Kreikkalaiset rulez!

[jasso]

Mistä ne muut valtiot sen rahan ottaa? Kirjoittaa paperille, että 1,6miljardia ole hyvä eli ns. painaa lisää rahaa :)

[Touniks]

Kyllähän sitä rahaa on esimerkiksi saksa maksaa oman osuutensa 22miljardii taskurahoilla.
Vai meinaatko että niille luvuille mitä sunkin pankkitilis näyttää ei sieltä pankista löytyis riihikuivaa?

Näin ei toki ole.

[sami]

Tällä foorumilla kun ei saa puhua politiikkaa niin pitää yrittää hillitä, tässä on kuitenkin taas sellainen aihe mistä media voi antaa haluamiaan mielikuvia ja kansa seuraa perässä kun ei tiedä mistä on oikeasti kysymys.

Kreikkalaisten mielenosoitukset on hyvä esimerkki kuinka siellä on ihmisiltä päässyt aika pahasti todellisuus karkaamaan valheellisessa nousuhuumassa. Tuolla on eletty reippaasti yli varojen ja kansa nousee barrikaadeille kun aletaan palauttaa takaisin maan pinnalle. Nopeasti tottuu velkarahalla elämiseen ja ylellisyyteen, sen huomaa myös Suomessa. Kreikkalaisten katuhaastattelusta näki hyvin ettei heillä ole käsitystä todellisesta tilanteesta. EU nähtiin pahana kun aikoo "kytätä" heidän tekemisiään, EU on kuitenkin ainoa taho joka maan voi pelastaa katastrofilta. Vielä suurempi uhka muhii muutamassa eteläisen Euroopan maassa ja Baltiassa jossa on jo pitkään mietitty kuinka EU saadaan pelastamaan myös heidät. Rahat ovat tuolla virranneet korruptioon ja velaksi elämiseen, melkoisia yllätyksiä on vielä tulossa.

[maspe]

Osaako joku kertoa, mitä tapahtuisi, jos Kreikka ajautuisi vaikeuksiin velkojen maksussa eli ei voisi maksaa erääntyviä lainojaan takaisin nyt parin viikon päästä?

Kuluttajalta vietäisiin rahat, auto, asunto... Valtioilla tilanne taitaa olla erilainen, vai tuleeko perintätoimisto ja hakee valtionyhtiöiden osakkeet, hallintorakennukset...? Rahoituksen hakeminen ainakin valtioilla vaikeutuisi, mutta voitaisiinko omaisuuden realisointiin ryhtyä?

[jpeltopuro]

Faktisesti se lainaraha tulee vaikkapa öljysheikiltä, joka saa noin 20 prossaa bensatankistasi. Tai Kiinan kansantasavallan pankilta, joka saa rahansa kiinalaisen firman lainakorkona. Sen joka valmistaa vaikkapa lastesi lelut. Money talks ja artisti maksaa.

[taski]

Noista kreikkalaisten mielenosoituksista vielä: lehteen poimituissa ainakin oli juuri noita edellä mainitsemiani julkisen puolen pienipalkkaisia, jotka pääasiassa kantoivat huolta lainaehdoissa vaadittujen leikkausten kohdistumisesta. Eli kapinoivat, ainakin periaatteessa, myös omaa paikallista hallintoaan vastaan.

[mremonen]

Osaako joku kertoa, mitä tapahtuisi, jos Kreikka ajautuisi vaikeuksiin velkojen maksussa eli ei voisi maksaa erääntyviä lainojaan takaisin nyt parin viikon päästä?

Joku taloustieteilijä voisi vastata, mutta oma käsitykseni on seuraava:

• valtio ei voi mennä konkurssiin
• valtiolainoilla ei ole takuita, eli siellä ei ole Kreetaa panttina
• jos valtio ei voi maksaa lainaansa takaisin, lainoittajat kärsivät sen nahoissaan
• yleensä näissä tapauksissa lainoista on leikattu merkittävä osa ja lopulle tehty uusi maksuohjelma. Eikö näin ole tehtykin joidenkin Etelä-Amerikan ja/tai Afrikan valtioiden kanssa? Argentiinalla taisi olla jossain vaiheessa hyperinflaatio, joka sitten hoidettiin noin
• ja siis seurauksena kv-lainahanojen sulkeutuminen & hyperinflaatio
• joka ei Kreikan tapauksessa ole mahdollinen, kun valuutta on EURo
• eli Kreikan kuukahtaminen näkyy koko EURon inflaationa ja sitten sattuu jo meitäkin
• valtioilla ei taida kuitenkaan kauheasti olla realisoitavaa omaisuutta, kun maata tuskin myydään. Kultavarannot, yms. ehkä

[arppe]

Jos rahajärjestelmä kiinnostaa, tuossa on "kivaa" iltalukemista:
http://www.webofdebt.com/

Alkaa ainakin takuuvarmasti harmittamaan.

[Ilkka L]

Osaako joku kertoa, mitä tapahtuisi, jos Kreikka ajautuisi vaikeuksiin velkojen maksussa eli ei voisi maksaa erääntyviä lainojaan takaisin nyt parin viikon päästä?

Valtio ajautuisi "konkurssiin" ja siitä seuraisi lainarahan hinnan hurja kallistuminen. Lainarahaahan valtio saa aina, mutta sillä on hintansa, mitä huonommassa luottoluokituksessa valtio on, sitä kalliimpaa lainaraha on.

Valtio ei kyllä sinänsä suvereenina osapuolena voi tehdä varsinaisesti konkurssia, mutta vastaavaan tilanteeseen ajautuminen aiheuttaisi valtiolle merkittäviä rahoitusvaikeuksia järjestäessään kansalaistensa hyvinvointia ja muita valtion asioita. Tiedossani ei ole, että kansalaisten omaisuutta olisi ulosmitattu valtiolle tälläisessä tilanteessa ihan lähimenneisyydessä, mutta ei kait sekään ihan poissuljettu vaihtoehto ole. Ulkomaiset pankit eivät tietystikään tälläisiin ulosmittauksiin voi ryhtyä.

Esim. Uusi Seelanti teki ns. konkurssin -90 luvun lamassa ja sen seurauksena siellä ajettiin kansalaisten sosiaaliturva alas ja lähes kaikki yhteiskunnan jäljelle jääneet palvelut muuttuivat maksullisiksi. Kouluja, sairaaloita yms. laitoksia suljettiin, kun ei ollut varoja niiden pyörittämiseen. Siellä ei siis lainarahalla elvytetty vaan leikattiin isolla kädellä. Joka viides kotitalous sinnitteli köyhyysrajan alla ja työttömyys moninkertaistui parissa vuodessa.

Islanti nyt on hyvä esimerkki ihan lähimenneisyydestä. Taisi olla ihan siinä kintaalla, meneekö Islanti vararikkoon, mutta muiden valtioiden (mm. Suomen) tarjoama rahallinen laina-apu taisi pelastaa heidät pälkähästä.

[Tolkkju]

Mielenkiintoinen näkemys (?)

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vah...uu-elamastaan/

[Härski]

Hyvä, asiaa oleva kirjoitus. Kuten kirjoituksen alla olevissa kommenteissa mainitaan, saisivat poliitikot lukea tuon kanssa.

[Ilkka L]

Melko populistinen blogi :-)

[Ipsi]

Kuinka tyhmä pitää olla, että lankeaa tällaiseen populismiin?

Ai sori vaan, i'll get mi coat jos nyt satun löytämään sen ...

[Hervast]

Suomi voisi ihan hyvin olla samassa jamassa jos edellistä 90-luvun alun lamaa ei olisi tullut. Siitä selvittiin viennin avulla ja päättäjät saivat jonkinlaista puskuriakin kerättyä. Muuten ei oltais niin hyvässä maineessa luotonantajien silmissä.

Jotenkin tuntuu että EU:n virkamiehet ovat sortuneet ajattelemaan ja toimimaan liian pienessä mittakaavassa. Ongelma EU päättämisessä on se, että päätöksiä tehdessä jokainen haluaa omat myönnytyksensä läpi. Päättämiseen pitäis saada ronski ote, mm. samat perustuet kaikille jäsenille ja jos valuuttavelvotteita ei maassa saataisi kuriin, niin sitten vaan prosentteja pois EU tuista niinku maanviljelijöiltä lähtee.

Tokihan em. tulis härdelliä, mut aikaamyöten homma alkais toimimaan tai sitten kannattamaton puuhastelu surkastuisi pois. Ei lainarahoilla voi taistella kovin pitkään reaalimailman realiteettejä vastaan vaan on sopeuduttava ja keskityttävä hoitamaan perustarpeita.

[Jondetski]

Sillälailla! Eri asia sitten onko tämä hyvä vai huono asia..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010...88591_uu.shtml

[TJ]

...joutaisi myöhästyä vaikka vähän pisemmäksi aikaa...

[Metsässä]

Jumalauta, hieno homma! Ja toivotaan että jos seuraavaa lainaerää varten tarvitaan taas eduskunnan istuntoa niin tuo meidän Väyrynen puhuu pälpättää aikarajan yli :D Olis siitäkin miehestä hyötyä ja paljon.

[nomoreford]

Eikös lainan vakuudeksi voitais lähettää väyrynen Kreikkaan, eikä suostuttais ottamaan sitä takaisin, ennenkuin velka on maksettu takaisin. Win win!

[LilJon]

Päivän nauruista kiitos Jukalle :D

[maspe]

Eikö sinne voisi lähettää Raimo Sailaksen, Iiro Viinasen & kumppanit konsultoimaan. Tulisi Suomelle edullisemmaksi.

[Jari Kanerva]

Jukalle mojova kiitos kommentista! Väyrysen kaveriksi ehdottaisin Heinäluomaa, olisi hyviä ehdotuksia maailma täynnään.

[nomoreford]

Eiköhän tuo väyrynenkin riittäis siihen, että kohta olis Kreikkaiset yleislakossa ja vaatimassa veronkorotuksia, että saadaan velat maksettua ja äkkiä.

[Mani]

Eikös me vaan oltais voitu luvata tukiaisia kreikalle ja lähettää Tukiainen sinne :D

[taski]

Kiitos, järjen sanoja Nicolta! :D

[horch]

Taitaa tulla sit Tukiaiset korkojen kans takasi :)

[diffas]

Täs kyl hienoa tekstia.

[okkim]

Huh huh!!!

Kreikka käyttää hätälainastaan 8 miljardia euroa aseisiin

[jounii]

No huh.. jos kyse on sopimuksesta Saksan kanssa, niin voihan sen ajatella, että Saksa on siirtänyt varoja/velkaa työllistämään omaa aseteollisuuttaan. Itselleen eivät "voi" ostaa kalustoa, joten pannaan naapuri asialle...

[okkim]

Mitenhän tuo aseostos korjaa Kreikan taloutta, ihmettelen suuresti!? Meinaako ne nyt ryöstää jonkun pikkuvaltion? Ihan pikkusen v*tuttaa tuollainen touhu.

[jounii]

Ei se varmaan korjaakkaan, tuohan on suora rahan siirto Saksan aseteollisuudelle. Saksa maksaa sen verran enemmän, Kreikka ostaa aseet ja rahat tulevat takaisin Saksalle..

Espanjassa sentään uskaltaavat verottaa, http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201...39342_ul.shtml

Tosin, kun rahaa on, niin helppohan siinä on kiertää..