Jääkiekon SM-liiga

[Absolut]

Täältä myös kannatukset Jokereille jo pennusta asti.

[quattro20v]

Punaista väriä tunnustan. ;)

[MarkoR]

Täytyy kyllä sanoa että herkästä en jääkiekkoilijoiden mäiskimisestä en itke, mutta mutta nyt meni kyllä hieman yli... Hifk vastaa mutta miten?? Missä menee raja?

[TJ]

Mitäpä vastasi Peltonen tulosruudussa kun kysyttiin käskyttämisestä? ...aika hiljaista oli.

[Sabotaasi]

Ei kai siinä nyt ole mitään epäselvää käskytettiinkö vai ei? Lähti vaan vähän lapasesta... Ja onko sillä nyt edes mitään väliä. Se nyt vaan on hokii...!

[Juippi_]

SaiPa!! Varmaan siks kun junnuna siellä pelasin.. Sit toki KalPa kun Kuopiossa asun.

[TJ]

#35
Onhan sillä nyt aikalailla väliä oliko SBA:n oma pimeneminen, vai oisko fiksu Tomekki antanut "ohjeita".

Ja oli em. mylly sitten SBA:n oma ratkaisu tai käskytys, niin EI vaan TODELLAKAAN ole hokia, tai sitten on tuossa lajin parissa toimiessa jäänyt aikalailla eri käsitys.

[TomBo]

Ei oo ku Jokerit! ;)

[Paroni]

Suomen menestynein joukkue = TPS !!
Tulee aika kohtalaisesti katseltua matseja paikan päällä kun työpaikan kautta 3 kausikorttia käytettävissä..
Toivottavasti saatais yleisöä hallille ja tunnelmaa katsomoon...

[niksu]

TPS

Ei lisättävää!

[Sabotaasi]

Se on hokia että käskytystä tulee... Se miten semir siinä tilanteessa menetteli oli mitä oli.

Mutta se siitä kai...

Mielenkiintosta nähdä miten Niittymäki pelaa kun olen häntä aina hyvänä veskarina pitänyt. Vaikka tepsistä onkin kyse ;)
Miten mahtaa tekolonkat taipua :)

[Dieselman]

Suomen menestynein joukkue = TPS !!
Tulee aika kohtalaisesti katseltua matseja paikan päällä kun työpaikan kautta 3 kausikorttia käytettävissä..
Toivottavasti saatais yleisöä hallille ja tunnelmaa katsomoon...

Sm-liigan mestaruuksia taitaa olla eniten, mutta Suomen menestyneimmän jääkiekkoseuran titteliä teillä ei kyllä ole. Se on meillä :D

Ilvestä siis kannatetaan, menee tällä hetkellä tosin hiukan synkemmin....

[Jari Kanerva]

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jari Kanerva Näytä viesti
Huvittavintahan tässä on se, että nämä liigan nyrkkisankarit ottaisivat kamppailulajien harrastajilta pataan 6-0, ainakin jos luistimet jätetään jaloista pois. Se siitä sankaruudesta.
Kyllä mun mielestä on paljon huvittavampaa, jos tällaisen lauseen saa jääkiekkokeskusteluun ympättyä. Buhaha, miten joku voi olla noin kujalla?

Ei silloin tainnut kukaan mistään linnatuomioista puhua, kun Hirso hakkasi mailalla Osalan käden rikki tai Sihvonen polvitaklasi T. Ruudun puolen vuoden saikulle? Ben-Amorin teko menee ihan tähän samaa kastiin, tekotapa oli vaan mediaseksikkäämpi, niin voidaan ihan eduskuntaa myöden keskustella lajin väkivaltaisuudesta. Tappelut ovat osa lajia, ylilyönnit eivät.

Pointtina oli se, että lajiin on hiljalleen hyväksytty omana sisäisenä "lajinaan" tappelunnujakat, joissa otteet menevät koko ajan kovemmiksi. En voi ymmärtää, että tajutonta vielä hakataan. Puhutaan lajin koodistosta, jonka voi hyvinkin ymmärtää sääntöjen räikeänä rikkomisena. Asiaa vaan hyssytellään lajin sisällä. Oikein kun asiaa lähtee kärjistämään, voisi kolmiloikkaajakin hypätä neljällä loikalla, koska se kuuluu lajin koodistoon.

Painotan sitä, että jääkiekko on hieno laji. Nämä lieveilmiöt vaan antavat junioreillekin vääristyneen kuvan pelikulttuurista.

[tumpsi]

Ainahan jääkiekossa on tapeltu, niin Suomessa kuin ulkomaailmassakin. Käskytyskin on ihan arkipäivää, mutta tuollainen mielenvikainen hakkaaminen on syntynyt ihan viime vuosina, pl. muutama takavuosien ylilyönti.

[janhe]

En minäkään ymmärrä, että tajutonta hakataan, eikä se kuulu jääkiekkoon tai mihinkään muuhunkaan. Koittakaa kuitenkin ymmärtää, että koodilla ja Ben-Amorin teolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Oikeastaan koodin olemassa olon syy on estää ylilyöntejä ja vahingoittamisyrityksiä. Tötöilet jäällä, niin joudut vastaamaan teoistasi. Fyysinen pelote toimii paremmin, kuin sääntöjen luoma pelote.

Ei lajin sisällä asiaa hyssytellä, kyllä kaikille lajia harrastaville pitäisi asian olla selvä. Lajia satunnaisesti seuraavalle, joka ei ole itse lajia harrastanut, voi asian esittäminen ollakin vaikeampaa. Puhumattakaan jostain eduskunnan tantasta.

Kokeillaan vielä kerran: tappelut kuuluvat lajiin, ylilyönnit eivät. Case Ben-Amor ei ollut kiekkotappelu, vaan ylilyönti.

[Ipsi]

Missä kohtaa jääkiekon oppaissa puhutaan hanskojen tiputtamisesta ja vastustajan lyömisestä? Mailalla tai ilman? Missä mainitaan tilanteet, joissa on sopivaa tapella? Miksi ne tappelut jotenkin "kuuluisivat lajiin"? Olen seurannut ja seuraan edelleenkin, joskaan en kovin aktiivisesti, kiekkoa, mutta en tuota ole koskaan ymmärtänyt.

Tietty jos jääkiekon parissa saadaan muutama mummonhakkaaaja kadulta kaukaloon, niin olkoon. :-p

[janhe]

Aloita vaikka tuosta:

http://www.amazon.com/The-Code-Unwri.../dp/1572437561

Eiköhän tämä riitä minun osalta tästä aiheesta.

[KimmoH]

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/a...498390855.html jos tää on totta niin alkaa olla jo naurettavaa touhua josta pitäs antaa nyt kunnon rangaistus! itse en kyllä tuosta saa selvää että kuuluisi käskyttämistä..

[saheva]

Pitää olla hyvät kaiuttimet ja kyllä minä ainakin kuulin ihan läppärin kaiuttimillakin. Janhelle sen verran, että tuo kirjahan ei ole mikään virallinen jääkiekon opas säännöstöineen, vaan nimenomaan kirjoitettu siitä alakulttuurista, joka nyt on pesiytymässä myös Suomen kiekkoon. Milloin on esim. NHL:ssä tullut esiin, että kukaan ei enää hakkaa ketään, kun on fyysinen pelote?

Agressio-ongelmaiset aikuiset pääsevät vaan toteuttamaan sadistista toimintaansa ja toiset yrittävät sitä vielä puolustella. Taitokiekkoa jäälle ja fyysistä pelaamista, mutta tappelut ei kuulu jääkiekkoon.

[janhe]

Janhelle sen verran, että tuo kirjahan ei ole mikään virallinen jääkiekon opas säännöstöineen, vaan nimenomaan kirjoitettu siitä alakulttuurista, joka nyt on pesiytymässä myös Suomen kiekkoon. Milloin on esim. NHL:ssä tullut esiin, että kukaan ei enää hakkaa ketään, kun on fyysinen pelote?

Ihanko totta? Mä kun olin ihan varma, että tuossa opuksessa oli IIHF:n ja NHL:n leimat.

Tuo kysymys ilmeisesti on suomen kieltä, mutta en sitä ymmärrä.

Agressio-ongelmaiset aikuiset pääsevät vaan toteuttamaan sadistista toimintaansa ja toiset yrittävät sitä vielä puolustella. Taitokiekkoa jäälle ja fyysistä pelaamista, mutta tappelut ei kuulu jääkiekkoon.

Näihin sadistisiin aggressio-ongelmaisiin mummonpotkija kommentteihin voi vastata samalla tasolla, että "mee kattoo ringetteä, kukkahattutäti!".

Arvelinkin, että tämä menee tällaiseksi. Ois pitänyt valita sama linja kuin Tommi K.

[thompson]

Alkuperäiseen postiin: Sydän sykkii edelleen Kalpalle vaikka Hämeestä on tullutkin jo koti.

Tappeluihin: Tapelkoot jos molemmat niin haluaa mutta tuollaiset Ben-Amorin päällekarkaukset kuuluvat ... en nyt äkkiseltään keksi minne ne kuuluisivat.

Kohuvideoon: Toivottavasti tuon pohjalta ei tehdä mitään päätelmiä sillä sen verran epäselvää puhe on. Nyt kun kaikille on sanottu mitä tuossa sanotaan, niin helposti on kuulevinaan myös niin. Vertaa: [ame="http://www.youtube.com/watch?v=vXbRUS0kQdI"]http://www.youtube.com/watch?v=vXbRUS0kQdI[/ame]

[maspe]

Jos maalinedustilanteen jälkeen painitaan, koulutetaan vastustajan hyökkääjää maalivahdin koskemattomuudesta tms., niin tilanne on mielestäni aivan eri kuin se, että kostetaan muutaman vaihdon päästä aikaisemmin tapahtunut sikailu, pahimmassa tapauksessa eri pelaajalle mitä aikaisemman sikailun tekijä. Jos halutaan muistuttaa pelitavasta, niin senkin voi tehdä reilusti ja heti tilanteessa. Ei se koirakaan opi mitään, jos sitä huomenna rankaisee eilisestä sohvalle paskomisesta.

Näihin muihin sikailuihin (huitomiset, kielletyt taklaukset, takaapäin tappelut...), jossa tarkoituksena on vastustajan telominen pelikyvyttömäksi, pitäisi antaa selkeästi nykyistä kovemmat rangaistukset. Voi ja pitää pelata kovaa, mutta reilusti vastustajan terveyttä kunnioittaen. Mielestäni on kumma tilanne, kun vastustajan tahallisesta loukkaamisesta saa palkallista lomaa ilman minkäänlaista muuta rangaistusta. Jos nakkikioskilla kolhit toista huonoon kuntoon, niin sakot tulee ja työpaikalla jos kaveria paukutat jakoavaimella selkään, niin potkut siitä saa sakkojen kera. Jääkiekossa pääset fanien suosioon, ilmaiset kaljat ja seuraat pari peliä kotisohvalta.

[Puuhapete]

Jääkiekossa yritetään päästä vastustajan "ihon" alle, eli saada kaverilta pasmast sekaisin. Se on osa peliä.
Joillain vain tuo kastike palaa pohjaan enemmän kuin toisilla ja näitä hippoja tulee.

Tunnettahan kiekossa pitää olla. Semmonen virkamieskiekko on äärimmäisen puuduttavaa niin pelaajille kuin katsojille.

[Jari Kanerva]

Milloin on esim. NHL:ssä tullut esiin, että kukaan ei enää hakkaa ketään, kun on fyysinen pelote?

Ymmärsin tämän niin, että fyysinen pelote ei ole tappeluita NHL:ssäkään estänyt. Tästähän on seurannut goonien varustelukilpailu; joukkueiden on hankittava entistä kovempia poliiseja, kun muutkin niin tekevät. Onhan tämä SBA-tapaus jonkinlainen jäävuoren huippu, mutta lienee oikeutettua kysyä mikä säännöissä on pielessä kun näitä lajin sisään rakennettuja koodeja ylläpidetään?

Omalta osaltanikin tämä riittää, tulee ihan turhaa vastakkainasettelua tästä vastenmielisestä tapauksesta. Harvemmin päähän hakkaamisesta seuraa mitään hyvää elämässä yleensäkään.

[saheva]

Milloin on esim. NHL:ssä tullut esiin, että kukaan ei enää hakkaa ketään, kun on fyysinen pelote?
Ymmärsin tämän niin, että fyysinen pelote ei ole tappeluita NHL:ssäkään estänyt.

Suomen kieltähän tuo on ja onneksi viestini saavutti edes jonkun.

Janhelle vielä, kun tuntuu olevan tunteet aika pinnassa. En missään nimessä ole ringeten kannalla, vaan kannatan fyysistä taitokiekkoa. On ihan eri asia hiukan hiillostaa kaveria naapurin maalilla, antaa kunnon rehellinen niitti laidassa, kuin että tiputellaan hanskoja ja mahdollisesti seuraavassa vaihdossa keskitytään vain tappeluun. Siinä pisteessä ovat agressiot karanneet väärään lajiin. Lajin johto lepsuine rangaistuksineen antavat junnuille aivan väärän kuvan tästä lajista.

Arvelinkin, että tämä menee tällaiseksi. Ois pitänyt valita sama linja kuin Tommi K.

Siinä pisteessä kun alennutaan nimittelemään keskustelun osapuolia tai muuten mennään keskusteluissa henkilökohtaisuuksiin, olet jo hävinnyt asiassasi.

Nyt ollaan oikealla tiellä

[Tommi K.]

No kai se nyt on tultava vielä sanomaan tuosta jupakasta kun nimikin mainittu tuossa,että tuollanen ei kyllä kuulu lajiin millään tavalla kun tämä lööpeissä oleva case. Mutta kyllähän nuo spontaanit nujakat ovat sitten asia erikseen. Tässä kaikki tällä erää näistä asioista.

Kevennykseksi voisi laittaa kalpan mainoksen joka ainakin itsella kirvoitti hymyn huulille .. :)

http://www.youtube.com/watch?v=ae6RR...ature=youtu.be

[Sabotaasi]

Joo eiköhän case jokerit hifki ole käsitelty...

http://img2.moonbuggy.org/imgstore/a...l-olympics.jpg

[janhe]

Suomen kieltähän tuo on ja onneksi viestini saavutti edes jonkun.

Ok, nyt ymmärrän. Tuohon voisi vastata, että goonien tarkoitus ei ole estää tappeluita. Niitten tarkoitus on antaa taitopelaajille työrauha, ehkäistä cheapshotteja ja "puhdistaa ilmaa". Luulen, että Gretzkyn teot olisi jäänyt tekemättä ilman Dave Semenkon ja Marty McSorleyn suojelusta. Mietit varmasti kaksi kertaa huitaisetko tai taklaatko selästä, jos joudut vastaamaan siitä nyrkein. Tästä koodissa on kyse, ei mielipuolisesta hakkaamisesta ilman syytä. Valitettavasti ne tuomarit eivät vain riitä.

Esimerkit ilman puhdistamisesta: Darcy Tucker vs. Tuomo Ruutu. Ruutu taklaa selästä Tuckerin lasarettiin. Seuraavan kerran, kun miehet kohtaavat otetaan rehellinen nyrkkitappelu ja tämän jälkeen homma on loppuun käsitelty. Ei typeriä kostotoimenpiteitä/vahingoittamisyrityksiä.

Kim Hirschovits vs. Oskar Osala. Hirso huitoo ottelun ratkettua Osalan ranteen rikki. Seuraavassa vaihdossa aloituksessa Helenius vs. Swez ottavat rehellisen nyrkkitappelun. Viesti lähetetty, homma loppuun käsitelty, ei typeriä kostotoimenpiteitä/vahingoittamisyrityksiä.

Kiekossa et joudu tappelemaan, ellet itse teoillasi siihen provosoi ja tämä on kyllä kaikille pelaajille selvää.

Ja jos nyt ei jollekin ole tullut selväksi, niin 3. kerran SBA:n teko ei ollut kiekkoon kuuluva tappelu vaan ylilyönti (vrt. huitominen, päähän kohdistunut taklaus, selästä taklaaminen), jota en ole missään vaiheessa puolustanut. Tässähän rikottiin miltei kaikkia koodin sääntöjä ja jaetut rangaistukset ovat aivan oikein, puolin ja toisin.

Janhelle vielä, kun tuntuu olevan tunteet aika pinnassa. En missään nimessä ole ringeten kannalla, vaan kannatan fyysistä taitokiekkoa. On ihan eri asia hiukan hiillostaa kaveria naapurin maalilla, antaa kunnon rehellinen niitti laidassa, kuin että tiputellaan hanskoja ja mahdollisesti seuraavassa vaihdossa keskitytään vain tappeluun. Siinä pisteessä ovat agressiot karanneet väärään lajiin. Lajin johto lepsuine rangaistuksineen antavat junnuille aivan väärän kuvan tästä lajista.

Tunteestahan kiekossa on kyse ja tuo kukkahattutäti-heitto EI ollut sinulle tai kenellekään muullekaan. Totesin vain, että voisin alentua tässä keskustelussa samalle tasolle noitten mummonhakkaaja-kommenttien kanssa, mutta yritän selittää asiaa parhaan kykyni mukaan asiasta tietämättömille. Väärän kuvan lajista junnuille antaa tämä mediassa mässäily.

Siinä pisteessä kun alennutaan nimittelemään keskustelun osapuolia tai muuten mennään keskusteluissa henkilökohtaisuuksiin, olet jo hävinnyt asiassasi.

Katso tuo yllä oleva kommentti, ei se ymmärtäminen/ymmärretyksi tuleminen aina kovin helppoa ole.

Over & out.

[Sabotaasi]

"Väärän kuvan lajista junnuille antaa tämä mediassa mässäily."

Samaa mieltä... Ja aika pitkälti muutenkin Janhen kanssa.

[gedu]

Nyt rauha.

Seuraavasta pienestäkin provosta lähtee myös varsinkin kiekkokeskustelut samaan kastiin kuin uskonto ja politiikka.

Tyhmyyksiä tapahtui kaukalossa, kyllä. Siittä nousi ihan mielipideosastoja myöten "liekitysfestivaalia". Tämä on pääasiassa Audiin keskittyvä keskustelupalsta.