Trafi uhkaa iskeä DPF-poistojen kimppuun

[JuusoL]

Onko kellään tietoa tuon katsastuksen suhteen, jossain vaiheessa taisivat mittailla jotain paine-eroa (k-arvo?) dpf:n etu- ja takapuolelta, josta sittemmin luovuttiin? Nyt ei ole vähään aikaan kuulunut siitä mitään?
Onko pelkoa että tulee pysyväksi käytännöksi lähitulevaisuudessa ja sitä myötä ongelmia tyhjän pöntön kanssa?

[TDIfreak]

Mitään paine-eroa mittailla, k-arvo kuvaa savutusta, ja viime aikoina katsastuksessa on alettu noudattamaan uudehkoille dieseleille tyyppihyväksynnän mukaista arvoa joka on useimmiten tiukempi kuin euronormien arvot.

Tarkoittaa käytännössä sitä ettei kestä enää pölläyttää mustaa kun polkaisee.

[Vieras]

Tällä hetkellä Euro4 autot menee edelleen 1,5 K-arvolla.
Ja nyt kun luovuttiin huudatuksesta, niin 2018 ja eteenpäin menee vain OBD testillä.

[panu]

1.9.2016 tai sen jälkeen käyttöönotetut menee OBD-testillä. 1.1.2011 alkaen savutus kilpiarvon mukaan. Vanhemmat kuten ennenkin (ahtamaton/ahdettu/euro4).

Optiseen valonläpäisyyn perustuvaan mittaustulokseen vaikuttaa vain musta nokinen savu. Sininen ei siinä näy, mutta silti siitäkin voidaan hylätä silmämääräisen arvioinnin perusteella, vaikka k-arvo olisi ok.

[Vieras]

Koskee kaikkia mutta sopii nyt ehkä parhaiten tänne https://www.is.fi/autot/art-2000007656651.html

[VilleP]

Haluan kyllä nähdä kun poliisi alkaa levikkeellä purkamaan V6 TDI:n dpf:ää tarkistaakseen onko se siellä. Mitenhän lie tuolla Tanskassa tämä menee.

[mikaj]

Eiköhän se ennemmin ole kilvet pois ja auto valvontatarkistukseen. Jos DPF auton putkesta tulee mustaa tuutin täydeltä niin eiköhän tuo ole ihan helppo perustelu ihan visuaalisella tarkastelulla perustella.

[Vieras]

Enemmän tuossa on se katsastuksessa puuttuminen. Veikkaan että ohjeistukseen tulee pöntön koputtelut, jos kaikuu onttona ja putkenpäät mustana, saa katsuri alkaa purkamaan tai tekemään jotain muita toimenpiteitä.
Tanskan systeemi tosiaan kiinnostaa.

[VilleP]

Vai olisiko helpompi vaatia merkkarin tms todistus saastelaitteiden olemassaolosta? Jos siis epäilys katsastuksessa niiden manipuloinnista.

Sinällään ihan oikea suunta. Henk koht en ymmärrä että pitää ensitöikseen diiselistä tyhjentää katit ja dpf, sitten poistaa adblue ja egr käytöstä.

[hopsis]

Purkaminenhan voi tarkoittaa esimerkiksi pohjamuovien irrotusta joka nykyisellään ei ole mahdollista. Ei yksikään katsastusmies tai poliisi ala rälläköimään pakoputkea palasiksi että näkee hiukkasloukun sisälle. Tullimies sen saattaa tehdäkin mutta silloin ei ole enää auton pakokaasupäästöistä kyse.

Ihmettelen, enkä laiskuuttani jaksa ottaa selvää, miksi dpf poistoja ei pystyttäisi putken päästä mittaamaan määräaikaiskatsastuksella tai edes niistä joissa on syytä epäillä olevan jotain vilunkia tai vikaa. Tai miksi ei ylipäätään pystytä sen loukun toimivuutta tai edes olemassaoloa valvomaan millään muulla kuin obd-testerillä vikakoodit lukien.

Sinänsä rajanveto on varmasti haasteellista, eihän tyyppihyväksyttyyn autoon saa tehdä mitään muutoksia pakoputkistoon. Jos vaikka äänenvaimennin ruostuu puhki ja vaihtaa tilalle ebayn halvimman tarvikkeen niin pitäisi pystyä näyttämään toteen että ko. tarvike on juuri tähän autoon tarkoitettu osa jossa on e-hyväksynnät. Ei toteudu kovinkaan usein tosimaailmassa. Vaikka pakoputken päästä tulevat (melu)päästöt eivät muutu miksikään niin tuostakin pitäisi periaatteessa määrätä korjauskehotus lain kirjainta kuin piru tulkiten.

[alpi]

Vai olisiko helpompi vaatia merkkarin tms todistus saastelaitteiden olemassaolosta? Jos siis epäilys katsastuksessa niiden manipuloinnista.

Sinällään ihan oikea suunta. Henk koht en ymmärrä että pitää ensitöikseen diiselistä tyhjentää katit ja dpf, sitten poistaa adblue ja egr käytöstä.

Osittain samaa mieltä, varsinkin jos ehjiä järjestelmiä lähdetään purkamaan "varmuuden vuoksi". Valitettavasti diesel-moottoreiden vioista 90% (hatusta temmattu luku) koskee saastelaitteita, ja korjaukset harvemmin on kovin edullisia, joten helposti syntyy kiusaus poistaa kyseinen komponentti kokonaan käytöstä. Tästä on muodikasta syyttää jatkuvasti kiristyviä päästörajoja ja poliitikkoja, mutta itse lähtisin kääntämään syyttävää sormea valmistajia kohti. Kehitys kehittyy, jos ei vanhasta tekniikasta saada luotettavaa teippaamalla saastelaitteita kylkeen, niin sitten on keksittävä uutta tekniikkaa.

Hyvä että näitä valvotaan, myös käytetyn auton ostajan näkökulmasta.

[VilleP]

Dpf:hän se oli 10v sitten kallis kapistus jos tukkoon meni. Nythän niitä saa jo kohtuu hintaan ja pesukin onnistuu. Egr vioistakin selviää satasilla jos itse näkee vaivaa. Imusarjan paskottuminen vaivana pätkäajoa ajavilla lähinnä. Edellisestä 530xd:stä oli tyhjätty katti ja dpf. Vitutti suunnattomasti se haju mikä siitä paikallaan seistessä lähti.

[Kraftwerk]

Asian vierestä, mutta on noita virityksiä jopa autoliikkeet tehneet. Yksi keskikokoinen autoliike näytti taannoin poistavan rutiinisti ulkomaantuonti 3.0 TDI C6:sta DPF:t, samalla joku halpa softa ja vauhdikkaiden myyntipuheiden kera Nettiautoon.

Ehkä aavistuksen harmaalla alueella.

[Vieras]

Dpf:hän se oli 10v sitten kallis kapistus jos tukkoon meni. Nythän niitä saa jo kohtuu hintaan ja pesukin onnistuu. Egr vioistakin selviää satasilla jos itse näkee vaivaa. Imusarjan paskottuminen vaivana pätkäajoa ajavilla lähinnä. Edellisestä 530xd:stä oli tyhjätty katti ja dpf. Vitutti suunnattomasti se haju mikä siitä paikallaan seistessä lähti.

On se vieläkin kallis jos haluaa toimivan. Kokemuksesta voin kertoa että 300-600€ tarvike DPF ei toimi kuten Audin alkuperäinen. Viimeisin Q7 pönttö ei toiminut lainkaan, mittaristo jatkuvasti kuin joulukuusi, auto haisi pahemmalle kuin ilman pönttöä ja savutti yhtä paljon kuin mersumiesten unelma superturbot. Tässä laitettiin lopulta pesty orkkis tilalle ja toistaiseksi toimii.

Ja sama on todettu esim. Sharanissa, tarvike oli kuraa. Ja orkkikset maksaa heittämällä sen 2ke. Jos vaan malttaa katin jättää niin ei hajukaan haittaa. Tässä ei sitten taas pesukaan auttanut mitään. Lopullinen ratkaisu oli pöntön tyhjäys ja ohjelmamuutos.

DPF:n peseminenkin tuntuu olevan vähän siinä ja tässä, kokemusta on sekä onnistuneista kuin epäonnistuneista yrityksistä. Ainoa varma valinta on pöntön poisto tai uusi orkkis tilalle, jälkimmäinen aika harvinainen ratkaisu.

[mippo84]

Väittäisin että sen dpf pöntön toiminnan pystyy lämpökameralla toteamaan ilman mitään purkamisia. En ole kyllä henkilökohtaisesti testannut, mutta mikäli pönttö on tyhjä tai siellö on hilut sisällä, niin pitäisi olla erilaista lämpökuvaa kun putkistoa kattoo.

[alpi]

B7:aan joskus dpf:ää etsiskelin, niin siihen ei edes tarviketta löytynyt. Orkkis oli päälle 2000 euroa. Tarvikekateista on ollut virtaavuuden kanssa huonoja kokemuksia, joten dpf:ää en edes harkitsisi tarvikkeena, varsinkin kun ei ne orkkiksetkaan aina toimi ihan ajatuksen lailla. Sitten jos sillä dieselillä ajaa lähinnä 15 km/suunta työmatkaa, niin sehän on aina tukossa. Joten kuten edellä mainitsin, en tässä kohtaa syyllistäisi auton omistajaa liikaa helppoon ratkaisuun päätymisestä, jos tekniikka vaan on paskaa.

[hopsis]

No 15km matkaan diesel ei ole missään tapauksessa oikea ratkaisu, kone ei ehdi edes lämpenemään tuolla matkalla, saati että saastelaitteet pääsisi kunnolla toimintalämpöön. Tarvis aina välillä ajaa sitten joku pitempi maantiesiirtymä että paikat puhdistuu. Kyllä se tuossa kohtaa on user error jos pelkän pätkäajon takia on vehkeet tukossa ennen aikojaan.

[Wezq-Ape]

Ei nyt varsin enää liity aiheeseen, mutta mikä se minimimatka sitten olisi? 20km suuntaansa työmatkaa sai ainakin hitaasti lämpenevällä pikkudieselillä jo ajella useamman vuoden ilman DPF-ongelmia.

[alpi]

Totta toinen puoli, mutta missä ja kuka sen määrittelee millaiseen ajoon dieselin "saa" hankkia? Kertooko automyyjä tai Audin käyttöohjekirja? Viilaako valmistaja kuluttajaa linssiin, kun ei kerro, että auton saastelaitteet hajoavat, jos ajat 15 kilometrin työmatkaa?

[OT]Ihan kokemuksesta voin kertoa, että 3.0 TDi lämpenee tuolla matkalla (15 km/15 minuuttia @ 60-80 km/h) paremmin kuin 3.2 VR6 bensa. Syytä en osaa sen paremmin sanoa, muuta kuin että rikkinäisestä termarista se ei johdu. Siis jos ajaa taloudellisesti, parilla reippaalla kiihdytyksellä VR6:n saa hyvinkin nopeasti tavoitelämpöihin.[/OT]

Edit: Wezq ehti väliin.

[VilleP]

Varmatenkin taajama/kaupunki ajo ongelmallisinta dieseleille. Ei tahdo lämmetä paikallaan seistessä ja pienellä kuormalla. Yksi syy miksi hybridit on bensoja, tekniikan hinnan lisäksi.

[hopsis]

En minä tiedä mutta oma työmatka kun oli 6km suuntaansa taajamassa niin ei ilman webastoa edes nollakelien aikaan tuo oma PSA nelosdiesel nostanut lämpömittarin viisaria edes asteikolle. Väitän että ei se moottori sitä käyttöä kovin montaa vuotta kovin tyytyväisenä kestäisi.

[välkky]

Ja kestäähän se itse DPF polttokin jo niin kauan että ehtii ajaa useita kilometrejä, riippuen toki vauhdista. Kun saa pelit lämpöiseksi ja polton loppuun on jo edetty tovin matkaa.

Oma biTDI alkaa välillä polttaa 6-7 km kauppareissulla ulkolämpötilan ollessa plussan puolella.

[Mikse]

Ei nyt varsin enää liity aiheeseen, mutta mikä se minimimatka sitten olisi?

Parilla 2,0-2,2l dieselillä ajaneena voin sanoa, että vähän kelistä riippuen menee 15-20km 100kmh alueella ennen kuin lämpöviisari näyttää 90C.

[vegelius]

Omaan bitdi kun vaihdettiin egr niin marmorilla sanottiin että dpf poltto tapahtuu 6min välein auton ollessa lämmin. Miten lie sitten oikeasti.

[VilleP]

Ovat kyllä puhuneet puuta heinää, ja paksusti. Toki polttoväli riippuu tuhkan kertymisestä, mutta normaalisti kerran alle 1000km sisään minun autot polttaneet.

[vegelius]

Voi olla mutta tämä ainakin huudattaa flextejään ajojen jälkee kyllä päivittäin että sanoisin että puhutaan kymmenistä kilsoista

[Harjula]

Olen antanut itseni ymmärtää, että tällainen kyseinen päästöhuijauspäivitetty FL BiTDI regeneroi varsin tiheästi, takapuolituntumalla sanoisin että kerta tonniin ei riitä, ainakaan jos ajaa yhtään muuta kuin pelkkää kevyttä matka-ajoa.

[VilleP]

No sehän kärtsää sitten ihan huolella.

[välkky]

Veikkaan että vegeliuksen Villellä on joko niin lyhyttä ajosuoritetta ettei poltto ehdi valmiiksi tai sitten on jotain ongelmaa DPF poltossa. Ei ne flektit sentään päivittäin jää huutamaan.

[VilleP]

Joo voisi kuvitella että jotain ongelmaa on jos koko ajan pitää polttaa. Eihän sinne kerkeä mitään tuhkaa muodostua kymmenien kilometrien matkalla edes.