Osakkeiden omistajia?

[GTI 2.0]

No odotetaan vahvistusta ja maksupäivää. En epäile etteikö tule 1e osinkoa, mutta lähinnä tarkoitin, että 0.8-1e haitarilla tuotto on jo varsin mukava (riippuu mistä haluaa laskea) verrattuna pankin tarjoamaan korkotiliin.

Tarkoitus itsellä fumin kanssa, että osingoilla saisi joka vuosi maksettua sähkölaskut pois.

[Ilkka L]

Enpä minäkään heti muista milloin jonkun yhtiön yhtiökokous olisi muuttanut hallituksen esitystä osingosta. Tietyissä rajoissa se on kuitenkin mahdollista.

Minullekin tulee sähköt aika yllättäen Fortumista, on mielestäni ihan fiksua ostaa "oman yhtiön" tuotetta ja siten parantaa sen tuloksentekokykyä. Olettaen tuotteen hinnan muuten olevan kilpailukykyinen.

[GTI 2.0]

Palataan aikakoneella "vain" vajaa 2 viikkoa taaksepäin?


http://www.taloussanomat.fi/palvelut...oa/20131372/12

Tosin suomen valtio taitaa olla sen verran persaukinen eli on ihme, jos ei 1e osinkoa tule fumin tapauksessa.

[Ilkka L]

Jep, kaikkea tapahtuu. Ei vaan muista kauhean hyvin asioita, jotka tapahtuu oman salkun ulkopuolella. Sitä se teettää, kun sama pää kesät talvet. Nyt kun muistutit, niin tuli tuoki keissi taas mieleen. Aika harvinainen tapaus kuitenkin.

Mutta, jos osinkoja metsästää, niin ei yleensä kannata odottaa yhtiökokouksen päätöstä.

Osingon irtoamispäivä on yleensä yhtiökokousta seuraava arkipäivä. Osakekaupat pitää siis olla tehtynä viimeistään irtoamispäivää edeltävänä päivänä (=viimeistään yhtiökokouspäivänä), jotta on oikeutettu osinkoon.

On siis melko hankalaa ostaa osakkeita, kun yhtiökokouksen päätökset osingonjaosta on tiedossa ja pörssinkin pitäisi olla vielä auki.

[GTI 2.0]

Vai odotellaanko irtoamisen jälkeisiä dippejä. No saas nähdä. "Jännä" on ollut kyllä seurata tuota Fortumin menoa/kurssi reaktioita viime päivinä.

[Ilkka L]

Voihan sitä dippiä odotella, osakkeen arvo yleensä putoaa osingon verran tai hieman vähempi, sen mukaan mitkä on osakkeen odotukset.

Jos osakkeelle on odotettavissa nousevaa kurssia, niin silloin ei mielestäni kannata jäädä vartomaan osinkodippiä, jotta saisi osakkeet "halvalla". Osinkohedelmät menee tällöin osakkeen ex. omistajan taskuun ja kurssi saattaa dipin tapahduttua olla korkeampi mitä kurssi on tällä hetkellä.

Esim. tuon Fortumin kanssa tilanne on se, että osingon irtoamispäivään on aikaa reilu pari kuukautta (pitkä aika näissä kuvioissa) ja osakkeen hintaa pidetään kohtuu edullisena suhteessa siihen ladattuihin odotuksiin. Kurssi on nyt 14,09€. Jos kurssi kipuaa euron tuon reilun parin kuukauden sisällä ja osake dippaa osingon verran irtomaispäivänä, niin tässä tapauksessa osakkeet kannattaisi ostaa nyt eikä vasta 10.4.2013.

Voi tietysti tapahtua muutakin ja onhan noita muitakin hyviä osinkoja maksavia arvoyhtiöitä, esim. Elisa. Sieltä tulee tänään tilinpäätöstiedot klo: 8:30 :)

[TeroPee]

Tämän viikon tulosjulkistusten perusteella olisi tulossa pieni jälkikäteishyvitys viimeisimmästä talvirengassarjasta sekä Hesarin tilausmaksusta. :-) Sanomaa ostin vasta alkuviikosta juuri hyvän osingon toivossa. Salkun yhtiöistä Nokia jätti osingot maksamatta mutta niitä ostin hintaan 1,88 joten toistaiseksi olen tyytyväinen pelkkään kurssinousuunkin.

[Dieselman]

Tuli myös lähdettyä tähän leikkiin mukaan. Salkussa Fortumia, Tietoa, Raisiota ja Revenio Groupia.

[Ilkka L]

Itse myin Stora Ensot tänään ja ostin Elisaa tilalle paremman osingon toivossa. Syynä myös se, että on vahva fiilis siitä, että paperiteollisuuden taru alkaa olemaan loppusuoralla Suomessa.

Viimeiseen Fortun tankkaukseen olen kyllä tyytyväinen. Osake noussut ostohetkestä jo yli osingon eli lupaavalta näyttää.

[b7567]

Jotakin erikoispaperia / -kartonkia varmaan vielä melko pitkään tehdään. Esim. Takon kartonkia pidetään kuulemma laatuverrokkina jopa kaukoidässä kilpailijoiden toimesta kun ovat koneostoksilla.

Kartonkia tekevät kiinalaiset (ja miks ei muutkin kauko-idän firmat) saa kierrätysraaka-aineensa puol-ilmaiseksi paluukyydissä jenkeistä. Eli ensin vievät omat tuotteensa aaltopahviin käärittynä perille, ja muuten tyhjinä palaavat kontit pakataan samalla pahvilla. Onkohan tuo se positiivinen kierre..

Eikös se UPMkin tuloksensa energialla tehny? Joku otsikko vaan jäi mieleen, että paperin tekeminen on kallis harrastus. Vähän niinku tää osakkeiden kans leikkiminen. (:

[Ilkka L]

Niin, hiljattain oli juttua paperitehtaan perustamisesta jonnekin Etelä-Amerikan sademetsään. Tarvittava raaka-aine löytyy 10km säteellä tehtaasta ja kun kasvu on niin huikeaa tuossa ympäristössä, niin muutamassa vuodessa luonto tuottaa sen materiaalin takaisin mitä tehdas on harventanut. Tuohon kun vielä lisää sen, ettei tehtaan työntekijöiden palkat ole likikään sitä mitä täällä "vihreän kullan maassa", niin lienee aika selvää millä tehtaalla se kilpailuetu on.

[b7567]

Olikos se Stora kun nyt suunnittelee muistaakseni noin miljardin integraattia jonnekkin tuonne Kiinaan, että vaikka nyt Suomesta tehtaita kiinni pistetään, niin ei se välttämättä huonoa osakkeenomistajille tiedä. Tosin taitaa olla vähän huono track record suomalaisista firmoista maailmalla bisneksen teossa, varsinkin yritysostojen osalla.

Noista palkoista, joskus 2005? työsulku/lakko hässäkän aikaan kun olin kesätöissä paperitehtaalla, niin taisivat puhua jotain, että lopputuotteen hinnasta on koko tuotantoketjun palkkakustannuksia noin 8%. Onhan sekin tietysti rikkana rokassa. Monessa noissa halvemman työvoiman paikoissa näyttäis työvoimaa ainakin olevan enemmän vuorossa kuin täällä Euroopassa.

En tiedä mikä on tilanne nykyään noiden raaka-aineiden jalostuksen kanssa, mutta joskus taisi olla juttua, että eräät meikäläiset puulajit voi olla hankalia korvattavia etelä-amerikkalaisilla korvikkeilla. Tää nyt voi olla jo vanhaa tietoakin.

[Ilkka L]

Totta, palkkakustannukset lienevät niinkin automatisoidulla alalla, kuin puunjalostus aika pieni osatekijä tehtaan kokonaiskuluissa. Muistan myös lukeneeni siitä, ettei Pohjoisen pallonpuoliskon raaka-ainepuustoa voitaisi ihan helposti korvata sademetsien nopeasti kasvavilla puulajeilla.

En tunne tätä teollisuudenhaaraa kovin hyvin ja nämä on tosiaan ihan omia arveluja? Siitä olen kuitenkin aika varma, että suurten suomalaisten paperitehtaiden päättävät elimet ovat sitä mieltä, että suomessa ei ole businekselle kasvun sijaa, koskaa niin paljon on jo tehtaita ajettu alas. Tämä ei tietysti tarkoita sitä, etteikö osakkeenomistaja voisi saada voita leivän päälle muualla maailmassa tuotetuissa voitoissa. Lisäksi suurten paperitehtaiden omistajuus on pitkälti sellaisten instanssien/sukujen käsissä, jotka eivät halua tehdä suuria tappioita -> keksivät varmasti jotain mikä kantaa busineksen vaikeiden aikojen yli.

[b7567]

Tää on kyl mukavaa jutella samaa mieltä olevien ihmisten kans. (: Heikollehan nuo paperinvalmistuksen kasvunmahdollisuudet Suomessa (tai Euroopassa) vaikuttaa. Kun se luonnollisesti vaatisi tuotteen kysynnän dramaattista kasvua ympäri Eurooppaa. Harvoin tuota enää tulee itekkään tulosteltua toimistolla viikossa yli 20 liuskaa ja sanomalehteä en ollut aikeissa tilata. Toisaalta jos jotain elektroniikkaa ostan, niin eiköhän tuo keskimäärin ole aika kaukana pakattua.

Jälleen omalla näppituntumalla, niin kyllähän tuo meikäläisten firmojen laajentuminen vähän hitaalle vaikuttaa ainakin uutisten perusteella. Tuossa just loppuvuodesta olin tontilla, missä kattelin kahden kartsakoneen starttia, ja kaksi muuta hallia oli viereen rakentumassa. Mainoskuvissa oli piirretty vielä muutama lisää samaan riviin. Että jos suomalainen firma saa integraatin tai koneen perustettua kerran viidessä vuodessa, niin jalkohin jäädään.

[Ilkka L]

Harvoin tuota enää tulee itekkään tulosteltua toimistolla viikossa yli 20 liuskaa ja sanomalehteä en ollut aikeissa tilata.

Hyvä pointti. Takavuosina allekirjoittaneella oli ainakin 30 mapillista paperia toimistolla. Tällä hetkellä vain yksi ja yritän kaikin keinoin välttää paperisten kopioiden tuottamista. Sen minkä voi säilyttää sähköisessä muodossa pidän myös sellaisena ja paperilehtiä tilaan enää vain satunnaisesti. Luulen aika monella muullakin olevan vastaavat tavat nykyisin.

[b7567]

Ja loput ajatukset menis aika paljon politiikaksi, niin jääköön sanomatta.

Mutta tuosta Outokummusta, just lueskelin aina yhtä sekavalta KL:n palstalta, kuinka osakkeen hinnasta hävitetään yli 100%. En tuota laskelmaa nyt tarkistanu, mutta jos noin on, niin on siinä ehkä taas pikkufiba jossain kohtaa käynyt. Pitäis vissiin perustaa telakka mikä tekee maailman parhaat loistoristeilijät rosterista. Tai sukelluspallot. Kai niitä joku sheikki ostais?

[Hervast]

Naapuri tarjosi 10 hehtaarin metsätilaa ostettavaksi ja näyttäis siltä että kaupat tulee tehtyä. Yleensä nuo metsähehtaarit on hoidettuna hyvin hintansa säilyttäneet ja tilan liikenneyhteydet ovat erinomaiset.

Näyttäis siltä että taas kerran jää auto päivittämättä vaikka vähän tuossa tuli jo aidan taakse katteltua...

[GTI 2.0]

Osta molemmat:) Saako tuon kokoiseen tilaan "vähännyksiä" mönkijää tms? Onko miten vaikea arvioida tilan arvoa osto hetkellä?

[Hervast]

No se liittyy suurempaan kokonaisuuteen, joten tässä tapauksessa kaikki enempi tai vähempi asiaan liittyvät vähennykset tulevat varmasti hyödynnettyä. Tuossa houkutteli sopivan järeä kehitysluokka, eli jos hinnat ja menekki pysyvät puulla suht normaaleina, niin kymmenen vuoden päästä voinee metsästä ottaa kantorahatulona puolet hankintahinnasta.

Kyllähän tuo kymppihehtaari on jo alana sellainen, että metsätaloutta voi perustellusti sanoa harjoittavansa. Luulen että verottajalle voisi tarjota kalustoon liittyen sellaista ratkaisua, että laittaisi mönkijän metsätalouden kalustoon ja vähentäisi kuluista yksityiskäytön osuuden. Voihan toki värkeistä tehdä myös tuntikustannukseen perustuvan arvion kuluista, mutta se edellyttänee jo suht tarkkaa kirjanpitoa. Uskoisin kyllä että mahdollisuuksia on, vaikka tässä hiljattain uutisointiinkin että metsätalouden kaluston verovähennyksen ehtoja oltaisiin kiristämässä.

Toki niitä jonkinlaisia myyntitulojakin olis hyvä olla, tai muuten ei pysty vuosittain vähentelemään kuin alvit ja tappiolliset pääomatulot jollain rosentilla.

Taidan vaan investoida autopuolella jonkinlaiseen autonosturiin ja yritän pitää vanhoja ruoskia ajokunnossa...

[Ilkka L]

Tuossa houkutteli sopivan järeä kehitysluokka, eli jos hinnat ja menekki pysyvät puulla suht normaaleina, niin kymmenen vuoden päästä voinee metsästä ottaa kantorahatulona puolet hankintahinnasta.

Numeroina tuo on n. 4% vuosituotto, kun laskee korkoa korolle.

[jpeltopuro]

Aika vaikea nähdä liityntää otsikkoon, ellei Hannu listaudu :-)

[Hervast]

No sijoitus mikä sijoitus, esitin sen alunperin sellaisena maanläheisempänä vaihtoehtona osakesijoittamiselle. Nykyään tuntuu että ihmiset ei tunnusta muita sijoituskohteita kuin asunnon tai osakkeet.

No esimerkkinä muusta sijoittamisesta velipoika tuossa männäviikolla yllätti ja sanoi harkinneensa sijoitusmielessä 996 cabrioletin ostamista, mutta oli mennyt sivu suun...

[jta]

Nykyään tosiaan tuo metsän omistaminen ei ole enää niin kannattavaa kuin ennen ja varsinkaan ei niin arvostettua. Itsellekkin kyllä tuollainen 10 hehtaarin palsta hyvällä odotuksella ja hyvien kulkuyhteyksien / lähietäisyydellä kiinnostaisi.

[Weskuu]

Mitä helkuttia teen talvivaaran osakkeille.... Yli 96% miinuksella, onneks ei ole paljoa.
Saako ne antaa pois? ;-)

[atak]

Anna tänne jos ei kelpaa :)
Saa nähdä, tekeekö voittoa tänä vuonna, ensi vuonna todennäköisesti, mikäli saisi uutta malmia kasaan. Paremmat malmipitoisuudet on tällä hetkellä ~10m veden alla, vaan tässä lähikuukausina tehdään uusi avaus alemmalle tasolle. Yöksihän tuota olisi mentävä malmikentälle poraamaan ;)

Tämä uusi sipsikakka-altaan vuoto ei taida vaikuttaa juuri mitenkään mihinkään (siis ei luontoon mahda suoraan päästä tällä kertaa). Kyllä siellä niitä altaita on ja koko ajan muutama valmistumassa.

Itsellä sinänsä _vielä_ melko hyvä usko firmaan. Kasojen toimintaa ovat oppineet paljon ja koko ajan testaavat uusia kikkoja. Ilmastushan siellä on ollut pieni ongelma ja pohjien kovettuminen. Osanneevat varautua nyt niihin, kun aletaan uusia kasoja työstämään.

[Ilkka L]

Olen aika tyytyväinen, etten sekaantunut Talvivaaraan muutama vuosi sitten, kun kurssi huiteli 7€ kieppeillä. Oli sormi jo liipaisimella, mutta onneksi peräännyin kaupoista.

En oikein jaksa nyt uskoa, että Talvivaara nousisi lähiaikoina mitenkään suuremmassa määrin. Firman maine niin pahasti ryvettynyt, että paljon pitää tapahtua, että tuosta suosta noustaan. Mutta kaikki tietysti mahdollista.

[Spacedude]

Mitä helkuttia teen talvivaaran osakkeille.... Yli 96% miinuksella, onneks ei ole paljoa.
Saako ne antaa pois? ;-)

Tankkaa lisää.

[Weskuu]

Kerro mulle perustelut miksi kannattaisi tankata lisää?

[GTI 2.0]

Saat keskihinnan alas päin ja ehkä lisää turskaa=)
Tänään tuntui olevan Fumin myynti ja tankkaus päivä.

[Ilkka L]

Silloin kannattaa tankata, jos on uskoa/odotuksia/toivoa/visoita siitä, että kurssi lähtee nousuun sen lisäksi, että yhtiö kertoo riittävän positiivisia uutisia.