Uusien kotikaiuttimien hankinta/Järjestelmien vertailu

[Puuhapete]

Juu kyllä laadukas vahvistin tietysti avittaa. Itellä tuo HK:n 8500:sen ovh oli ostettaessa 3000e ja kyllähän oli iso ero äänessä verrattuna Sonyn QS-sarjalaiseen vahvariin. Nyt tuosta HK:sta ehkä saa 500e-1000e. En tiedä, kun en ole myymässä.

Eli muutaman vuoden vanhoja huippu AV-vahvareita voi saada mukavaan hintaan. Niissä äänikin jo kilpailee kohtuu hintasten stereo-päätteiden kanssa.

Ominaisuuksia ylensä piisaa riittämin vielä nykyaikanakin, tosin uudet HD formaatit ei näillä toistu. Toisaalta nämä ovat kyllä sitten melkosiä möhköfanttejakin kooltaan :)

[jtlukkari]

Itse pitäisin kotiteatterivehkeet erillään tasokkaasta kaksikanavaisesta äänentoistosta. Sijoittamalla tuhansia euroja saattaa kotiteatterivahvistinpuolella päästä siihen äänenlaatuun, mikä kaksikanavaisissa oli jo 70-80 -luvulla.
Mitä oikeaan äänentoistoon tulee, vintageharrastajana annan piut paut kotiteatterivehkeille, niillä voi toistaa elokuvia ja pelata pelejä, mutta musiikin kuunteluun pitää olla kunnon kaksikanavainen laitteisto.

[Puuhapete]

Noh noh, kyllä kalliimmista kotiteatterivehkeistä alkaa saamaan jo siedettävää ääntä. Eikä kaikki 2-kanavavehkeet ole kuitenkaan mitään huippuja. Normaali-ihminen pärjää jo perus 7.1 vahvarilla. Ei niissä ääni niin huono ole.

[jtlukkari]

Aivan varmasti pärjää, mutta perus seitsemänkanavaiseen (halpaankin) järjestelmään joudut hankkimaan seitsemän kappaletta hyviä, toistoltaan samankaltaisia kaiuttimia, jotta kokonaisuus kuulostaa edes siedettävältä. Kaksikanavaisessa systeemissä pärjää yhdellä laadukkaalla parilla.

[Mezza9]

Jouni, yksi lähestymistapa asiaan tietysti olisi aktiivikaiuttimet sekä etuvahvistin tai normivahvistin linjalähdöillä laitteiden liittämistä ja äänenvoimakkuuden säätöä varten - näin varsinainen tehontuotto on prikulleen kaiuttimelle mitoitettu ja vahvistinosassa käytetyt komponentit useimmiten korkealaatuisia.

Itse pidän kovasti Genelecin soundista, joskin totta on niiden erottelevaisuus ja monitorimaisuus etenkin jos kovin läheltä kuuntelee. Jos taas etsii miellyttävää toistoa musiikista nauttimiseen sen analysoinnin sijaan, niin kyllä oikealla sijoittelulla ja kaiuttimen tarjoamia säätöjä käyttämällä hyvän tuloksen aikaan saa. Itselläni on tällä hetkellä 1030-pari musiikkikäytössä Sonyn DB1080QS av-vahvarin linjalähtöjen perässä.

Budjetissasi Genelec tosin helposti ampuu yli, eikä sitä tarkoitukseni ollut ehdottaakaan, vaan tartuin siihen lähinnä aiemman kommenttisi vuoksi. Sinulle sopivampaa tarjontaa kyllä löytyy muiltakin merkeiltä, esim. Yamahalla on melko laaja ja laadukkaana pidetty aktiivikaiutinmallisto, joka ei hinnaltaan ole kuitenkaan niitä kalleimpia.

Tuosta mm. voi vähän selailla tarjontaa:

http://www.thomann.de/fi/aktiiviset_...monitorit.html

Nämä kommentit näin enemmänkin käytännönläheisen ääni-insinöörin päästä kuin haifidelity-harrastelijan näkökulmasta.

[Puuhapete]

Eihän 7.1 vahvariin ole pakko hankkia kuin stereopari kajareita. Kyllä se siis toimii ihan samoin kuin stereopääte siis. Ei musiikilla 5 tai 7:ää kanavaa tarvita ellei kyse oli monikanamusiikista.

Sikäli jos laajennetaan sitten stereoparista 7:ään kanavaan niin toki kaiuttimien pitää olla toistoltaan samankaltaisia jotta tilaefektit toimisi oikein.

[Tolkkju]

Aika harva kuitenkin ostelee niitä 6-kanava levyjä, nykynuoriso mitään osta, kaikki ladataan MP3-mössönä netistä, silloin on aika sama, kuunteleeko sitä musaa viiden tonnin putkivahvarin ja kymppitonnin kajareiden kautta, vaiko laadukkaan AV-systeemin kautta.

5-kanavaa riittää valtaosaan elokuvista, eihän sitä 7-kanavaista ääntä ole monessakaan levyssä (pluurei voi muuttaa tilanteen, ei voi tietää). Toki hyvä AV-vahvari rakentaa 7-kanavaista ääntä vaikka normi stereosingaalista, mutta eipä se mielestäni ainakaan musiikkia paranna. Takakaiuttimiin riittää mielestäni se, että ovat äänensävyltään samanlaiset, kuin pääkaiuttimet, sen verran vähän sitä tilainformaatiota kuitenkin sinne syötetään, musiikin kuuntelussahan niitä ei tarvita.

Monilla ei ole (jo hellasärönkään takia) mahdollisuuksia kasata jumalatonta nippua erilaisia vempeleitä pinoon, musiikkia ja av-tarkoituksia varten, silloin kunnollinen AV-vahvistin puolustaa paikkaansa ja joissain tapauksissa plussana tuo monihuonekäyttö.

Ei herneitä!

[Dieselman]

Jokos Jouni on saanut laitteet valittua/hankittua?


Omaa laitteistoa tuli hivenen päivitettyä kun veronpalautukset kopsahti tilille:

Ennen:

Sony DB 795
Sony DVP-NS52P
Topfield Masterpiece
Samsung 40" R7-sarjan lcd

2x Wharfedale Diamond 9.2
1x Wharfedale Diamond CS
2x Wharfedale Diamond 9.1
Audio Pro B1.36 -> Kunnes taas viitsii panostaa niin tilalle tullee BK XLS200 /Monolith.

Jälkeen:

Sanyo PLV-Z700 Full-HD tykki
DIY n.85" screeni, tehty 16mm mdf:stä ja maalattu Tikkurilan harmonyllä (Sävy F499)
Sony DG820 vahvistin
Sony S350 Bluray-soitin
Topfield Masterpiece

Kaiuttimet edelleen:
2x Wharfedale Diamond 9.2
1x Wharfedale Diamond CS
2x Wharfedale Diamond 9.1

+ SVS PB12-NSD subi tilattu eilen Norjasta.

Ei sitten tullut Monolithia ostettua, jotenkin rupesi epäilyttämään hurinaongelmat yms.

Ei ole muuten enää televisioaikaan paluuta :)

[Antruu]

Kodin äänentoisto

Asia on itselleni ajankohtainen, koska ostin sukulaismieheltä vanhan yli jääneen vahvistimen ja cd-makasiinin. Koska edellinen stereolaitteisto jäi exän kämppään piti vahvistimelle hakea kaupasta jotain kuormaa.
Mukaan kaupasta lähtikin pari kappaletta Usherin S-520 II kaiuttimia ja niiden kaveriksi BK XLS200 MKII subukka. Näin pikkuhiljaa kaiuttimia sisäänajellessa tyytyväisyys ostoksiin vain kasvaa; näin hyvää ääntä ei meikäläisen stereoista ole ikinä vielä lähtenyt. Harmi vain, että näin kerrostalossa ei kovempaa kuuntelua voi harrastaa.

[TTH-80]

Olohuoneesta löytyy Harman Kardonin AVR13 ja pari Audio Pro:n Level 09 v.2 lattiakaikatinta.
Peli/leffahuoneesta VANHA Pioneer VSX-808 sekä jo elämää nähnyt Jamon 5.1 kaiutinsetti...

Kovasti tekis mieli päivittää leffahuoneen hifit tähän päivään, mut kattellaan sitä sitte joskus...

Yllätyin muuten miten laadukas äänitoisto noissa Audio Pro:n kaiuttimissa on!
Kyseessä kuiteski on "halpis" merkki, toki tuo HK varmasti myös vaikuttaa asiaan...

[Duke]

Tykki Epson EMP-TW700
BD-soitin Playstation 3
CD-soitin Pioneer DV717
Vahvari Pioneer VSA E06
5 x Chorus Compact 662
Chorus Vertigo

Mielestäni aika tomiva paketti.

[Puuhapete]

Aika hiljasta ollu omallakin hifiosastolla, mutta jos vaan joskus saan nuo uudet Maelstrom-X subi-elementit niin alkaa SVS Ultran korvaus parilla 18":lla.
Mutta näitä on odoteltu jo semmonen 7 kuukautta eikä vielä ole näkynyt :)

Okei ehkä ei haeta Hifiä vaan kunnollista leffajyristintä.

[Antruu]

TTH-80: Täälläpä ämyreitä käskee vielä vanhempi Uudisraivaajan VSX-806! Ehkä tuon vois jossain vaiheessa päivittää...

[M-I]

Tälläsellä setillä mennään:

Tannoy f1 5 kpl + Chorus XLS 07+ H/K AVR-240 + PS3

On muuten sitten aikahelvetin paljon parempi subi tuo XLS07
ex. BK elec XLS 200.

[haraldh]

Kun tuossa thinkpadejä aikaisemmin tyypitettiin audimiehen läppäriksi niin tässä on taas kerran myönnettävä että Chorus ja Harman-Kardon linjalla ollaan tässä taloudessa. Ämyrit on jo 10v+ vanhat HQ-10:set, ja HK sekin vanha AVR-20, mutta rokkaa edelleen kuin eläin. Vääntöä on kyllä HK:n vahvareissa.

[Puuhapete]

Se huono kuitenin vanhemmissa vahvareissa on, ettei ole HDMI-liitäntöjä.
Huomasin PS3:n kohdalla ettei se tuuppaa kuin 5.1 matskua optisen kautta.
HDMI:stä olisi sitten tarjolla kaikki mitä muutkin.

Sinänsä onni onnettomuudessa, että tuota 7.1 materiaalia on edelleenkin tosi vähän.
Nyt siis on tässäkin taloudessa BD-soitin vaikka kallishan se oli.

[M-I]

Jos oikein muistan luin jostain että esim. H/K AVR 245 jossa on hdmi liitin,
ei kuitenkaan osaa/pysty toistaan, noita uusia HD raitoja, voisko olla perää?

Ja taisin lukea tuosta DVD plazalta...

[Pertti K]

Kun tuossa thinkpadejä aikaisemmin tyypitettiin audimiehen läppäriksi niin tässä on taas kerran myönnettävä että Chorus ja Harman-Kardon linjalla ollaan tässä taloudessa. Ämyrit on jo 10v+ vanhat HQ-10:set, ja HK sekin vanha AVR-20, mutta rokkaa edelleen kuin eläin. Vääntöä on kyllä HK:n vahvareissa.

Sama täällä. Joku aika takaperin myin AudioPron Blue Diamondit (2-tie lattiakaiuttimet, joissa aktiivisubbarit jalustassa) 450 e:lla ja ostin samalla rahalla tilalle Chorus Mondo 77i jalustakaiuttimet. Kävin hifiliikkeessä kuuntelemassa 7 paria alle 1000 e kaiuttimia ja nuo olivat top 3:ssa.

Äänenlaatu parani aimo harppauksen - jaksaa jo musiikkiakin _kuunnella_, mutta jytinä väheni huomattavasti (naapurit varmaan tykkää). Hommataan sitten subi ja takakajarit kun tuo täystuho (tyttö 1,5 v) tuosta vähän kasvaa.

Keskikaiuttimena Infinity 100 ja vahvarina HK:n AVR20II. Töllönä 44" LG taustaprojisio - odottelen, että menis rikki, niin sais leffatykittimen ja voisi siirtyä HD-aikaan...

[salonenm]

Petri, kyllä mun mielestä pleikka tuuppaa 7.1:stä optisestakin. PCM:nä ei taida tulla kuin stereota, mutta bitstreaminä kyllä 7.1:tä, mikäli vaan löydät jostain 7.1 äänet :)

[Puuhapete]

Täytyy tarkistaa manuaalista. Mun mielestä mä tavasin sieltä, että vain 5.1 materiaalit olisi tarjolla.
Sen kyllä muistelen muutenkin lukeneeni, että jos haluaa HD-äänet niin tarvitsee HDMI:llä ääni kuljettaa vahvarin kautta. Normi digitaali optissa/koksussa ei riitä kaista.

Mutta täytyy vielä tähän loppuun todeta, että FullHD ja Bluray on kyllä turhinta Hypeä taas pitkään aikaan. Ei se ero ainakaan Red Dragonin bluerayllä ollut mikään hintansa väärtti. Pari touhutonnia taas meni tuon toteamiseen.

[Dieselman]

Mutta täytyy vielä tähän loppuun todeta, että FullHD ja Bluray on kyllä turhinta Hypeä taas pitkään aikaan.

Tästä olen kyllä erimieltä. Itse ainakin yllätyin erosta dvd vs. bluray, parhaimmissa ero on hyvinkin selkeä, mutta on myös julkaisuja joissa ei juurikaan ole eroa. Tuohonhan vaikuttaa sitten vielä kuvan koko ja katseluetäisyys, eli jos 40" kuvaa tuijottaa yli kolmesta metristä niin ei niitä eroja enää silmällä edes kykene näkemään.

Nopeasti tulee mieleen hyvälaatusina julkaisuina Disneyn uusimmat animaatiot ja Sin City.

[jtlukkari]

Ei taida liittyä kotikaiuttimien hankintaan millään tavalla: pari kuukautta sitten hankkimallani FullHD -videotykillä näyttävät perus digiboksinkin lähetykset erittäin paljon paremmilta kuin edellisen sukupolven laitteella.

[MikaSS]

Tulipa ostettua Magnat monitor supreme 200 kaiutin pari. Tyytyväinen oon kyllä sointiin.
Vielä hankintalistalla Tangent amp-200 vahvistin.

[Puuhapete]

eli jos 40" kuvaa tuijottaa yli kolmesta metristä niin ei niitä eroja enää silmällä edes kykene näkemään

Eli jokseenkin turha kapistus? ;)
No mulla on joku 2m etäisyys 47" töllöön. Ohan se tarkempi, mutta kyse olikin kannattaako maksaa moisesta sittenkään.
Silti mulla vehkeet moiseen on, enkä nyt ala niitä myymäänkään.

Vielä kun saisi Audio puolen taas paremmaksi. Hetken aikaa käytössä ollut SVS:n SBS1 5.1 satsi sai luovuttaa paikkansa vanhoille Wharfeille.
Leffoilla SVS:n satsi toimii ehkä aavistuksen paremmin, mutta ei pärjää Rubiancen toistolle.

[Hervast]

Kyllä fullhd on täyttä asiaa, tosin sen hyödyntäminen vaatii kunnon materiaalin lisäksi hyvälaatuisen näyttölaitteen. Nuo hd ready laitteet ja ensimmäisten sukupolvien taulutv:t on suurinta kusetusta pitkiin aikoihin.

Kaiuttimet on siitä mukavia kapistuksia että kun kerran on hankkinut mieleiset, niin ei tarvi olla heti vaihtamassa. Ittellä remonttia paossa hifi 90/3 pari ja takasina jotku iänaikuiset dali menuetit.

[salonenm]

Minä ainakin kyllä huomaan eron blu-rayn ja dvd:n paskamateriaalin kanssa aika kaukaakin 40" tv:ssä, saati sitten 100" tykkikuvassa. Oikeasti ero on iso. Sen sijaan kolmesta metristä bluray kuvan katsominen fullhd ja hd-ready telkuista voi olla ihan samanlaista.

[istran]

Pienistä kajareista vielä sen verran, että itseä miellyttivät SA Audion Talent-kajarit. Sopii yhtä hyvin stereokuunteluun kuin 5.1:seenkin. Toki subbari on syytä olla mukana, kyse on kuitenkin pienistä kajareista. Hämmästyttävän hyvin ja tasapainoisesti ne oikein sijoitettuna kuitenkin soivat.

Ja levariksi voin suositella Pro-jectin tuotteita. Vinyl rules! :)

[Murtsi]

Itse ostin kesällä 2005 käytettyinä Harman/Kardonin HK3370 -vahvistimen ja Wharfedalen Diamond 9.5 -kaiuttimet. Pieneen kämppään nuo kajarit ovat liian järeät, mutta esim. vanhempieni isoon olohuoneeseen ne sopivat vallan mainiosti. Nuo uuden veroiset vehkeet ja maksoivat yhteensä 470e. Ei paha mielestäni.. (kaupasta saa samaan rahaan jotain puolivillaisia minisarjoja) Ylipäänsä hifin suhteen kannattaa käytettyjä harkita, nimittäin täysin priimaa tavaraa voi saada todella halvalla, kuten yläpuolella olen maininnut.

Filosofia on edelleen sama, vaikka vehkeet ovat vaihtuneet. Pari vuotta sitten kaupittelin yllä mainitut kamat sopuhintaan (ryöstöhintaan) vanhemmille ja ostin tilaisuuden tullen pienen tinkaamisen jälkeen kaverilta H/K AVR25II vahvistimen ja B&W 601 S3 kaiuttimet. Ko. vahvistin on kovan luokan peli 90-luvulta. Näin ollen myös tuoreiden laitteiden kuten bluray-soitinten kanssa on varmistuttava siitä, että 5.1 signaalin saa soittimen päästä ulos analogisessa muodossa. Sonylla ainakin on se S550 jossa on analoginen ulostulo, mutta onko muita? Läppäriltä taas ääni täytyy viedä toslinkin ja signaalimuuntimen avulla vahvistimeen, sillä normi 3,5 mm kuulokeliitin tarjoaa usein todella surkeaa ääntä.

Nyt on rivitalokaksio rakenteilla ja tämän setin ympärille pitäisi kasata 5.1. Asunnon leiskan suhteen sävelet ovat selvät, eli johtoja vedetään seinään ym.. Kattoon tehdään valmis paikka tykille, joka hankitaan sitten kun siltä tuntuu. Totuus (yksi niistä) on, että koko kaiutinsetin olisi hyvä koostua samanlaisista tai vähintään saman sarjan kaiuttimista. Hankaluus vain on, että ko. sarjaa ei enää kaupasta löydy. Näin ollen on otettava toinen kaiutin kainaloon ja lähdettävä sen kanssa ostoksille koekuuntelemaan tarjontaa. Päätöstä en ole vielä ko. kaiuttimien roolista kotiteatterissa tehnyt, voivat olla niin edessä kuin takanakin.. Keskikaiutin aiheuttaa aika paljon enemmän pähkäilyä kuin takakaiuttimet, sen varsinkin pitää olla ääneltään "sopiva" mutta lisäksi myös kooltaan ja ulkonäöltään passeli jotta sen voi sijoittaa sellaiseen paikkaan minne pitääkin..

Edit: mielessä ovat ainakin olleet verkkokaupan myymät B&W:n peruja olevat Scandynan Minipodit, ja keskelle yksi Micropod joka ei ainakaan olisi iso.

[Jumbbane]

Dvd leffojakin on niin monenlaatuista ja varmasti näin on bluu raynki kohdalla.. en ole pitänyt bluurayn hankintaa viel ajankohtasena kovien hintojen vuoksi, ensivuonna ovat satasen tai alta mitä olen myyjien puheista selvää saanut.

Itselläni oli ennen perheenlisäystä.. mutta parivuotta sitten luovuin koska tiesin että miksi pitää vehkeissä euroja turhanpaljon kiinni kun niitä ei tule/ois tullu käytettyä.. vaihdoin halvempiin.
Hyvä äänisi pjönttöjä b&w tekee..
B&W cdm 7nt 2kpl
B&W dm303 4kpl
B&W asw1000
Yamaha rx-v1300

[kaan]

tässä pienessä herkässä mielentilassa en tiedä liittyykö aiheeseen, mutta oletteko huomanneet eroa hd ready ja dvd_llä eroa tykin kautta? Eli tykki on hd ready panasonic pt-ax200 ja en kyllä rehellisesti osaa sanoa eroa kun vuokrasin saman leffan dvd:nä ja br:nä. Hankalinta oli ettei voinut lennosta vaihtaa vaan piti kahlata valikot läpi. Pistin toisen leffan ps2 kautta pysäytyskuvalle ja toisen blurayn kautta still:ksi. No siinä näki eron että ps2 dvd-soitin on kehno.
Vahvistimista eräs kultakrva meinasi että jo 10v vanhassa vahvistimessa alkaa ääni heiketä kun komponentit kuivuu. Jätän sen omaan arvoon koska oli hifihuoneen myyjä, erittäin asiantunteva ja neutraali kauppias, mutta myynti tilanne:)
Sen myönnän että vahvistimissa voi kuulla eroa, tosin oma kokemus on 500 paketti stereo versus 1000e:n vahvistin, mutta eräs täälläkin kirjoitellut kaverini myönsi että vanhempi yamahan vahvistin (aikanaan kallis) verrattuna sonyn uuteen halvempaan vahvariin ero oli selkeä.