B-kortilla yhdistelmän vetäminen

[Ilkka L]

saeskoha esimerkin?
mielestän tuommonen kytkentä ei oo muissa mahollinen ku isoissa yhistelmissä.
ylleesä autoissa hyväksyttävät kärrin paenot on otteessa ilimotettu ja ne on pienemmät ku vetoauton paino...

Esim, mun entinen A100q. Auton omamassa oli jotain 1350kg ja suurin sallittu perävaunumassa 1800kg.

Vanhaan hyvään aikaan oli voimassa sääntö, että nelivedolla saa vetää 1,5x auton painoista vaunua.

Nykyisin autojen valmistajat vaan tahtovat omatoimisesti rajoittaa suurimmat sallitut vetomassa sen verran pienemmiksi, että vastaavia ylityksiä harvemmin pääsee tapahtumaan.

[pipo_esa]

Kombi ladassa max peräkärrypaino 1700kg, kuution löpöpönttö täynnä telikärryssä niin ei tarvinnut kolmosta suurempaa tarjota

[Wisa]

Täytyy varmaan hommata se CE, kun 2014 asti saa vielä ajokokemustodisteella ja rahalla. 1500e kyllä vähän kirpaisee, mutta loppuu se vittuilu niin sanotusti :)

Tämä peliliike olis itselläkin ns. hankkeessa. Ajokokemuspaperissa voi olla hieman vääntämistä, ei ole välttämättä työnantajan intresseissä kirjoittaa sitä, kun järeämpi ajokortti antaa sitten melkoisesti vipuvartta esimerkiksi palkasta neuvoteltaessa.

[jasso]

Joku väitti, että pitäisi piirturilta oikein todistella, mutta se nyt olisi naurettavaa.

[Wisa]

Olis vain varsin helppo tapa, digipiirturin tiedothan pitää säilyttää pari vuotta ja ajoajat on sekunnilleen tallessa (ylityksineen). Tässä nyt on vielä aikaa tuohon määräaikaan, mutta kiire sen kanssa kumminkin tulee.

[8866]

Pitää myös huomioida se, että ajokokemukseen tarvittiin aikoinaan ainakin tarpeeksi kokonaispainoa.

[jasso]

Jep 13t muistaakseeni. Digiltä toki helppoa tai tarkemmin ajatellen kyllähän se kiekoiltakin onnistuu. Lyö vain paketit kouraan.

[Lipponen]

Tuossa yks päivä istuksin autossa parkissa ja lueskelin kaikkia papereita joita käsiin sattui. Jossain vaiheessa käsiin eksyi auton rekisteriote ja löysin siitä kummastuttavan kohdan.

Eli jarruttomaksi vetomassaksi oli merkitty 750kg mutta jarrullisenkärryn vetomassa kohta oli tyhjä.

Paljonkos tuolla autolla sitten saa vetää jarrullista? Auto on siis Audi 100 2.8q vm.92.
Googlettelun perusteella törmäsin kommenttiin että saisi vetää auton omamassan verran. Kait tuon ikäiselle satkulle on jo jarrullinen vetomassa määritetty mutta on varmaan jäänyt jostain syystä merkkaamatta mun auton otteeseen (tuontipeli).

[Sound]

Kannattaa käydä konttorilla kysymässä. Omassakin puuttui jostain syystä vetomassat kokonaan, mutta löysivät ne kuitenkin koneeltaan vastaavuustodistuksesta(?). Kirjoittivat sitten kynällä otteeseen ja on kuulemma ihan laillinen keino, mutta häviävät aina katsastuksessa. Rekisteritietojen muutoksella saa pysyvästi otteeseen, mutta köyhtyy jonkun euron.

[Ilkka L]

Paljonkos tuolla autolla sitten saa vetää jarrullista?

Lienee jotain 1500-1800kg kantturoilla. Varmista asia konttorilta.

[Mr.Crossfire]

Tässä on moni mennyt vipuun, kun kuvitellaan esim. tilannetta jossa vaunun omamassa 300kg ja kokonaismassa 1500kg ja vetoauton omamassa 1450kg. Tuollaista yhdistelmää ei saa vetää B-kortilla.

Hetkinen, onko siis niin että b-kortilla ei yllämainitun kaltaista yhdistelmää saa vetää edes kärry tyhjänä?

[STP]

Kyllä. Copy-paste poliisi.fi-saitilta: "B-luokan ajokortti riittää, jos ajoneuvoon kytketään enintään 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä myös painavampi perävaunu kuin 750 kg. Tällöin ovat voimassa seuraavat rajoitukset: yhdistelmän kokonaismassa saa olla enintään 3500 kg eikä perävaunun kokonaismassa saa ylittää vetoauton omamassaa."

[ilkkapoika]

Silloin kun puhutaan ajokortin riittävyydestä, puhutaan aina papereihin merkityistä kokonaismassoista, todellisilla sen hetkisillä massoilla ei ole merkitystä. Silloin kun kortti riittää, mutta määritellään yhdistelmän laillisuutta, otetaan huomioon tilannekohtaiset massat.


Edit: Santtu tuossa ehtikin valaisemaan tuota ko. tilannetta vielä yksityiskohtaisemmin.

[Mr.Crossfire]

Jaahas. Sitä on tullut sitten oltua laittomilla teillä useastikin kun olen kiskonut tyhjää kärryä.

[porkkis]

Tämän ketjun alussakin nuo lukevat ihan selvästi. Tapaukset ovat siis kärryn kokonaismassa yli auton omamassan tai yhdistelmän kokonaismassojen summa yli 3500kg kärryn ollessa muuta kuin O1-luokkaa (max 750kg).

Veikkaan silti että tien päällä tyhjän kärryn vetämisen kanssa pääsee pälkähästä varsinkin, jos kärryn omamassaksi on merkitty max 750. Mitään takeita tästä ei tietty ole.

Loppuvuonna tuli vihdoin suoritettua pikku-e, kun satun olemaan just vähän liian nuori, ettei sitä suoraan aikoinaan saanut. Kuluja tuli 110e katsastusasemalle kirjallisesta kokeesta ja inssiajosta, joka koostui peruutus/irroitus/kiinnitys-tehtävistä pihalla ja puolen tunnin liikenteessä ajelusta. Lisäksi tätä edeltävä ajokorttihakemus maksoi vajaan 60e ja uudet kuvat muutaman euron.
Pieni lisäkustannus tuli vielä vuokrakärrystä.

On sen verran helppo ja halpa juttu, että jos tarvitsee BE-korttia yhtään, ei sen suorittamiseksi kyllä kummoista kynnystä ole. Lykkäsin tuota vuosia ja ihan turhaan. Tarpeita kun on kuitenkin ollut aina silloin tällöin. Nyt pitäisi enää raaskia ostaa oma asiallinen kärry...

[Mr.Crossfire]

Niinhän ne lukee joo. On vaan sen verran absurdin oloinen pykälä ettei ihan kertalukemisella usko. Käytännössä varmaan tosiaan tuosta nyt ei kovin herkästi rankaista. Täytyis käydä itsellekin ajamassa jossain kohtaa, mutta nyt jos käy niin ilmeisesti pääsee uusimaan korttinsa sellaiseksi uudeksi määräaikaiseksi.

[Lipponen]

Just eilen soitteli tuttu liikenneopettaja ja kyseli että jokos tänä kesänä meinasin hommata A-kirjaimen oman läpyskään. Siinä samalla juteltiin tuosta korttiuudistuksesta.
Kuulemma on melko paljon väärää tietoa ja huhua tuostakin tapauksesta liikkeellä.

Eli jos nyt hommaisin lisää kirjaimia olemassa olevaan korttiini niin kortti kyllä muuttuisi sellaiseksi joka täytyisi uusia 15 vuoden välein. Kuitenkin kaikki kortit täytyy uusia viimeistään 2030. Eli etu vanhan kortin hyväksi ei olisi kuin pari vuotta. Lisäksi uusiminen tarkoittaa lähinnä uusien passikuvien toimittamista konttorille. Uusiin kirjallisiin ja ajokokeisiin ei siis joudu.

[hopsis]

B-kortin kanssa 15 vuotta, C-kortti 5 vuotta. Henk'koht ei huvita viiden vuoden välein uusia moista plankettia kun ei siihen tähänkään mennessä ole yli 15 vuoteen ollut mitään tarvetta.

[maspe]

Ajokorttia kun paljon käytetään henkilökorttina, niin ei se kyllä haittaa, että siinä kuvakin vaihtuu tuoreempaan. Vaalitoimitsijana olen ollut useammissa vaaleissa ja vastaan on tullut 70-luvun alusta ajokortteja; ei siinä kyllä aina ryppyisestä ja haalistuneesta kuvasta pysty varmaksi edes sukupuolta tunnistamaan, kun hiustyyli silloin oli hieman pidempi.

[jasso]

Iso E pitäisi hommata nyt kevään/kesän aikana. Nuo vetopykälät on kieltämättä aika naurettavat.

[Ilkka L]

Eli jos nyt hommaisin lisää kirjaimia olemassa olevaan korttiini niin kortti kyllä muuttuisi sellaiseksi joka täytyisi uusia 15 vuoden välein. Kuitenkin kaikki kortit täytyy uusia viimeistään 2030. Eli etu vanhan kortin hyväksi ei olisi kuin pari vuotta. Lisäksi uusiminen tarkoittaa lähinnä uusien passikuvien toimittamista konttorille. Uusiin kirjallisiin ja ajokokeisiin ei siis joudu.

Näin on.

Itse panikoin asian kanssa vähän turhankin takia viime syksynä. Päivitin ajokortin kiireellä AB -> ABE , jotta kortti ei muuttuisi määräaikaiseksi. Noh, eipä tuosta haittaa ole ja kait siinä muutaman euron säästää, kun kortin uusiminen ei kuitenkaan ole ihan ilmaista.

[Siba]

Tätä kärryasiaa on muuten selkeytetty 19.1.2013 voimaan tulleessa ajokorttilaissa eli enää ei tarvitse ihmetellä niitä vetoauton omamassoja ollenkaan, ainoastaan kokonaismassoja.

Sen sijaan asioita yrittää sotkea uusi ajokorttiluokka "B96", joka oikeuttaa kuljettamaan sellaista ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto ja perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500 kg mutta ei 4250 kg.
Minulle ei tosin ole ainakaan vielä kristallisoitunut miksi joku haluaisi tuollaisen ajaa(ainakaan suomessa), koska siihen vaaditaan käsittääkseni sama tutkinto kuin BE-korttiin.

Lisäksi tuo mainittu ajokorttien uusiminen; kaikki ennen lakimuutosta myönnetyt kortit uusitaan vuoteen 2033 mennessä eli vanha B-kortti on periaatteessa voimassa vielä noin 20 vuotta uusien ollessa 15 vuotta.

[hopsis]

B-kortin 15 vuotta onkin ihan siedettävä raja mutta kuorkkikortti taskussa ei ihan oikeasti kiinnosta tukea harrastusta joka viides vuosi korttia uusimalla. Kertaakaan se ei ole konstaapelin taskuun päätynyt tai viinat jääneet alkossa ostamatta vanhan kuvan takia. Tuntuu vähän typerältä, vähän sama kuin auto pitäis katsastaa kolme kertaa vuodessa.

Toisaalta, yhtä älyttömältä tuntuu että ajoluvan puolesta vaikkapa äitimuorini saisi lähteä sillä kaiken tehokkaimmalla moottoripyörällä laillisesti ajamaan vaikka ei mitään pappatunturia tehokkaampaa kaksipyöräistä ole koskaan ajanutkaan, sattuu vain olemaan sitä ikäluokkaa jolle napsahti korttiin automaattisesti koko aakkoset.

[Ilkka L]

Tätä kärryasiaa on muuten selkeytetty 19.1.2013 voimaan tulleessa ajokorttilaissa eli enää ei tarvitse ihmetellä niitä vetoauton omamassoja ollenkaan, ainoastaan kokonaismassoja.

Siis onko niin, että tuon ajokorttilain muutoksen jälkeen B-kortilla saa kuljettaa yhdistelmää, jossa auton omamassa on alle vaunun kokonaismassa, mutta yhdistelmän kokonaismassa alle 3500kg?

Esim. Auton omamassa 1290kg (kokonaismassa 1600kg) ja vaunun kokonaismassa 1300kg.

Aikaisemmin tuo paketti vaati BE-kortin, koska auton omamassa oli alle vaunun kokonaismassan.

[Siba]

Juurikin näin se nyt näyttäisi olevan.

En ole tuota vanhaa ajokorttilakia niin selaillut, mutta uudesta ei ainakaan tuota kohtaa löydy ja trafin sivuiltakin(ketjun 3. viestissä on lainaus sieltä) se on poistettu.

[Ilkka L]

Ajovarman sivuilla näyttäisi sääntö edelleen olevan B-luokan kortin kohdalla:

B-ajokorttivaatimus mm. kun:

perävaunun kokonaismassa enintään 750 kg tai koko yhdistelmän kokonaismassa enintään 3500 kg, eikä hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylitä vetoauton omamassaa.

http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-...ajokortti.aspx

BE-spekseissä ei tosin mainita mitään tuosta auton omamassa/vaunun kokonaismassajutusta.

http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-...ajokortti.aspx

[Siba]

Väittäisin, että on wanhaa tietoa ajovarman sivuilla, meneehän siihen päivittelemiseen nyt useampi vuosi.

BE-kortillahan on saanut ennenkin vetää tuollaista kärryä, jonka kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan, vai millä kortilla niitä on oikein kiskottu? ;)

[Ilkka L]

Kyllä vain, BE:llä niitä ennenkin on kiskottu.

Pisti vaan silmään, ettei tuo Ajovarman BE-speksi mitään maininnut BE-kortin tarpeesta silloin, kun ajoneuvon omamassa < kärryn kokonaismassa.

[jasso]

Ajovarman sivujen tiedot on usein vanhentuineita tai jonkun virkamiehen omia mielipiteitä lainpykälien tulkinnasta. Kannattaa finlex:stä katsoa suoraan lain pykälät, että menee oikein.

[hopsis]

Luin tätä ketjua ja trafin sivuja. Muutuin, jos mahdollista, koko ajan lisääntyvässä määrin tyhmäksi.

Vääntäkää nyt joku rautalangasta mitä ajokortissa tänä päivänä pitää lukea jos haluaa vaikka autonkuljetuskärryä vetää henkilöautolla perässään? Tällä hetkellä minulla on BC kortti ilman isoja tai pieniä E-kirjaimia. Ässällä saa vetää 2100Kg, auton omamassa 1925Kg ja kokonaismassa 2330Kg.

Esim. C4 Avant autonkuljetuskärryllä heilahtaa jo yli tuosta 1925Kg rajasta jos kärryn ja kuorman kokonaismassa ei saa olla tavan B-kortilla enempää kuin veturin omamassa. Vai onko tämä nyt muuttunut?

Saako BE kortilla sitten vetää tällaista yhdistelmää? Teppohan oli kerholehteen taannoin tehnyt varsin kattavan jutun näistä mutta en sitä sähköisessä muodossa mistään löytänyt.