Mönkijät

[Quality]

Enpä löytänyt aiheesta aiempaa threadia, joten avataanpa tällainen. Jo muutaman vuoden on ollut mielessä hankkiä mökille mönkkäri, joka palvelisi sekä hupi- että hyötykäytössä.

Koska tarjonta on laaja eikä hinta-, rakenne- ja varustevertailu ole ihan yksinkertaista, kyselen, löytyykö palstalaisilta kokemuksia näistä omaperäisistä laitteista, joilla joko saa tai sitten ei ajaa yleisellä tiellä.

* Missä menee raja "lelun" ja käyttövehkeen välillä?
* Onko järkeä investoida uuteen vai välttäisikö käytetty?
* Lisääkö tieliikennevalmius kohtuuttomasti hintaa? Entä tuoko se oleellisia rajoituksia maastokäyttöön?
* Neliveto lienee välttämätön?

Kuten kysymyksistä huomaatte, eivät omat speksit ole vielä kovinkaan jäsentyneet. Käyttö määräytyisikin pitkälti valitun laitteen mukaan. Esim. maantievalmius lisäisi käyttömahdollisuuksia oleellisesti, mutta pelkkä metsätieajokin voisi tulla kysymykseen.

Jonkinlaista peräkärryä pitäisi saada vedettyä, samoin talvella aurauskalustosta olisi suurta hyötyä. Hyvät maasto-ominaisuudet helpottavat metsässä liikkumista.

Heittäkääpä omat kokemuksenne, niin päästään suunnittelemaan ensi kevättä ja kesää!

[Kurko]

Muutamia kokemuksia:

- erillisjousituksesta on apua, mikäli käytät mönkijää maastossa
- neliveto pakollinen maasto/talviajossa. erityisesti hitaassa ajossa takaveto jää sutimaan. Lumiketjut toki auttavat.
- kiinnitä huomiota jarrujen ja vaihteiston toteutukseen, käy koeajolla jos mahdollista
- vinssi ja vetokoukku ovat hyödyllisiä. omassa mönkijässä vinssin ohjaus on ohjaustangossa ja mm lumiauraa voi käyttää siitä kätevästi.
- kevyempi=parempi.

vertailuja ja esittelyjä löytyy ainakin 4x4 lehdestä: http://www.4x4-magazine.com/etusivu/

[Jari74]

Tässä myös omia kokemuksia:

- Erillijousitus on ihan ehdoton, kiinteä taka-akseli kyllä menee jos pääsääntöinen käyttötarkoitus on kevyt työ tasaisessa maastossa
- liikennekelpoisuus tuo paljon helpotusta normaaliin liikennöintiin, jos ostat tiekelpoisen niin katso, että tehojen kuristukset saa helposti pois päältä maastokäytössä

Muita huomioita, ensimmäinen mönkkäri oli 90 luvun alussa, kuutioita huimat 300 joka oli siihen aikaa kokoluokkaa iso =) Nykyään 400 luokka on keskikokoa joka riittää 90%:sti. Varsinkin poromiehet ym. ammattikäyttäjät suosivat tuota, sillä paino/teho suhde on silloin optimaalinen. Järeä 800 kuutioinen painaa jo niin paljon, että sillä on arveluttavaa lähteä jänkhälle. Tosin jos on tarkoituksena käytää telasarjaa on lisätehosta hyötyä, silloin nuo laitteet menevät melkein mihin vain, uskomaton kokemus. Moottorikelkka jää turhaksi, nopeus vaan on rajoitettu. isoissa mönkkäreissä alkaa olla jo melkein samat hienoudet kuin autossa esim. ohjaustehostin (joka on muuten telakäytössä melkein pakollinen).

Mistä erottaa lelun ja "oikean" pelin. No hinta on heti sellainen josta tietää jo näkemättäkin, että jos toinen maksaa 2500 ja toinen 6000 niin halvemmassa on jostakin säästetty, ei tarvitse edes nähdä. Näkemällä itse laitteen huomaa jo monestakin seikasta, voimansiirrosta, jarruista, hallintalaitteista yms.

Käytetty vai uusi. No uusi on aina uusi, takuita myöten. Mutta olen itsekin ostanut 2 mönkkäriä käytettynä ja hyvin tuloksin. Pitää vain tietää historia ym. hyvin, huoltokirja on edelleen hyvä documentti. Noiden safari yms. järjestäjien vehkeet kannattaa suosiolla unohtaa, ne ajetaan loppuun ja huollot sun muut on mitä sattuu, lisäksi katteet ym. on usein repaleiset.

Tällä hetkellä tallissa ei ole mönkkäriä (tai no on tuollainen pikkuinen lasten). Myin juuri vanhan Suzukin pois pölyttymästä. Tämä kun ei ollut tieliikennekelpoinen niin ei tullu juurikaan ajoa, lumityöt sun muut menee Stiga Park:lla näppärästi. Mielessä on, ostaa tuollainen "lelu" tieliikennemalli esim. työmatkakäyttöön, tällä ei siis ole edes tarkoitus tehdä mitään oikeita töitä, neliveto pitää silti olla =)

[C 4]

Melko samoilla linjoilla:
Iso 800 mönkijä ei oo mielestäni hyvä,toki tuosta telahommista ei oo omaa kokemusta,kuulopuheiden mukaan on uskomaton värkki.

Varmaan just tuo 400-500 kuutioinen on paras hommaan kuin hommaan.

Polarishan on voittanut kaikenmaailman testiä,mielestäni sen takia kun siinä on kaikenmaailman tingentangelia ylettömästi.
Toki hyvähän Polariskin on.

Itte jos uuden hakisin niin Hondan ottaisin.Erillisjousituksella.
En nyt muista missä kuutioissa hondaan tuon sai mutta pienimmissä sitä ei ole

Tieliikennevarustuksesta sen verran,että lakisääteisesti suurin ero varmaan on renkaat,koska kunnon nappularenkailla ei saisi ajaa tiellä,niin eihän ylinopeuttakaan saisi ajaa....

[Tommi]

*Riippuu käytöstä mökille varmaan piisaa jo 400 mutta jos metsään mielit loppuu maavara eli650-700 on hyvä;)

*Tahtoo hyvän käytetyn ja uuden hintaero olla aika pieni. Osta uus.

*Lisää. Ei kannata.

*Kyllä

Itse laitoin polaris 700EFI puolet hupiajoa ja puolet hirvenvetoa.

[jols]

Itse päädyin nelisataseen Polarikseen, syinä:
-erillisjousitus ja hyvä maavara
-kytkettävä neliveto (kevätjäillä ja lumessa kiva leikkiä)
-laadun tunne ja toimintavarmuus

Joskus tullut mieleen että kilvellinen olis mukava mutta siinä joutuu tinkimään aika paljosta, renkailla ei enää mennä maaston, tehot kuristettu ja peilejä ja muita roinaa tiellä. Noitakin pitäis olla eri käyttötarkoituksiin jos olis mahdollisuuksia pitää...

Hauskoja pelejä, suosittelen!

[Razur]

Itse tuollaisella 350 yamaha grizzlyllä tullut päristeltyä.

Ei ole erillisjousitusta, mutta hyvin se mönkkärin perään tehty telikärry pahastakin paikasta mukana on tullut, täynnä pöllejä. Metsästä toki. Kokemusta ei erillisjousitetusta, mutta varmasti siinä omat etunsa olisi. Voima ei ole vielä kesken loppunut, neliveto kytkeytyy napista ja vinssi myös helposti hallittavissa ohjaustangosta.

[Hervast]

Jos aihe kiinnostaa niin kannattaa käydä kirjastossa vilkaisemassa mitä juttuja mönkijöistä on ollut koneviestissä. Tuntuu että nykyisin toimittajat ovat ihastuneet noihin mönkijöihin niin kovin että lehden voisi nimetä mönkijäviestiksi.

Itte ole jo aikapäiviä sitten tuominnut nuo kelkat ja mönkijät leikkikaluiksi. Mut eihän harrastuksille toki tarvi laskea kustannuksia ja sillä asenteella saahan noilla kikottimilla just polttopuut metsästä hilattua.

[Quality]

Erittäin hyviä pointteja - kiitos kaikille tähän mennessä kommentoineille. Koska ennen kevättä pitäisi tulla vielä talvenkin, lienee hyvää aikaa kypsytellä hankintapäätöstä - joten pistäkääpä edelleen omia kommenttejanne.

Hervastin kommentin ymmärrän hyvin myös, sillä oletan, että olet maalta ja tottunut käyttämään hiukan järeämpiä työkoneita. Mönkijät ovat kieltämättä aikalailla "kaupunkilaisten" vehkeitä. Näin ainakin maalta lähteneenä ja traktoreillakin puljanneena ajattelen. Mutta mönkkäri menee mielestäni metsässä paikasta, johon traktorillakaan ei ole asiaa, tai ainakin sille riittää pienempi väylä.

Tuo tieliikennevalmius menee juuri kuten ajattelinkin: sen mukana menetetään jotain oleellista, ja laite ikään kuin muuttaa luonnettaan. Vaikea valinta.

[Amigo]

Mulla on ollut 3 kuukautta Polaris 500 ruiskukoneella ja maastomallina. Hankinnassa painotin työkoneominaisuuksia, joten tieliikennemalli ei tullut pienen harkinnan jälkeen kyseeseen. Työkäytössä laitteen painosta on enemmänkin hyötyä kuin haittaa, koska paino lisää pyörien vetovoimaa tiukassa paikassa. Kevyt kone vain jauhaa paikallaan tyhjää. Varusteina on vinssi, lumilevy ja peräkärry, jonka saa muutettua rankakärryksi tarpeen tullen. Pelkillä järkisyillä en hankintaani kuitenkaan yritä kenellekään perustella. Tunnetta on vahvasti mukana ja tähänastinen käyttö on ollut pelkästään hauskanpitoa. Lumikin kun antaa odotuttaa itseään täällä Tampereen seudulta.

[Antti Määttä]

Huvikseni selailin mönkijöiden myynti-ilmoituksia nettimotossa ja löytyipä sieltä yksi dieselkoneinenkin. Sellainen olisi jo melko pätevä työkone, mikäli potkua on tarpeeksi. Menee puiden raahaamiseen metsästä vähemmän energiaa kuin puista pesässä saadaan talteen;-)Metsäkoneella ei ole dieselveroa(?) ja tupaöljyllä saanee ajella(?).

[Hervast]

Mitä olen noita kelkkoja ja mönkijöitä metsätöissä seurannut, niin vähänkään kangasmaastoilta poiketessa ajourien ja reittien valmistelu vie suuren osan ajasta ja itse ajaminen ei suhteessa sitten niinkään kauaa. Mönkijöiden maavarat ovat kuitenkin aika vaatimattomat jos ajatellaan normaali metsämaastoja ja jos varsinkin pitää vetää perässä kärriä jonka pyörät eivät vedä.
Takapotku traktori ketjuilla lukko päällä on noihin verrattuna aika peto vetämään, painosuhde on hyvä ja painonsiirto toimii vetokykyä lisäävästi pahassa paikassa. Ja on pihan puhdistuksessakin eri teho kun työleveyttä ja nopeutta on lingolla varustettuna tuplasti.

[audiq]

Mulla on itse tehty mönkijä. Ei tarvitse sitä peräkärryä ollenkaan, kun on tavaratilaa riittävästi.
Kätevä siirrellessä tavaroita tallin ja varaston välillä tai polttopuiden siirtämisessä.
Metsässäkin on sillä tullut ajeltua ja ihan hyvin se siellä meni.
Tietysti paino rajoittaa vähän leikkimistä, se kun tuppaa sitten olemaan kunnolla kiinni, kun pito loppuu.

Teloillakin on itsetehtyjä "härveleitä" olemassa. Esim. tällainen on aika helppo tehdä itsekin.

Meni vähän OT, mutta sama käyttötarkoitus näilläkin vehkeillä.

[Quality]

Jussin "mönkijä" onkin hauska peli. Vaikuttaa pikkuisen kiikkerältä kuitenkin? Oletko saanut sitä kertaakaan kyljelleen? Alusta ainakin on korotettu / vahvistettu, mutta mitä muuta?

Ei tuollainenkaan ole täysin pois laskuista. Varmaan joku ikäloppu maasturi ajaisi tosiaan saman asian, mutta toimivia sellaisia tuskin saa pikkurahalla.

Hervastin traktorikokemukset siirtävät ajatukset väistämättä tuonne järeämpään työkoneluokkaan. Traktori on tehty varta vasten maastokäyttöön sopivaksi työjuhdaksi eikä leikkikaluksi. Siitä toki löytyy ominaisuuksia käyttötarkoituksiin, joihin mönkkäriä ei ole ollenkaan suunniteltu. Aika erilaisia laitteita.

Jussin telahärvelivideo sen sijaan ei napannut sitten ollenkaan. Varmasti tuollaisellekin löytyy käyttönsä, mutta aika pahaa jälkeä saavat telat aikaan maastossa. Ihanteena on luontoa säästävä liikkuminen, joka kumipyörillä on ainakin teoriassa mahdollista Sitä paitsi telat tekevät laitteesta kankean ja massiivisen.

[Jari74]

Mitenkäs tuo mönkijä telasarjalla menisi? Tällä yhdistelmällä ei tarvitse suunnitella kovinkaan tarkasti mistä menee, tosin maavara hiukan rajoittaa, mutta telasarja nostaa senkin ihan eritasolle. Koneen koko pysyy edelleen sopivana verrattuna järeään traktoriin. Lisäksi nuo telat ei phasti edes tuhoa luontoa, sillä paine maata vasten on pieni. Vetokyky onkin sitten ihan eri luokkaa kuin renkailla varustettuna, perässä tulee isokin kuorma...

[O.J.]

Ei tarvii mennä kirjastoon saakka. Sivulta 102 eteenpäin löytyy jotain juttua, myös telasarjasta:
http://sahti.mtk.fi/epaper/products/...0-05/index.htm

[audiq]

Jussin "mönkijä" onkin hauska peli. Vaikuttaa pikkuisen kiikkerältä kuitenkin? Oletko saanut sitä kertaakaan kyljelleen? Alusta ainakin on korotettu / vahvistettu, mutta mitä muuta?

Taka-akseli on vain korotettu, muuten alusta on tehty kokonaan uusiksi. Moottori on Derbystä, tästä näkee hieman alustan rakennetta.
Pitkittäin asennettu Derbyn kone, etuperä on kavennettu Mazdan taka-akselista ja etutolpat, sekä vetonivelet/akselit ovat Derbystä.

Daikku on tehty ihan niistä osista, mitä nurkista löytyi. Muistaakseni ostin ainoastaan vaijerilukot kaasuvaijeriin ja jäähdytysnesteet, muu on pelkkää kaatisromua.

Kiikkeryys on suhteellista. Se näyttää paljon kiikkerämmälle kuin oikeasti on, mutta kyllä se jossain tilanteissa myös ohjaamoon tuntuu kiikkerälle. Kertaakaan se ei ole kaatunut, kerran on ollut lähellä.
Pahin tilanne sattui huollossa ja kuva siitä tässä.

Kotisivuiltani löytyy lisää Daikkukuvia ja muutama video. Jos kiinnostaa alkaa rakentamaan omaa mönkijää, niin minulta saa kyllä kysyä ohjeita. Muutaman jutun tekisin nykyään toisin ja uusi mönkijä onkin jo suunnitteilla.

EDIT: Ja lisätään vielä, että rakenteesta johtuen välitykset ovat mönkimiseen erinomaiset. Huippunopeus on noin 50km/h ja Daikku on lähes tunnotun perään laitettavalle kuormalle. Jos pitoa riittää, niin kiihtyvyys ei juurikaan muutu, vaikka perässä olisi 1300kg:n -venetraileri. Painavin vedettävä on ollut 3500kg:n traktori lana maassa kiinni ja se kyllä vielä liikkui, mutta pahoja pitovaikeuksia alkoi olemaan. Vääntöä löytyi kuitenkin vielä hyvin.
Tässä kuvassa tavaroiden siirtämistä tallista varastoon. Tavarat meni velleistä huolimatta perille asti.

Ja se jäi myöskin vielä kertomatta, että Daikku on alunperin 2WD -paku.

[Quality]

Hatunnosto Jussin Daikku-mönkkärille!

Aivan verraton peli tosiaan tuo Jussin omaperäinen laite. Varsinkin, kun olet sen alusta saakka itse suunnitellut ja rakentanut.

Voi kyllä olla, ettei kenen tahansa "älä tee sitä itse" -miehen kannata moisesta haaveilla, vaan joutuu tyytymään valmiimpiin konsepteihin. Hauska kuitenkin tehdä tuttavuutta tuollaiseen projektiin.

Kuvat vakuuttavat laitteen maastokelpoisuudesta ja venetrailerikuva(us) on mykistävä näyttö vetokyvystä. Uskomatonta!

Hienoja otoksia löytyy Jussin galleriasta. Kannattaa käydä katsastamassa koko paletti, ellei jo aiemmin ole sattunut kohdalle.

[Escalator]

Isällä oli lelu/työkoneena Polaris Sportsman 700 EFI. Sen verta jykevä ja voimakas pakkaus että pihatyöt SEKÄ lumityöt hoituivat moitteettomasti ja samalla kyseisellä koneella oli mahdollista tehdä huippuluokan reissuja metsän keskelle ilman sitä inhottavaa pelkoa että jäisi kiinni tms.. 68 heppaa silloin jo löytyi ja vm oli -04. Myytiin kyllä mönkkäri tuossa pari vuotta sitten pois mutta kuullemma Polariksella kattava valikoima tänäkin päivänä ja on johtotähti mönkijämarkkinoilla. Itse olin tyytyväinen kokeilun jälkeen. Oli luotettava ja voimakas työkone mutta palveli myös loistavana leluna samalla. Ulkonäkökin oli kyllä sen verta raju ja maskuliininen että lelulta se ei näyttänyt :)

[Amigo]

Varmasti on niin, ettei mönkijä ole vaihtoehto traktorille työkäytössä.
Ei traktorikaan ole monellekaan mönkijän korvaaja hupikäytössä.
Minulle mönkijä on kompromissina parempi.

[Tommi]

sjchdddddddyekiopdsweghrjmoiuytfdsfgdswqswqts8owd9 oisxjsxusxiisxusyzazsssssssssswrsrewfadq

Ops pidetäämpä lapset poissa koneelta,! näkyvät oppivan joutuusti..;)
Ja asiaan jos painotus on työ käytössä niin kyllähän traktori on aika ehoton. mutta ei sillä kesällä tule paljo lähdettyä huvikseen ajelee. ja kyllähän tuolla omalla pollella (700efi) on aika kiva takaveto päällä hiekkateillä ajella..;)

[Mike Beuf]

Intissä Polariksen 6x6 Sportsmanilla enemmänkin ajelleena voin sanoa siinä olevan toimintavarma ja vahva peli vaikkei mikään kisavehje olekaan. Välillä vedettiin kymmeniä kilometrejä isoa peräkärryä satojen kilojen lastilla eikä vehje ollut moksiskaan. Kytkettävän kuusvedon ansiosta menee ihan mistä vaan kunhan kitkaa riittää.

[Antti Määttä]

"menee ihan mistä vaan kunhan kitkaa riittää."

Niin menee taunuskin. Tai korolla;-)

[okkim]

Aika hyvin poimittu. Lisäksi voisi sanoa että "ja kunhan vääntöä riittää" :)

[Mike Beuf]

Nooooh. Yleisesti ottaen Taunuksesta loppuu kitka melko paljon aiemmin jo muutenkin. :>

[napakettu]

Mitä muutoksia vaaditaan, jotta esim. tuollainen maastokäyttöön tarkoitettu Sportsman 500 EFI saataisiin rekisteröityä tieliikenteeseen? Vilkut, töötti, katti, maahantuojalta joku lappu? Vai onko silkka mahdottomuus saada rekisteriin?

Jokohan näihin saisi jotain turbotussarjaakin :)

[Escalator]

Silloin 2004 lupasivat että minkä tahansa mönkijän saa tulevaisuudessa rekisteriin. Oon nähny jopa 800 liikenteessä, tosin en kattonut oliko kilvissä, mutta ajeli niin rauhassa että luultavasti kyseinen vekotin oli kilvissä.

Eli peili vasemmalla puolella, töötti, vilkut ja rekisterikilpi perässä kissansilmän kera. Luulis noilla pärjäävän. En ole varma näistä mutta ainakin pyörissä nuo ovat pakolliset. Miksipä eivät mönkijässä?

Tiedä sitten tarviiko niitä kuristaa 80 km tuntinopeuteen, mutta rekisteriin noita kyllä pitäis saada. Olen kuullut huhuja että se 80km/h rajotus on yleistä, varmaankin painon ja koon perusteella. Ei tuommonen kevyt tehokas mönkijä ole kiva 150 nopeudessa.

Mutta löytyyhän niitä poikkeuksiakin.

Kokeileppa mennä polariksen kauppiaalle pienelle pullakahvi keskustelulle ja kysele häneltä.
Luulis tietävän :)

[Amigo]

Jos tuolta käy lueskelemassa, ei tarvitse niin paljon arpoa. http://keskustelu.sammysatv.com/

[Quality]

Kiitos, Antero, kiintoisasta linkistä! Yllättävän aktiivinen foorumi sieltä paljastuikin: 0-viestiä kirjoittaneiden siivouksesta huolimatta tuolla palstalla on lähes yhtä paljon rekisteröityjä jäseniä kuin täälläkin eli yli 4000 ! Ja sikäli kuin oikein ymmärsin, ikää foorumilla on alle neljä vuotta. - Hatunnosto!

[napakettu]

Kävinpä sitten Polaris-kauppiaan luona auraamassa lumia Sportsmanilla. Ei maastokäyttöön myytäviä mönkijöitä saa rekisteriin, ennen kesäkuuta olisi saanut poikkeusluvalla, mutta uuden lain astuttua voimaan ei onnistu enää.