Talvirengaspakon poistaminen

[maspe]

Kaleva uutisoi talvirengaspakon poistamisesta. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa...-hyvaa/716455/

Hyvää asiassa on se, että talvirenkaita ei ole pakko vaihtaa alle, jos niille ei selkeästi ole tarvetta. Huonoa taas on se, että koska osa autoilevasta kansasta ei ymmärrä tai välitä säätilan vaikutuksesta renkaan ja tienpinnan välisessä kitkassa, niin oikeilla renkailla ehkäistävät kolarit tulevat lisääntymään.

Mielipiteitä puolesta ja vastaan?

[Hezekiel]

Nykyään kun vallitsee talvirengaspakko, talvinopeusrajoitukset ja yltiöpäinen teiden suolaus niin siinä on vyö ja henkselit ja vielä joku komas muukin housunkannatin samaa asiaa toimittamassa. Mieluiten luopuisin kahdesta jälkimmäisestä. Talvirengas ei tarkoita nastarengasta ja saahan niitä monenmoisia nakkeja M+S -merkinnällä.

[Mikse]

Maassa maan tavalla, kelissä kelin tavalla. Tämäkin aloite saanut alkunsa varmasti ilmastonpelastajilta mutta periaatteessa kannatan pakon poistamista jos ei kelin mukaan ole "pakko". Säännöistä selkeät mutta joustavat.
Mitä sakottamiseen tulee niin riskinottajat varmasti lisääntyvät mutta jos linjaukseksi otetaan, että sakko napsahtaa (etenkin kolaritilanteessa) jos keli on liukas eikä talvirenkaita ole niin karsii enimmät uskaliaat pois.
Turha se on kuitenkin asfalttia kuukausitolkulla nastoilla jyrsiä ihan vaan lakien takia.

[maspe]

Miten määritellään liukas keli? Sääolosuhteet ja tienpinnan liukkaus kun voivat vaihdella lyhyelläkin ajomatkalla hyvinkin paljon riippuen tienhoidon tasosta, liikenteestä sekä paikallisista olosuhteista, niin siinä äkkiä tulee mielivaltaisia ratkaisuja, jos ei ole yhtenäistä sääntöä talvirenkaiden käyttötarpeelle. Jos aletaan tienpinnasta kitkakertoimia mittaamaan, niin siinä taas haaskataan poliisipartion työaikaa turhaan ja poliisin nykyresursseilla odotusaikana sääolosuhteet ovat jo muuttuneet kolaritilanteesta.

[Mikse]

Jos kuljettaja ei pysty määrrittämään onko tien pinta liukas laittakoon talvirenkaat viimeistään Marraskuun lopulla.
Lain tarkoituksena ei kuitenkaan ole kannustaa tielläliikkujia pysymään kesärenkaissa viimeiseen mahdolliseen päivään ennen liukkaita (mikä allekirjoittakeelle tarkoittaa lunta/jäätä).
Maalaisjärki kunniaan niin lainsäätäjille kuin autoilijoillekin, ilman sitä damagea tulee renkaista riippumatta.

[jta]

Suomalaisessa asuu vaan sellainen Laihialainen (anteeksi edustajiaan kohtaan), että liian moni yrittää tuossa säästää vain. Eli ajellaan väärillä kumilla.

[cancermann]

Itse en puolla. En haluaisi ikinä kokea sitä tilannetta että poliisi kolkuttaa ovelle ja kertoo kesärenkailla suhanneen tappaneen mulle läheisen ihmisen.

[Ilkka L]

Periaatteessa kannatan ihmisen oikeutta päättää omista tekemisistään ilman valtiovallan holhousta, mutta tähän vetäisin kyllä rajan.

En vain halua olla vastaanottavana osapuolena, kun lippispää liukuu vauhdikkaasti kohti 20" kesärenkaat alla talvirengaskelissä.

Aina tulee olemaan olemaan niitä, jotka a) eivät tajua mitkä renkaat pitää olla b) eivät vaan välitä yleisestä liikenneturvallisuudesta paskan vertaa.

[Kilu7]

Kyllä renkaiden ikä ja kunto ratkaisee myös paljon. Itsellä alla kiinakitkat ja toimivat hyvin muualla, paitsi jäällä. Paremmat märällä sulalla asfaltilla, kuin omat kesikset. Nastat pistän alle, kun ajelen pohjoiseen tai tänne tulee oikeasti liukasta. Ainut ero kitka/nasta on jarrutuksessa ja sivupidossa jäällä. Kummallakaan ei riitä pito reilummassa kiihdytyksessä.

[Teukka]

Vaikka turhauttaa sulattaa jo kolmatta "talvea" putkeen melkeen turhaan ostettuja uusia nastarenkaita en silti tiettyyn vuodenaikaan lähtisi kesärenkailla liikenteeseen. Joku mainitsikin että joku kuitenkin säästää ja katastrofin ainekset on melko lailla valmiit. Ei jatkoon.

[Vieras]

Periaatteessa kannatan ihmisen oikeutta päättää omista tekemisistään ilman valtiovallan holhousta, mutta tähän vetäisin kyllä rajan.

En vain halua olla vastaanottavana osapuolena, kun lippispää liukuu vauhdikkaasti kohti 20" kesärenkaat alla talvirengaskelissä.

Aina tulee olemaan olemaan niitä, jotka a) eivät tajua mitkä renkaat pitää olla b) eivät vaan välitä yleisestä liikenneturvallisuudesta paskan vertaa.

Eikä se lippispää vaan se +40 kaikentietävä ja osaava automies. Eihän sen selittelyä jaksaisi kuunnella 5sek pidempään kun osuma tulisi.
Tänä vuonna tuntui taas tyhmälle jurnuttaa nastoilla( jotka sattui autojen mukana tulemaan) alkutalvi, mutta pakosta en luopuisi, niin paljon meillä on keskivertoa parempia kuskeja.

[Kilu7]

Mulla on ollut kohta parikymmentä vuotta 3 sarjaa renkaita käytössä eli vaihdetaan kelin mukaan, kun pihallakin menee hommaan alle tunti. Kesiksillä kesä ja välikeli kitkoilla, sekä liukas talvi nastoilla.
Lahdessakin oli taas ilmanlaatu erittäin huonoa, kun urpåt vetää nastoilla hiekoitettua asfalttia. Onneksi on vielä talvinopeusrajoitus, niin hidastellaan sitten lisää maantiellä.

[JoKa]

En minäkään talvirengaspakosta luopuisi, mieluummin laajentaisin sen kattamaan myös yli 3500 kg autot kattavaksi ja vähentäisin suolausta 90 %. Tuntuu todella hölmöltä, että liukkailla keleillä saavat Euroopasta tulleet liukkaan kelin kokemusta omaamattomat rekkakuskit ajella huonoilla kesärenkailla ja valittaa huonosta liukkauden torjunnasta. Yhtä hölmöltä tuntui aikanaan se Konginkankaan onnettomuus joka olisi vältetty hoitamalla liikenne rautateillä, hankkimalla perävaunuun kunnon talvirenkaat tai mahdollistamalla rajoittimet ylitys esim minuutin ajan.

[arto s]

Kun itse valitsee renkaat kelin mukaan ja ajelee ainakin talvet tuoreilla, tuntuu hölmöltä, että ne on laitettava alle kelistä riippumatta. Kaikki eivät toki toimi samoin, mutta ajellaan sitä toista kymmentä vuotta vanhoilla talvirenkailla, jotka nekin on yhtä tyhjän kanssa, kun liukasta.

Näkisin, että vastuu kuuluu vahingon aiheuttajalle, oli syy mikä tahansa. Sehän ei toki lohduta, jos itseä sattuu kirpaisemaan muiden piittaamattomuus tai olematon arviointikyky. Silti luopuisin pakosta.

[edut]

Talvirengaspakkoa en lähtisi poistamaan. Nimenomaan tien suolausta vähennettäis jolloin tiet olisi lumisia tai jäisiä, käytettäisiin sitten kitka tai nastarengasta niin tien kuluminen vähentyisi huomattavasti. Raskaalle kalustolle jonkun näköinen vaatimus edes lamelloiduista renkaista talveksi.

[Ilkka L]

Eikä se lippispää vaan se +40 kaikentietävä ja osaava automies.

No just eilen kehä II:sella ajeli yksi lippispää niin hanurissa kiinni, ettei taustapeilistä edes näkynyt tämän maanteiden sankarin ajovalot.

[Puuhapete]

Tulisi muuten usein uutisissa taas kuinka talvi yllätti autoilijat.
Pitkää pätkää tulee ajettua ja, vaikka pääväylät onkin lähes aina sulia, vähemmän ajetut on pirun usein liukkaita.
En tosiaan kannata. Paskat talvirenkaat on turvallisemmat kuin mitkään kesärenkaat mun kokemuksen mukaan. Saksan kitkoillakin pärjää, mutta en suosittele jos ei tajua varautua hieman heikompaan pitoon.

[turbokiisseli]

Talvirengaspakko on minusta hyvä asia, juurikin jo yllämainituista syistä, eli ihmiset säästää tai luulee itsestään ja ajotaidoistaan liikoja. Tunnen liiankin monta autonomistajaa, jotka p***at piittää siitä missä kunnossa oma menopeli, saatika sen renkaat ovat. Jos ei ratsiaa satu kohdalle niin nämä henkilöt jatkavat ajeluaan ilman toista ajovaloa, pyyhkijitä, kulutuspintaa, järkeä, yms. siinä missä ennenkin. Nyt talvirengaspakko sentään vähän laittaa miettimään mitä mustaa ja pyöreää siellä auton alla pitäisi olla, mutta ihmisten tyhmyyttähän se ei tietenkään poista.

Puoltaisin mieluummin nastarenkaiden käyttörajoituksia tänne Etelä-Suomeen. Nytkin aivan viime päiviä lukuun ottamatta on saanut ajella sulalla asfaltilla, jota nastarenkaat ovat tarpeettomasti kuluttaneet käytännössä Lokakuun lopulta alkaen.

[hopsis]

Ei ole vain täysin ongelmatonta sekään. Kitkarenkailla pärjää juuri siitä syystä että osa porukasta karhentaa nastoilla tietä.

[T.Hell]

Joku insinööri tuonkin on varmaan todennut, mutta silti sanon että ihan höpöä tuo. Varsinkin tuolla sulalla asfaltilla ei karhennusta paljoa kaipaa.

Toivottavasti tuo pakon poisto ei ilmenny niin, että tiet pitää tienhoidon mielestä pitää entistä sulempina, jotta nämä täysin väärällä kelillä kesärenkailla ajelevat eivät aiheuta heidän mielestä vaaratilanteita.

[edut]

Onhan tuo totta mitä hopsis sanoi että nastat karhentaa tietä jolloin kitkat pitää paremmin. Risteyksien hiekoittamiseen paranusta jos on ihan jäässä niin pärjää hyvin. Itsehän ajan kitkarenkailla enkä ole pois vaihtamassa.

[RistoEe]

Ennemmin vähennetään suolausta ja annetaan teiden olla lumen ja jään peitossa ja laajennetaan talvirengaspakkoa raskaan kaluston puolelle. Se nyt on vaan fakta, jos ei ole pakkoa, niin osa "laihialaisista" ajaa kesät talvet samoilla nakeilla, jotka sattu saamaan halvalla jostain jämävaraston poistomyynnistä. Ehkäpä porukka taas oppis ajamaan myös talviolosuhteissa, kun tienpinta ei olekkaan sulana. Juuri äsken ajelin kehä I ja nopeudet oli 60-70 km/h ilman mitään ruuhkia yms. johtuen vain siitä että hiljalleen tulee lunta (maassa noin sentin verran).

En oikeasti ymmärrä miksi talvella ajokelin pitäis olla kuin kesällä. Ja turha selittää tätä raskaan kaluston tarpella. Laajennetaan se talvirengaspakko raskaalle puolelle niin ei tarvi suolata.

[Vieras]

Tästä ei tehdä kitka-nasta-vääntöä, eihän.

Jatkakaa :)

[Vinsu]

Riston kanssa samoilla linjoilla, väärät suolaukset syvältä. Riihelän mukaan raskaan kaluston rengasmääräyksiä tullaan seuraavana talvena tiukentamaan. Hemmetin kallis satsi varmaan heittää pitkään autoon uus rengastus.

[Moukka'Bloukka]

Jos raskaalleliikenteelle laitetaan nastat niin sitten kyllä tienpidon määrärahoja saa moninkertaistaa. Nehän rouhisi tiet alta aikayksikön vielä enemmän piloille mitä ne nyt on.

[Vinsu]

Sen verta vielä että toivotaan ettei nastoja olla vaatimassa vaan talvirenkaita. Tätähän on jo pidempään puitu sitten miten tiukennettaisiin, mille akseleille jne. Rengasalan edustajat ja SKAL ovat luonnollisesti eri linjoilla uudistusten toteuttamisesta.

[hopsis]

Joku insinööri tuonkin on varmaan todennut, mutta silti sanon että ihan höpöä tuo. Varsinkin tuolla sulalla asfaltilla ei karhennusta paljoa kaipaa.

Kyllä se on ihan toistettavissa testiolosuhteissa monta kertaa todettu. Vaikka sitten insinöörien toimesta :)

Hyvin yksinkertainen testi jossa ajetaan kierrosaikoja kelloa vastaan ensin nastarenkailla, sitten kitkoilla. Kitkoilla ajessa kierrosajat koko ajan heikkenee kun jää kiillottuu. Sitten taas nastarenkailla muutama kierros väliin jonka jälkeen kitkarenkailla päästään taas samoihin kierrosaikoihin kuin alussa josta taas lähtee pito heikkenemään. Jos sulalla asfaltilla pelkästään ajetaan niin silloinhan niitä talvirenkaita ei tosiaan pitäisi olla mitään pakkoa käyttää mutta tässä maassa täytyy odottaa vielä noin 50 vuotta että päästään sellaisiin talviin.

[T.Hell]

Toki tuo nastan karhentava etu saadaan jossain jääradalla epäilemättä todistettua (sen meinasin edelliseen lisätäkin), mutta normaalissa liikenteessä, mitä lähinnä tarkoitin, epäilen sen tarpeellisuutta. Eli olen todellakin sen kannalla, että nastojen käyttöä voisi rajoittaa.

Harmi vain että tuo "pelkillä kitkoilla ei liikenteessä pärjää" asenne on niin vahva, ettei sitä varmaan koskaan päästä tosielämässä kunnolla testaamaan.

[Styroks]

Suolalla yritetään paikata auraamisen puutetta, eihän sitä muuten kylvettäisi pahimpiin sohjokeleihin.
Raskaalla kalustolla on sellainen ikävä ominaisuus että se vähäinenkin lumi poljetaan polanteeksi, se polanne sitten kiillotetaan jääksi ja se on liukasta. Jokainen pk-seudulla voi vapaasti käydä kokeilemassa jotain vilkkaampaa bussipysäkkiä, kaistat on ihan ok kunnossa, ne pysäkit ihan tolkuttoman liukkaalla jäällä joka vielä kiillottuu aina vain liukkaammaksi mitä enemmän siitä autoja menee.
Nasta ei pysy raskaassa kalustossa tahdo pysyä, siksi niitä ei nykyisinkään haluta käyttää eikä ne mitään hyötyä tarjoa kuin vesijäällä, sitten on sama jo ketjuttaa. Suurin osa kuitenkin laittaa talvelle karkeampaa pintaa alle ihan vapaaehtoisesti, se nyt vaan on halvempaa entä hinata kalustoa liikkeelle tai kerätä romuja penkalta...

[hopsis]

Eipä sillä, kitkoilla itsekin ajelen koska koen niillä pärjääväni. Tunnen kuitenkin itse aika monta kuskia jotka ei pärjää kunnolla edes uusilla nastarenkailla ja jos heiltä alettaisiin rajoittamaan nastarenkaiden käyttöä niin kokisin oloni liikenteessä taas astetta turvattomammaksi.