Miten paljon seuraat Japanin tilannetta?

[Kenda]

Järistys oli niin lähellä rannikkoa et järistyksestä tsunamin tuloon oli jtn 2 minsaa aikaa, varotukset ei vissiin ehtiny tavoittaa kovinkaan isoa osaa rannikon väestöstä. Näin ihan mutuna muistelisin...

Aika karun näkösiä on noi ennen/jälkeen -kuvat, jo perjantaina töissä tsunami-videoita katellessa pohdittiin et kuolleissa ei taideta ihan tuhansilla selvitä. Mediassa puhuttiin tuolloin et kuolleita olis jtn 30.

Ei kyl käy kateeks kriisialueen eloonjääneitä, huonolla tsägällä perhe, sukulaiset ja koko omaisuus menny aaltoihin, isompi ydinonnettomuus olis sit piste iin päälle :(

[Kotzi]

Ei tuo muuten kiinnostais, mutta ydinvoimalat kun on ongelmissa niin se tekee asiasta kiinnostavaa. Kokoajan on tullu seurattua, välillä vaan sivusilmällä. Nytkään ei millään malttais nukkumaan mennä kun just kiinnostavaa tapahtunu.

[Vänni]

Järistys oli niin lähellä rannikkoa et järistyksestä tsunamin tuloon oli jtn 2 tuntia aikaa, varotukset ei vissiin ehtiny tavoittaa kovinkaan isoa osaa rannikon väestöstä. Näin ihan mutuna muistelisin...

Kriisiä on tullu seurattua aktiivisesti. Ja korjauksena mainittakoon että pahimmilla tsunamialueilla maanjäristyksestä aallon iskeytymiseen rantaan kului 2 MINUUTTIA. Ja Japanin tsunamivaroituslaitteistot tavoittavat varmasti kaikki jotka rannikolla asuvat. Siellä alkaa sireenit rääkymään lähes välittömästi järistyksen jälkeen.

[taski]

Väistämättä jossain määrin tulee seurattua. Ainoa japanilainen (netti)ystävä asuu Osakassa ja siten säästyi välittömiltä vaikutuksilta. Aika järkky juttuhan tuo on; kymmeniätuhansia tsunamissa kuolleita...

Ei todellakaan omalta kannalta huolestuta, mutta paikallisille varmasti aika totinen paikka. Montakohan seppukua jälkiselvittely aiheuttaa...

Tuossa voimala-asiassa käy käämiin eniten poliitikkojen reaktiot täällä päin maailmaa: mm. Svetsissä ja Saksassa toppuutellaan ydinvoimapäätöksiä, ja eiköhän tuosta vaaliteemaa saada meillekin... Ovatko poliitikot oikeasti niiiin idiootteja, että vasta Japanin tilanne muka herätti huomaamaan, että ydinvoimassa on joitakin riskejä? Näinhän he itse antavat ymmärtää.

[okkim]

Vähän rauhoittavampi puheenvuoro sensaationhakuisen keltaisen median rinnalle:

http://yyyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi...-on-tapahtunut

Hyvä kirjoitus, ja sitten siellä on perässä sata tolloa vouhkaamassa jännäkakka housussa.

[Vänni]

Hyvä kirjoitus, ja sitten siellä on perässä sata tolloa vouhkaamassa jännäkakka housussa.

ja kohta satatuhatta jännäkakkaa. :)

[J-M Koopikka]

Järistyksen syy on selvitetty :)[ame="http://www.youtube.com/watch?v=7UmotTE-VlY"]Syy[/ame]

edit: saisko tota juutuben kokovideo näyttöä pois pliis

[Ilkka L]

Kriisiä on tullu seurattua aktiivisesti. Ja korjauksena mainittakoon että pahimmilla tsunamialueilla maanjäristyksestä aallon iskeytymiseen rantaan kului 2 MINUUTTIA. Ja Japanin tsunamivaroituslaitteistot tavoittavat varmasti kaikki jotka rannikolla asuvat. Siellä alkaa sireenit rääkymään lähes välittömästi järistyksen jälkeen.

Juu, järistyksen keskus oli lähellä rannikkoa ja tsunami liikkui käsittääkseni n. 800km/h nopeudella. Aikaa ei tosiaan liiemmilti ollut.

Asiaa tulee seurattua hyvin aktiivisesti. Tästä luultavasti kehkeytyy tämän vuosituhannen pahin katastrofi tähän mennessä ja tuo paikalla olevien ihmisten tilanne on aika koskettava ja karmaiseva. Melkoinen tragedia hyvin monelle japanilaiselle. Kaikki sympatiat on heidän puolella. Myös noiden ydinvoimaloiden ongelmat ja mahdollisuus suurempaankin ydinkatastrofiin Japanissa on jotenkin karmaiseva ajatus, erityisesti kun peilaa tilanteeseen mikä alkoi Hirosimassa/Nagasakissa 1945.

Inhimillisen hädän ohella tässä on omalla kohdalla myös raadollisempi mielenkiinto. Japanin katastrofi on saanut melkoisen pulkkamäen aikaan maailman pörsseissä ja oma salkku nyt rankasti miinuksella. Jotain korjaavia toimenpiteitä pitäisi keksiä, jotta saisi omat sijoitukset uuteen nousukiitoon. Johdannaisilla olisi tehnyt kivan tilin parin päivän aikana, mutta rohkeus ei vain riittänyt. Noh, se ei pelaa joka pelkää.

[Ipsi]

Eilen haastateltiin STUKin porukkaa ja siellä valittelivat, että ovat median tuottaman tiedon varassa, Japanin viranomaisilta ei heille ole tullut mitään tietoa. Jaa, olisko niillä parempaakin tekemistä tällä hetkellä kuin informoida Suomen säteilyturvaihmisiä ...

Koko ajan puhuvat ytimen sulamisen mahdollisuudesta ja räjähdyksistä. Eikös ne mossahdukset nyt ole rikkoneet vain sen ulkorakennuksen? Itse ydin on siellä suojakuoren sisällä ja jos se sinne sulaa, niin mitäs sitten tapahtuu? Eikös se kuori ole juurikin sitä varten, että pitää sen moskan siellä sisällä? Tietämätöntä pohdiskelua tämä.

[taski]

Juuri näin, Ipsi.

Tuossa myös ihan hyvä näkökulma mielestäni, vaikka säteilytilanne tuosta hiukan pahenikin tänä aamuna.

[WezH]

Tällä hetkellä tuntuu siltä että kaikki mediat pyörivät sanan "YDIN" ympärillä....

Enemmin kiinnostaisi tietää mitä muuta tapahtuu Japanissa, kuinka pelastustoimet tsunamin alueella toimivat jne.

[WezH]

Järistyksen syy on selvitetty :)Syy

edit: saisko tota juutuben kokovideo näyttöä pois pliis

Copyright -niminen tyyppi iski jälleen kerran, poisti videon...

[Vänni]

Erikoista on tuo virallisen tiedotuksen ontuminen pääministerin kansliaan.
Japanin Pääministerikin kyseli että "Mitä helvettiä tapahtuu?"

Tuntuu tulevan varsin ristiriitaista tietoa tuosta Fukushiman voimalaitoksen tilanteesta. Ilmeisen selvää on, että siellä olevat työntekijät tekevät töitä hautaan saakka saadakseen kolme ongelma reaktoria ja neljännen käytetyn polttoaineen varaston vakautettua. Viimeisten tietojen mukaan tilanne on mennyt aika pahaksi ja säteilyarvot ovat nousseet hurjasti. Aamun päästön jälkeen tiedotettiin 10mSv/h säteilystä, joka laski aika nopeasti. Klo 13 tulleen tiedon mukaan uudet räjähdykset ja ongelmat nostivat säteilyn määrän jo 400 mSv/h.

[horch]

Aika ikävällä paikalla tuntuu Japani olevan.

http://blogit.helsinki.fi/ksnurmio/laatat.gif

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/.../1135264492443

[Metsässä]

Tuossa myös ihan hyvä näkökulma mielestäni, vaikka säteilytilanne tuosta hiukan pahenikin tänä aamuna.

Tuosta keskusteltiin aamulla pajalla, tämä japanin tapaus kyllä todistaa sen että ydinvoima on turvallista. Melkoisten voimien kanssa tuo reaktori joutui taistelemaan ja vauriot eivät kuitenkaan ole kovin pahat.

[taski]

Tuosta keskusteltiin aamulla pajalla, tämä japanin tapaus kyllä todistaa sen että ydinvoima on turvallista. Melkoisten voimien kanssa tuo reaktori joutui taistelemaan ja vauriot eivät kuitenkaan ole kovin pahat.

Jep. Tosin nyt on kyllä koko ajan mennyt pahempaan suuntaan, saa nähdä mikä on lopullinen saldo koko jupakasta.

Työpöydän ääressä istuessa tulee seurattua hs:n sivustolta "Uutisia Japanin tilanteesta hetki hetkeltä".

nostivat säteilyn määrän jo 400 mSv/h.

Tokko sentään 400 000 mikrosievertiä... Noissa median tiedoissa menee sujuvasti ?:t (mikro) ja m:t (milli) sekaisin. Puhumattakaan nanosieverteistä.

Tuosta hesarin linkistä löytyy tieto, että hetkellisesti suurin mitattu lukema oli 12 000 ?Sv/h (12 mSv/h). Ja laski pian lukuun 600 ?Sv/h (0,6 mSv/h).

[AmiTTq]

Media onnistuu kyllä sekoilemaan näiden yksiköiden kanssa "lahjakkaasti" poikkeuksetta melkein joka kerta, kun jotain tämmöistä on kyseessä...

[Vänni]

Tokko sentään 400 000 mikrosievertiä... Noissa median tiedoissa menee sujuvasti ?:t (mikro) ja m:t (milli) sekaisin. Puhumattakaan nanosieverteistä.

Tuosta hesarin linkistä löytyy tieto, että hetkellisesti suurin mitattu lukema oli 12 000 ?Sv/h (12 mSv/h). Ja laski pian lukuun 600 ?Sv/h (0,6 mSv/h).

Mr Edano also said that the radiation levels were now falling from 1,000 millisieverts on Wednesday morning to 600-800.
But that was still more than average, Mr Edano said, adding that "workers cannot carry out even minimal work at the plant now. Because of the radiation risk, we are on standby."

BBC

Samoista lukemista puhuttiin monissa muissakin viestimissä, että mene ja tiedä, mikä on oikein.

Noista sieverteistä kerrottakoon pari esimerkkiä.

3,7 mSv suomalaisen keskimääräinen vuosiannos
20 mSv/h (20 000 ?Sv/h) on saadun säteilyn määrä kun käyt esim. tietokonetomografiassa.
4000-5000 mSv/h on jo lukema jolloin 50% altistuneista menehtyy.

Joten 12 mSv ei aiheuta vielä henkilöstön siirtämistä ulos alueelta. Sen täytyy olla paljon enemmän.

[taski]

At 00:00 UTC on 15 March a dose rate of 11.9 millisieverts (mSv) per hour was observed. Six hours later, at 06:00 UTC on 15 March a dose rate of 0.6 millisieverts (mSv) per hour was observed.

Suora sitaatti IAEA:n sivustolta. Ei luulisi noiden hirveästi tyrivän yksiköissä, vaikka kaikki onkin mahdollista.

edit: 12 mSv/h (ainakin suomalaisen) säteilytyöntekijän sallittu maksimiannos täyttyisi reilussa neljässä tunnissa. Saattaisin itse harkita alueeta siirtymistä ihan oma-alotteisestikin.

edit 2: No, tosin tuo BBC:n uutinen tosin puhuu tämän aamun tilanteesta, mutta luulisi siitä isommankin haloon syntyvän jos säteily tuhatkertaistuu yön aikana...

[Ipsi]

Mediassa menee myös sujuvasti sekaisin voimala ja reaktori. Tekniikka ja talous julkaisussa (voisiko kuvitella että siellä tekninen terminologia olisi hallussa keskimääräistä paremmin?) joku naisihminen kirjoitti Japanista ja vähän artikkelin puolimatkan jälkeen oli vaihtanut voimalan reaktoriin. :-)

[-Maukka-]

http://ircquotes.fi/?137948

Tuo joditablettien hamstraaminen alkoi juuri tuntua ihan terveeltä touhulta.

[Maku]

Vähän rauhoittavampi puheenvuoro sensaationhakuisen keltaisen median rinnalle:

http://yyyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi...-on-tapahtunut


"Ydinpolttoaine jäähtyy koko ajan. Riskiä merkittävästä radioaktiivisten aineiden vuodosta tai suojarakennuksen vaurioista ei ole."

Kyllä näin sitten vissiin on!

Vois varmaan tuo "asiantuntija" päivittää tilannetta ja kertoa lisää faktoja.

[Metsässä]

Halonen: Japani paljasti ydinenergian ongelmat
Tuosta jutusta käy ihan väkisin mielessä, että meidän residentti on sitä mieltä ettei suomeen kannata rakentaa enempää ydinvoimaloita koska maanjäristykset ja tsunamit saattavat aihettaa vaarallisia tilanteita.

[okkim]

Ihan sama tuli mieleen. Olis ehkä kannattanut olla vaan hiljaa.

[taski]

Itse itseäni siteeraten:

Ovatko poliitikot oikeasti niiiin idiootteja, että vasta Japanin tilanne muka herätti huomaamaan, että ydinvoimassa on joitakin riskejä? Näinhän he itse antavat ymmärtää.

[Hervast]

http://www.masinistit.com/viewforum....7719ecc5590a81

Tuolta tulee seurattua Japanin tilannetta.

[LongJohn]

Onhan tuota tullut seurattua.

Toisaalta surullisena maanjäristyksen ja tsunamin aiheuttamista kuolonuhreista ja materiaalisesta menestyksestä ja toisaalta hieman komiikalla kun seuraa millainen keppihevos-kilpailu poliitikoilla alkoi tämän ydinvoiman ympärillä. Samalla kansa muistelee kökkö-perustiedoilla Tshernobyliä sienineen..

[Ilkka L]

Kun ihmettelette noiden poliitikkojen lausuntoja Japanin tilanteesta ja muustakin, niin muistakaa nyt, että vaalit on tulossa ja huonoa julkisuutta ei ole olemassakaan.

[jasso]

On sitä säitelysuojelua tullut yhden kurssin verran opiskeltua, mutta aika nopeasti unohtuu asiat. Säteilytyöntekijän efektiivisen annoksen vuosiraja saa muistaakseni olla säädösten mukaan korkeintaan 50mSv vuodessa, eikä sitäkään kuin vain sen yhden vuoden kerrallaan. Käytännössä Suomessa työskennellessä dosimetrit näyttää aina nollaa ja muu lukema on jokin haaveri tms.

Mutta omat taidot ja tiedot säteilystä kaiken kaikkiaan on silti sitä luokkaa, että en jäisi sinne seisoskelemaan lähialueille, vaikka joku muu uskaltaisikin.

Ja muistetaan myös, että ei sitten mennä politiikan puolelle täällä :)

[horch]

Nythän ne jodihamstraajat vasta innostuu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/He...377727441.html