Talossa kummittelee

[hopsis]

Selvisipä sekin miksi entiset asukkaat ovat pois halunneet muuttaa, täällähän kummittelee. Tai sitten tuli porattua maalämpökaivo johonkin intiaanien hautausmaalle. Pesin pannuhuoneessa kesäpyöriä talvisäilöön ja pienen ajan päästä kuului pannuhuoneen perällä olevasta varastokopista sellainen ääni kuin jotain kaatuisi, joku styroksilevy tai vastaava. Menin sitten katsomaan että kissatko siellä riehuu mutta koko kopissa ei näkynyt mitään mikä olisi voinut pitää mitään ääntä tai ylipäätään edes liikkua.

Annoin olla ja jatkoin vanteidenpesua niin seuraavaksi kuului jotain rapinaa. Kuin joku hiiri menisi pahvilaatikon pohjalla muttakun koko kopissa ei edelleenkään ollut mitään joka voisi ääntä pitää. Jäin oikein asioikseni sinne varastoon pariksi minuutiksi hiljaa kuuntelemaan mutta ei enää kuulunut mitään. Mietin että onko Big Orangessa jotain hallusinogeenejä seassa kun niin hyvin alkaa mielikuvitus toimimaan.

Kun sain homman loppuun ja sammuttelin valot niin alakerran eteisen ja erään toisen huoneen kynnyksellä oli linnunpönttö. Sama pönttö on pyörinyt siellä huoneen lattialla pitkin kesää, jonkun entisen asukkaan itse nikkaroima jota en ole raaskinut pois heittää mutten ole puuhunkaan laittamassa. Siinä se nökötti kynnyksellä, kuka sen nyt siihen olisi nostanut, keskelle oviaukkoa? Alkoi jo oikeasti pelottamaan, kaiken kukkuraksi vein pesuvehkeitä autotalliin ja aivan varmasti muistin jättäneeni valot päälle talliin kun kuitenkin vien tavaraa sinne vielä ja mitäh? Autotallissa ei valoja. Yksin vielä kotona eli niitä ei ole ketään muukaan voinut sammuttaa.

Eteisen imuroin aiemmin iltapäivällä ja siihenkin oli ilmestynyt jotain ektoplasmaa (näytti tosin lähemmällä tutkimuksella kissanoksennukselta)...

Kenellä muulla kummittelee nurkissa?

[audiq]

Mökillä kun on ollut pihalla (selvinpäin), niin on useamman kerran kuulunut askelia sisältä, vaikka mökki olisi ollut tyhjä. Äänen on moni muukin kuullut. Ukin tekemä mökki ja askellus on ollut samanlaista rauhallista askellusta, mitä ukillakin oli.

Sitten kun mummista aika jätti ja olin muistotilaisuutta varten siivonnut mökkiä toista viikkoa, saanut paikat kuntoon, niin olin lähdössä hakemaan pukua hautajaisia varten kotoota ja olin ovea laittamassa lukkoon, niin alkoi kuulumaan mökin sisältä kovaa astioiden kilinää. Paikallistin äänen oven läpi komeroon, missä oli mummin astiastoja. Kilinä kesti sekuntteja, mutta kaikki astiat oli paikoillaan, kun asian kävin tarkistamassa. Tuli sellainen olo, että mummi on päässyt perille. :)

Sitten oli kaveri auttamassa puuhommissa ja alkoi kertomaan, että hän näkee sivusilmällä vanhan miehen seuraamassa meidän touhuja. Miehellä oli hevosmiehen vaatteet päällä. Pussihousut ja paidankin kuvaili, sekä hatun. Kaveri sanoi, että mies naureskelee meidän touhuille, kun klapikoneella pöllejä halkaistiin. Kyselin tarkempia tuntomerkkejä, kun minulla tuli mieleen yksi valokuva, jossa samalla tavalla pukeutunut mies ohjastaa hevostaan kärryn kanssa ja kärryssä on propsikuorma päällä. Se kuva on otettu noin kymmenen metrin päästä siitä paikasta, jossa puuhommia teimme. Hevosmies kuvassa oli naapurin isäntä, ukin veli. Näytin kuvaa kaverille myöhemmin ja hän sanoi, että samannäköinen mies ja vaatetus täsmää tyyliltään, mutta hänen näkemällään miehellä oli vaatteet hieman paremmassa kunnossa. Eli ei ollut työvaatteet päällä, niin kuin valokuvassa.

[RS2]

Ei toinna ottaa stressiä. Äänet ja "läsnäolo" ehkä rauhoittuvat ajan kuluessa. Kaikki eivät noita erikoisuuksia koe koskaan. Vaimon työpaikalla sattuu noita "henkien" "oikkuja" ja hahmoja on näkynyt useasti. Ja, kun niitä on kokenut tosi moni siellä. Uskoo ken tahtoo.

Onhan tuossa meidän rajasta naapurin pihaan vanhaa kalmistoaluetta ja uhrikupitkin näkyvät vielä kivissä. Muutimme tähän vielä halloween-viikonloppuna. :) Tämän talon mukana on seurannut kuvia kuolleista kasvot esillä pihalla arkussa. Ne kuuluvat tähän taloon. Jos kiinnostaa, tulkaa katsomaan.

Onneksi on kaksi kissaa. Nehän ovat Tuonelanportin vartijoita. :) Eivät pääse pahat henget leijailee täällä.

[-Eemeli-]

Hyi saatana..

[Jyppe]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=pstpWhrjgXM[/ame]

[hattis]

Näitähän on kiva lueskella näin syyspimeällä. Ehkä sitä vielä viskipaukun turvin uskaltautuisi ulos tupakille... ;)

[audiq]

Omiahan nuo on, että ei minua häiritse, kun eivät tilaa vie pienessä mökissä. :)

Kesällä ihmettelin tuuletusikkunan kanssa, kun kahva toimi väärään suuntaan. Olin siis asentamassa sellaista seinään. Ainakin kolmasti ihmettelin kahvaa, että miten sen mekanismin saisi käännettyä. Asensin tuuletusikkunan seinään ja ajattelin, että olkoon nyt noin ja kypsytellään ajatusta. Seuraavana päivänä kahva toimi oikein. Oli yön aikana muuttunut kahvan avaussuunta normaaliksi. Ei ole varsinainen kummitusjuttua, mutta pitkään kyllä mietin, että mitä tapahtui. Tuli mieleen ne askeleet ja äänet, että onkohan ukki käynyt pojanpojan sössimisiä korjaamassa, kirvesmies kun oli. :)

[Janne__]

Mutsin entisellä työpaikalla oli kans jonkunäkönen kummitus. Heitteli asiakkaita haarukoilla ja pisti ovet kiinni, kun koko henkilökunta istu kahvilla :D

[TN69]

Mä kestän verta ja suolenpätkiä mutta että kummituksia, hyi saatana.... hrrr....

[jannekk]

Toiset on noille asioille herkempiä kuin toiset. Itse en ole kokenut mitään kummituksiin tai henkiin viittaavaa, mutta ei minulla toisaalta ole syytä epäillä niitä, joilla tuollaisia kokemuksia on.

[salonenm]

Sinulla ei ole mitään hätää. Kutsu James Randi paikalle (tai mikä tahansa vastaava organisaatio). Kyseinen herra on siitä mielenkiintoinen, että hän karkoittaa minkä tahansa kummituksen paikalta. Tai ainakin on ollut niin, että kun Randin ryhmä on tullut paikalle, mitään todisteita kummituksista ei ole ikinä löytynyt. Mistään. Koskaan. Ikinä.

Randihan tarjoaa myös miljoona dollaria kenelle tahansa, joka pystyy koeolosuhteissa todistamaan paranormaaleja kykyjä. Olen melko varma, että myös todistetulla kummituksella tuon palkinnon saa.

[tumpsi]

Samoin Suomen Skepsis RY. tarjoaa 10ke sille, joka tuottaa yliluonnollisen ilmiön valvotuissa olosuhteissa.

[pasi_]

Miettikääpä sitä, että jos nyt sattuis olemaan jotain yliluonnollisia henkiä jossain, niin olisko ne aina vaan v*ttuillakseen jossain komerossa kolistelemassa astioita, kävelemässä vintillä, siirtelemässä tavaroita tai koputtelemassa ikkunaan? :) Kyllä ainakin ite jos pääsis takas kuoleman jälkeen haamuna niin kyllä mie nyt menisin morjestamaan omia lapsia, sukulaisia ja kavereita ihan kunnolla enkä kyttäis jossain nurkan takana ja pelottelis kaikilta paskat housuun. ;)

[Hervast]

Jannekk: Samat sanat.

Eräälle ystävälle oli tällainen henkiolento antanut mielenkiintoisen lahjan. Hänelle oli tullut pakonomainen tarve pysähtyä kesken automatkan ja siinä hän oli pysäkillä seistessään saanut tältä edesmenneeltä henkilöltä taitoja joita hän ei eläissään ole missään vaiheessa voinut oppia.
Eikä ole mitään syytä olettaa että hänellä vain päässä vippaisi, on täysjärkisimpiä ihmisiä mitä minä ikinä olen tuntenut.


Minusta on aika outo tuo ajatus, että näiden ilmiöiden olemassaoloa pitäisi alkaa vasiten todistelemaan. Toisille se raha ei ole kaikki kaikessa, eikä 10 miljoonaakaan ole sellainen houkutin että alkaisi toisten pelleksi. Tällä palstalla kyllä tuntuis löytyvän niitä jotka tekisivät rahasta mitävaan jotta sen uuden A8:n sais persiin alle. Maallinen mammona menettää hohtonsa kun tätä mailman menoa oppii ymmärtämään hieman syvällisemmin.

[hopsis]

No nyt viiraa jo Hannulla päästä... :)

[STP]

Mutta entäpä jos nämä kolinat astiakaapissa ja ihme paikoista löytyvät linnunpöntöt yms. onkin vain glitchejä Matrixissa :-) Ei siis mitään hätää...

Itellä on nyt uudessa talossa muutaman kerran tullut sydämentykytystä iltasella kun lämminvesivaraajan automaatti-ilmaus on suhauttanut tuossa selän takana ilmaa pihalle (LVV on isännän työhuoneessa, ei erillistä teknistä tilaa) ja pakkasten kiristyessä ulkovuorilaudoitus on poistanut jännityksiä itsestään paukahtamalla miehekkäästi...

[pasi_]

Minusta on aika outo tuo ajatus, että näiden ilmiöiden olemassaoloa pitäisi alkaa vasiten todistelemaan. Toisille se raha ei ole kaikki kaikessa, eikä 10 miljoonaakaan ole sellainen houkutin että alkaisi toisten pelleksi. Tällä palstalla kyllä tuntuis löytyvän niitä jotka tekisivät rahasta mitävaan jotta sen uuden A8:n sais persiin alle. Maallinen mammona menettää hohtonsa kun tätä mailman menoa oppii ymmärtämään hieman syvällisemmin.

Ja muistutetaan tässä kohtaa, että ei lähdetä sitten lipsumaan liikaa uskonnon puolelle.

[salonenm]

eikä 10 miljoonaakaan ole sellainen houkutin että alkaisi toisten pelleksi.

Mutta näköjään ilmaiseksi moni ryhtyy. Tosin yleensä näillä hömppä"tieteillä" tehdään lähinnä rahaa. Myydäähän kaikenmaailman magneettirannekkeita jne, vaikka yhdessäkään kaksoisokkotutkimuksessa niistä ei ole mitään hyötyä saatu. Mutta eihän tällä ole merkitystä.

Siinä vaiheessa kun ihminen ei löydä jollekin asialle selitystä, turvautuminen yliluonnolliseen selitykseen on helppo tapa. Tämä nyt ei ole vielä kovin vaarallista. Siinä vaiheessa sitten kun ihminen kokee todellisena asioita, jotka eivät oikeasti tapahtu, aletaan olemaan hoidon tarpeessa. Tosin aivot ovat siitä mielenkiintoinen kapistus, että joskus vaan tapahtuu tilapäisiä häiriöitä eikä se nyt niin vakavaa ole. Jo yleensäkin aistit toimivat niin, että emme todellisuudessa koe sitä mitä ympärillämme tapahtuu vaan aivojen tuottaman aproksimaation. Siihenhän illuusiotkin perustuvat.

Lisäksi vielä ihmisen kehityksen kannalta on ollut tärkeää tunnistaa josko asiat tapahtuvat tietyn kaavan mukaan - siis tietyssä järjestyksessä. Tästä onkin seurannut se, että ihminen luonnollisesti pyrkii löytämään erilaisia kaavoja myös täysin satunnaisista tapahtumista. Ja kun tällaisen kaavan löydämme, mille ei oikeasti ole mitään syytä, pyrimme kehittämään tälle sen syyn

"Poltimme risuja pellon laidalla viime vuonna, tänä vuonna sato oli hyvä. Näin tapahtui myös edellisenä vuonna. Tuli pelottaa vihollisia, esim. susia. Siispä tulen täytyi pelottaa jotkut näkymättömät viholliset pois ja sato kasvoi hyvin -> kokkojen poltto pelottaa pahat henget pois"

Mutta turhaan minä varmaan tässä jauhan. Ilmiö nimeltä kognitiivinen dissonassi pitää siitä huolen: Ei todisteita -> todistaminen on vaan niin tyhmää. Kumminkaiman enon siskon lapsen serkun kissa sanoi niin -> se on painoarvoltaan suurempi todistus kuin tieteellisen periaatteen mukaan tehty koe. Jne.

[maspe]

Hoitoalalla noita tulee laitoksissa ja sairaaloissa vastaan usein. Viimeisin tapaus josta kuulin oli sellainen, että aikaisemmin päivällä vanha mies oli lopettanut maallisen vaelluksensa, hänet oli siirretty pois, huone ja vuodepaikka oli tyhjänä. Yöllä kyseisen potilaspaikan soittokello hälytti muutamaan kertaan, joka kerta myös huoneen ovi oli auki, vaikka ketään ei ollut liikkunut huoneesta eikä huoneeseen. Vasta kun hoitaja aukaisi ikkunan tuulettaakseen soitot loppuivat.

[salonenm]

Ja sieltähän se tyypillinen esimerkki kaavojen löytämisestä tulikin. Seuraavaksi sitten voikin miettiä, että kuinka monta kertaa on tapahtunut niin, että huoneessa on kuollut joku ja mitään soittokellon hälyyttämisiä ei ole tapahtunut. Niinpä niin.

Tuo ikkunan avaaminen kyllä kruunaa kaiken. Henkeä ahdisti kovasti, kun ei pääse liikkumaan huoneesta kuin ikkunan kautta.

[hopsis]

Itsesuggestion voima on valtava. Jos aidosti haluaa nähdä ja kuulla jotain "yliluonnollista" ja vielä aidosti uskoo siihen niin asiat muuttuvat mielessä todeksi.

Minua ei kummitukset talossa haittaa, kauemman aikaahan ne siellä ovat kuitenkin asuneet kuin me. Mikäs minä olen toisia kodistaan pois häätämään. Tavaroiden siirtelyn saavat kyllä lopettaa, vedän rajan siihen linnunpönttöön :)

[maspe]

Eiköhän noita vastaavia tilanteita satu muuallakin, ovia jää auki, valot syttyy "itsekseen", tavaroita tuntuu liikkuvan? Hoitoalalla vaan saadaan sopivasti kuolema tai jokin muu ikävä tunne tai tausta sopivaan tapahtumaan liitettyä, niin tulee vaikutelma kummittelusta, jota välttämättä teollisuudessa ei tule, vaikka vuorotyössä paperia tekisikin. Ei ollut siis oma kokemus tuo tapaus. =)

Itse en ole mitään merkillistä koskaan nähnyt. Joskus kyllä pelästyy jotakin yllättävää tapahtumaa, mutta aina ne ovat selittyneet hiirillä, linnuilla, pakkasen paukkumisilla rakenteissa yms. Jos sattuisi olemaan vilkkaampi mielikuvitus tai jos ei mielessään hakisi rationaalista syytä tapahtuneelle, niin voisi uskoakin johonkin yliluonnolliseen. Paras ratkaisu kummallisille äänille on laittaa valot päälle ja katsoa mitä näkyy.

[audiq]

--Myydäähän kaikenmaailman magneettirannekkeita jne, vaikka yhdessäkään kaksoisokkotutkimuksessa niistä ei ole mitään hyötyä saatu. Mutta eihän tällä ole merkitystä.

Mummi sai muistaakseni magneettituen olkapäähän. Monta kuukautta oli olkapää vaivannut, eikä pystynyt nostamaan kättään kuin hieman. Olkapäätä myös särki. Mummi ei uskonut lainkaan mihinkään magneettihömpötyksiin. Viikon kun oli magneettitukea käyttänyt, niin särky oli hävinnyt ja käsi nousi ylös asti.

Vaki-parturi kärsi säryistä öisin niin, ettei saanut nukuttua. En muista tarkemmin minkä magneettituen hommasi, mutta kertoi että tuen hommaamisen jälkeen on taas pystynyt nukkumaan, kun ei ala enää yöllä särkemään paikkoja.

Yksi tuttu kärsi sellaisista kivuista, että käsiä alkoi yöllä särkemään ja on vaikea säryn takia nukkua. Kokeili magneetti-rannekorua ja säryt helpottivat muutamassa vuorokaudessa. Sitten unohti magneettikorun muutamaksi päiväksi hyllyyn, niin säryt palasivat. Koru takaisin ranteeseen ja taas katosi säryt.

Onko sillä lopulta mitään merkitys, että voiko tutkimuksissa todeta vaikutuksen, jos kuitenkin ihmiset käytännössä kokevat saaneensa apua vaivoihinsa jostain magneettiterapia-tuotteesta? Itselläni ei ole noista varsinaisesti puolesta tai vastaan kantaa, mutta vierestä seuraten todennut, että yllättävän moni kokeaa niistä apua saaneensa.

Varpuhommista sen verran, että joskus kokeilin varpua ja kyllähän se minun käsissä veti. Veti myös, jos varpu oli tutun käsissä ja minä pidän hänen käsistään kiinni. Testattiin myös niin, että yksi tuttu kävelytti silmät sidottuna minua ja pyöritteli välillä ympäri, että suuntavaisto sekoaisi. Silti merkkasin noin metrin tarkkuudella samat paikat. Vanhojen kaivojen kohdalla varpu veti kahta linjaa pitkän kaivoille. Varpumiehet sanovat, että kaivo kaivetaan kahden vesisuonen risteykseen. En tiedä vesisuonista ja vastaavista, mutta sen tiedän, että se varpu vetää. Minähän sen varvun varmaan itse käännän, mutta on se minusta silti aika erikoista, että silmät sidottunakin se taipuu samoissa paikoissa.

[jasso]

Magnetismi, ah yksi fysiikan ilmiö, jota on suhteellisen vaikea perinpohjin ymmärtää ja selittää. Sen on oltava jotain parantavaa ja mystistä, koska en sitä ihan ymmärrä :)

Onko sillä lopulta mitään merkitys, että voiko tutkimuksissa todeta vaikutuksen, jos kuitenkin ihmiset käytännössä kokevat saaneensa apua vaivoihinsa jostain magneettiterapia-tuotteesta?

Totta. Hienoa, että ihmiset löytävät apua oli se mitä tahansa. Mutta on eri asia väittää tiettyä ilmiötä, jota ei ihan ymmärrä, parantavaksi syyksi. Siis noin yleisesti. En nyt kohdista tätä sinuun.

Vesisuonia paljastava varpu on kieltämättä metka laite. Itsekin moisella leikkinyt ja tuntuu oikeasti aidosti toimivalta. Sitä se ei ole, mutta silti se silti tuntuu. Metkaa muuten, että kun lapsi kokee jotain ns. yliluonnollista, hänellä sanotaan olevan hyvä mielikuvitus. Sitten kun sama lapsi kasvaa aikuiseksi, nuo tismalleen samat kokemukset eivät olekaan enää mielikuvitusta, vaan jostain kumman syystä niistä tulee muka absoluuttisia totuuksia...

[hopsis]

Magneettirannekkeet yms on kyllä suurinta huuhaata mitä maa päällään kantaa, ihan samalla tavalla kuin joku feng shui mutta komppaan ajatusta että ei se keneltäkään ole pois jos ne oikeasti jotakuta auttavat. Vaikka vain placebo-vaikutuksen vuoksi. Rahaahan siinä vaan yleensä menee hukkaan.

Varpua en ole koskaan kokeillut enkä osaa sanoa onko mitään perää mutta lapiolla olen joskus kaivanut maata ja aina sinne kuoppaan vettä tulee.

[taski]

Testattiin myös niin, että yksi tuttu kävelytti silmät sidottuna minua ja pyöritteli välillä ympäri, että suuntavaisto sekoaisi. Silti merkkasin noin metrin tarkkuudella samat paikat.

Et sitten ole tainnut osallistua niihin järjestelmällisiin kokeisiin, missä kukaan varpumies ei ole vielä onnistunut satunnaislukugeneraattoria paremmin.

Mutta "kukin tulee uskollaan autuaaksi", niin kauan kun ei toisille suoranaista haittaa aiheuteta niin uskokaa vaikka kristalleihin, horoskooppeihin tai vaikka höpsismiin.

Omakohtaisia kokemuksia ei yliluonnollisesta ole (ainkaan tietääkseni), mutta lapsuuden pimeänpelosta on kyllä jäljellä epämukava tunne esim. pimeällä lenkkipolulla yksinään, vaikka kuinka järki sanoo ettei vaaraa ole. Kummitus- ym. juttuja kyllä penskana kuuli maaseudulla enemmän kuin tarpeeksi...

Emännän intuitio kyllä ajoittain yllättää. Viimeksi päätös soittaa äidilleen päivää ennemmin kuin oli aikonut; tämä ei seuraavana aamuna enää herännyt - ja täysin odottamaton poismeno oli kyseessä, ihan normaalisti juttelivat vielä illalla. Noh, intuitio tai sattuma, oli kuulemma tullut kuitenkin sellainen tunne, että nyt pitää soittaa.

Ihmismieli on joka tapuksessa aika monimutkainen laitos, ja jo lähtökohtaisesti kaikkea muuta kuin objektiivinen havainnoitsija.

[hopsis]

Pimeänpelko ja muut irrationaaliset fobiat on olemassa ihan syystä. Nykyihmisen ei varsinaisesti tarvi pelätä pimeää mutta siellä alitajunnassa se on, niinkuin on ollut jo vuosituhansia ja periytyy jostain sapelihammastiikerien ajoilta. Ei siitä niin pitkä aika ole kun ihmiset eivät olleet ravintoketjun huipulla. Vähän harmittaa kun ei voi täysin objektiivisesti suhtautua kun jokainen meistä on nähnyt kauhuelokuvia tai lukenut jännityskirjoja. Jos olisi pelkästään oman mielikuvituksensa varassa ilman aiemmin saatuja ulkopuolisia ärsykkeitä niin pelkäisikö sitä pimeää metsää enemmän/vähemmän/yhtä paljon? Tavattoman kiehtova aihepiiri.

[Tolkkju]

http://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6psismi

Tuli tuosta ylmepänä mieleen. Helmi juttu.

[audiq]

Et sitten ole tainnut osallistua niihin järjestelmällisiin kokeisiin, missä kukaan varpumies ei ole vielä onnistunut satunnaislukugeneraattoria paremmin.

Jostain kokeista luin ja niissä etsivät vesisuonia tai kohtaa, missä vesi kulkee putkessa. Meillä kokeessa oli ainoastaan siitä kyse, missä kohtaa varpu vetää. Eikä minulla ollut tarvetta todistella mitään.

Tuli myös mieleen sellainen, kun hyvän ystäväni kanssa juteltiin täyden kuun vaikutuksesta ihmiskehoon. Kerroin lukeneeni artikkelin, jossa kerrottiin mm. sairaskohtausten lisääntymisestä täyden kuun aikaan. Moni hoitoalallahan tuntee täyden kuun vaikutuksen mummoihin ja pappoihin. Muistan kun ystäväni katsoi seinäkalenterista, että täyskuu on neljän päivän päästä. Siitäkään asiasta meillä ei ollut kyllä tai ei mielipidettä, vaan ihan vain keskustelimme artikkelista. Neljä päivää siitä, täyden kuun yönä, sama ystäväni kuoli äkilliseen sairaskohtaukseen. Edelleenkään minulla ei ole kyllä tai ei mielipidettä asiaan, mutta kieltämättä sattumat on joskus mieltä askarruttavan erikoisia.

[Lipponen]

Ei kerpele. Tälläinen meni tilaukseen kun tämän ketjun luin