_186

Olisi ollut pelkkä sarjaporttimallikin olemassa, mutta otin nyt huvikseni tuon missä molemmat. Hinnassa ei merkittävää eroa. Tuskin tuolla rinakkaisportilla mitään teen, mutta onpahan sekin sitten, jos nyt edes toimii.

Katsotaan tuleeko postissa koskaan mitään ja toimiiko :) Ainakin pitäisi olla niin lähellä aitoa kuin voi olla. Ei usb-pohjainen.

[hopsis]

Autoharrastuksen kannalta paras ostokseni on ollut 50€ maksanut vanha läppäri jossa on ihka aito rauta sarjaportti. Akkukin kestää tunnin vakkomittelut vielä. Ei ole kaduttanut.

Eipä mulla otsikkoon liittyvää, kunhan tulin keulimaan :)

[jasso]

On mulla vanha läppäri olemassa. Siinä on irrotettava ja purettava lcd-paneeli. Suunniteltu niin, että sen lcd-kennon voi irrottaa ja laittaa piirtoheittimen päälle. Kylkeen pultataan tuulettimet ja johdolla yhdistetään takaisin läppäriin. Ajalta ennen kunnollisia videotykkejä :)

Kun avasin sen pölyjen puhaltamisen jälkeen, saranoista lensi muovit ja näytön ympäriltä murtui lisää muoveja. Tällä hetkellä sen näyttö on siis mallia pidä kädellä kiinni tai putoaa. Lisäksi siinä on hurjat 233Mhz ja 196Mb RAMia. Kovoa on varmaan jotain 4Gb.

Siksi nyt ostin tuon, jos ei vaikka tarvitsisi ihan noin vanhaan mennä :)

[jasso]

Paketti saapui. Aika julmetun kokoinen tuo COM-LPT liitihaaroitus mikä laitetaan korttiin kiinni. Ei paljoa parane töniä on meinaan vipuvartta aika reilusti :) Olisi pitänyt ottaa vaan se sarjaporttimalli.

Mutta hitto mikä homma tuo oli saada pelittämään windows 7:kassa. Mukana tulleet ajurit toimi LPT-portin kanssa ok, mutta COM-portti ei suostunut toimimaan. Herjaa vain, että ei ole tälle käyttöjärjestelmälle. On ne Vistalle sertifioidut, joten pitäisi pelittää kuitenkin.

Ei onnistunut piirisarjan valmistajan sivujen ajureillakaan. Ilmoittaa vaan samaa ja että ajurit on jo "up to date". Windows 7 jättää vielä kerran asennetut ajurit ikuisiksi ajoiksi muistiin varastoon ja tykkää aina käyttää niitä väkisin.

Armotonta googletusta, inf-tiedostojen puukotusta, sertifikaatin puukotusohjelmaa ja komentotulkin kautta pnputililla yms. kaameaa puukotusta yleisesti.

Mutta nyt ainakin näyttäisi pelittävän. Hyväksyi ajurit käyttöön ainakin ok.

[jasso]

Ymmärtääkö joku enemmän FIFO-puskureista? Tai periaatteessa tiedän noin suurinpiirtein mitä ne on ja mitä ne tekee, mutta kun on tällä kertaa liikaa vipuja säädettävänä.

Onko nuo ylemmät nyt ne normaalit FIFO-puskurit joita yleensä vain voi säätää? Entä nuo alemmat? Onko niillä virkaa vain, jos laittaa FLOW CONTROLin päälle?

Eli kun FIFOjen arvoksi tarvitaan 8 niin säädänkö noita ylempiä?

[mikaj]

Paketti saapui. Aika julmetun kokoinen tuo COM-LPT liitihaaroitus mikä laitetaan korttiin kiinni. Ei paljoa parane töniä on meinaan vipuvartta aika reilusti :)

Minulla sitten taas on toinen ääripää, johto tulee kiinni todella pienellä liittimellä korttiin. Itse kortti jää kokonaan korttipaikan sisälle. Tuo varsinkin on aika hazardi, jos ei muista ottaa irti kun konetta siirtää, voi ihan suosiolla tilata uuden johdon ja nyppiä vanhan liittimen jämät kortista irti

[jasso]

Ei tämä nyt mene putkeen millään.

Adapteri jota varten tuon porttikortin hommasin vaatii legacy ajurit sarjaportille. Ne on olemassa, mutta Windows 7 ei suostu niitä käyttämään. Asentuu kyllä, mutta kun ei ole sertifioitu seiskalle niin ei aja niitä.

Enää en saanut edes noita "hienompia" ajureita useampinen FIFO-säätöineen asennettua. Piti ottaa pois tuon legacy-ajurin takia, mutta en saa enää ajamaan. Asentuu ok, mutta aina vain herjaa, että "ei tälle käyttöjärjestelmälle".

En tiedä mitä ihmettä tein, että ne sain toimimaan aiemmin. Ei onnistu enää ei millään. Eniten ketuttaa, että ne ajurit toimivat tuollaisinaan ihan täysin, mutta windows ei niitä vain halua käyttää, kun eivät ole sertifikoituja seiskalle...

[peiponen]

http://www.mydigitallife.info/2009/1...ent-overrider/

User who needs to load unsigned driver is not out of options though. Easiest workaround to be able to load unsigned driver in Windows 7 or Windows Vista is by pressing F8 during system startup to display Advanced Boot Options, and select Disable Driver Signature Enforcement

Auttaakos tuo tässä tapauksessa mitään? Nähdäkseni tuo on tosin tarkoitettu sellaisiin tilanteisiin joissa ajuria ei ole allekirjoitettu Microsoftin sertifikaatilla, mutta ainahan voi kokeilla.

[jasso]

Löin XP:n sitten läppäriin. Piti laittaa rinnalle nätisti, mutta lopulta tyhjensin koko kovon, kun meni turhan vaikeaksi. Laittaa seiskan sitten perään.

Mutta ei perkele noiden ajureiden kanssa. Nyt ne sentään asentuu nätisti, mutta legacy-ajurin käyttöä en ymmärrä en millään. Asentaa aina vaan native UARTin ajurit. Jos muuttaa legacyksi, niin ei enää toimi koko laite.

Kerran sain menemään legacyt sisään ja toimimaan. En tiedä taas mitä kävi, mutta yhtäkkiä XP vaan kaivoi jostain oman perus-Com-porttiajurinsa suositukseksi. Pistin sisään ja lähti pelittämään. Oli vaan XP väärällä osiolla ja muutenkin sekaisin, joten piti asentaa uusiksi enkä enää taas tajua mitä pitää tehdä.

Säätö on nyt sitä luokkaa, että hermo menee.

Toi F8 ei tuonut seiskassa helpotusta. Oli tiedossa.

[jasso]

Ihme, valmistaja vastasi mailiin Taiwanista. Englanti on vähän 'mii soo sorriii', mutta ymmärrettiin kuitenkin toisiamme.

Näköjään turhaa koko homma. Tuo käytetty piirisarja tukee legacy modea, jos se on asetettu siihen modeen. Tässä kortissa Taiwanin insinööri on asettanut piirin modeksi native UART. Löysin piirivalmistajan sivuilta kehitystyökaluja, joilla voi tuon moden säätää EEPROMiin kirjoittamalla, muta eipä tuo näyttänyt olevan mahdollista enää ainakaan tuohon tuotteeseen (tietenkään) tai ainakaan ohjelma ei osannut lukea tai kirjoittaa lainkaan.

Meni sitten viikon vapaa-ajat täysin hukkaan ja todettava, ettei tuolla läppärillä tehdä sitä, mitä toivoin. Pakko hommata kait vanha läppäri jostain sarjaportilla.