Lainojen korot tipahti,oletko muuttanut/tarkistuttanut asuntolainasi korkoperustetta?

[Isto]

Ei muuten ole näkynyt vuodenvaihteen perinteistä korkopiikkiä...

Tuota olen hieman itsekin ihmetellyt. Odottavatkohan pankit ihan vuoden viimeisiä päiviä?

[salonenm]

Ensinnäkin tilastoissa katsotaan palkkatuloja, jolloin todellisten rikkaiden tulot jopa laskevat, useimmat rikkaat kun eivät palkkatuloa nosta. Lisäksi tuossa 2500:ssa eurossa ei ole mukana esim. ylitöitä tai muita vastaavia lisäkorvauksia, jotka ovat erittäin yleisiä korkeammissa tuloluokissa ja ovat kyllä yleistyneet vuodesta 1975 ja varsinkin 2000 luvulla.

Muuten, vuonna 2007 mediaanipalkkakin oli lähemmäs 2600 euroa, ja muistelen että 2005 se oli n. 2200-2300 euroa.

Se on totta että suuri osa suomalaista saa alle 20000e vuodessa, mutta tällöin mukana on kaikki ns. luonnolliset henkilöt, lapset, työttömät, opiskelijat, eläkeläiset eikä puhuta palkansaajista kuten antamassani taulukossa.

Ja mitä tuloerojen kasvuun tulee, niin itse asiassa gini kertoimella ja P90/P10 suhteella mitattuna tuloeroissa ei niin merkittävää eroa ole 1975 ja 2005 vuosien välillä. Itseasiassa jos verrattaisin 1971 vuotta, niin silloin tuloerot olivat jopa suurempia kuin 2005. Ja kun otetaan huomioon vielä koko 2000 luvun jatkunut trendi tulojen muuttumisesta muuksi kuin säännöllisen työajan ansiotuloksi, alkuperäistä tilastoa voisi jopa väittää epäedulliseksi vuoden 2005 osalta eikä suinkaan päinvastoin.

Se on ihan totta mitä Ilpo sanot tuosta palkasta ja siitä paljonko jää mukavuuksiin, mutta totuus on se, että ennen jäi vielä vähemmän. Asuminen ei siis todellisuudessa ole realiituloihin suhteutettuna juurikaan kallistunut.

E: Tehdään vielä lisäys. Jollekin tulee ehkä mieleen, että miksi sitten keskimääräiset asuntolaina-ajat ovat kuitenkin viimeaikoina pidentyneet? Sen syy on ihan siinä, että porukka on ruvennut ostamaan mm. ensiasunnoikseen isoja omakotitaloja. Ennen tyydyttiin vähän pienempääkin "lukaaliin".

[Onroud]

En ollut syntynyt 1975, joten aika vaikea sanoa miten asiat ovat silloin olleet :)

Olen kuitenkin jutellut useamman lähellä eläkeikää / eläkkeellä olevan entisen duunarin kanssa ja kaikki ovat yhtyneet samaan lauluun siitä että elinkustannukset ovat nousseet suhteessa todella paljon mitä se on 60- 70-luvulla ollut.

Siitä olen joka tapauksessa aivan varma että euro löi 2-3 kertaiset moneen ns. arki kustannukseen, kuten huoltamo kahviin ja vastaaviin.

Offtopic: Missä päin Vantaata miikka muuten asut? Näen lähes päivittäin kahta eri RS6 Avanttia ja olen melko varma että jompi kumpi on sinun.. (Ei täällä niitä "rikkaita" niin paljon kuitenkaan näy ;)

[salonenm]

Olen kuitenkin jutellut useamman lähellä eläkeikää / eläkkeellä olevan entisen duunarin kanssa ja kaikki ovat yhtyneet samaan lauluun siitä että elinkustannukset ovat nousseet suhteessa todella paljon mitä se on 60- 70-luvulla ollut.

Aivan varmasti sanovatkin, ennen kaikki oli paremmin ja halvempaa jne. Musiikkikin oli parempaa ja televisiosta tuli hyviä ohjelmia. Totuus on vaan se, että varsinkin duunarien reaalitulot ovat kasvaneet huomattavasti 60-luvusta, silloin kun tuloerot olivat kaikkein suurimmillaan ja lisäksi suomalaisten elintaso on kasvanut huomattavasti noista ajoista. Moni esimerkiksi valittaa, kun se asuminen on niin kauhean kallista ja vertaa sitä -70 luvun alun kerrostalokaksiotaan nykyiseen 150neliön omakotitaloon. Tai unohtaa, että sillon televisioon säästettiin pari vuotta.

Ihmisillä on vain paha tapa katsoa asioita hyvin kapelta sektorilta ja tehdä päätelmiä sen mukaan, esimerkkinä vaikka tuo ns. kahvikuppi-indeksi. Muuten, euro ei tuo kahvikupin hintaa nostanut, eurooppalainen hintataso oli jo sitä ennen rantautumassa suomeen. Kyllä minäkin muistan viidenkymmenen sentin kahvikupilliset -90 luvulta, mutta muistan myös maksaneeni 5 markkaa huoltamolla kahvikupista...

Rajakylässä muuten asustelen.

[arto s]

Tuossa kun kuuntelee vanhempien juttuja 80-luvun asuntolainojen koroista, tuntuu nykyasuminen suorastaan ilmaiselta. Lainojen koot oli toki toista.

En muista, että suorittava porras olisi ajellut Mersuilla tai Audeilla silloin, itse olin tenava, eli 80-/90-lukujen taitteessa. Nykyään ei ole mitenkään ihmeellistä, että vähänkään varttuneempi asentaja ajaa Premium-luokan kulkineella. Tätä vasten peilaamalla elintaso on kohentunut.

Vai onko autot vaan niin halpoja nykyään?

Prime korot tuntuu myös tulevan alas, joskin ne jäävät vieläkin Euriboreja kalliimmiksi. Suunta niillä on kuitenkin edelleen alaspäin

[jjj84]

Lisäksi tuossa 2500:ssa eurossa ei ole mukana esim. ylitöitä tai muita vastaavia lisäkorvauksia

Mistä tuo mediaanipalkan lukema sitten saadaan, perustuuko se työntekijöiden/työnantajien ilmoituksiin?

Itse kun taas kuvittelisin että kk palkka voidaan laskea niin että jaetaan vuoden verotettavat tulot 12 kk ajanjaksolle josta saadaan kk palkan määrä?

Jos keskipalkka on 2500e/kk niin se tekisi 30000e vuodessa, johon tulisi lisät päälle, jonka jälkeen suomalaisten keski vuositulot huitelisivat n. 35000e tuntumassa.. tuo yhtälö ei toimi..

Eli onko tuo mediaanipalkka faktaa vai fiktiota, että ei mukamassa sisällä kuin peruspalkan?

[Ilkka L]

Tuossa kun kuuntelee vanhempien juttuja 80-luvun asuntolainojen koroista, tuntuu nykyasuminen suorastaan ilmaiselta. Lainojen koot oli toki toista.

-80/-90 taitteessa asuntolainan korko oli tyypillisesti luokkaa 15% tai jopa hiukan korkeampikin.

[salonenm]

Ensinnäkin tuo 2500e ei ole mediaanipalkka vaan keskipalkka, nykyään siis mediaanipalkkakin on enemmän kuin tuo. Se mitkä lisät kuuluvat mukaan riippuu hieman toimialasta. Yleisesti ottaen säännölliset vuorolisät katsotaan osaksi palkkaa, sen sijaan vaihtuvaluonteiset, eli ylityöt eivät,.Tulospalkkioden osalta taas mukaan laskeminen menee hieman toimialakohtaisesti. Eli siis esim. kaikille tehtaassa myönnetty tulospalkkio on tällainen, mutta toisaalta esim. henkilökohtaiset bonukset eivät välttämättä ole.

Luku on joka tapauksessa säännöllisen työajan keskiansio. Tätä käytetään nimenomaan siksi, että se kuvaa paremmin itse työn arvoa kuin esim. ylityöt sisältävä luku.

[diexsel]

Itsellä ollut asuntolainassa alusta asti 6kk euriboriin sidottu.

[arto s]

-80/-90 taitteessa asuntolainan korko oli tyypillisesti luokkaa 15% tai jopa hiukan korkeampikin.

Juurikin tätä tarkoitin. Siihen aikaan asuntojen hinnat olivat vähän suuruisia ja siten lainojen koko vähän eri luokkaa. Tiedä sitten, miten tuo olisi suhteessa tuloihin. Kai siitä joku indeksi on olemassa, millä niitä voisi verrata nyky hintatasoon.

[Quality]

Itse asiassa meillä maksetaan vielä tuota 1980-/90-luvun taitteen korkeitten korkojen aiheuttamaa laskua. Silloin kuukausierän kasvu hillittiin, jolloin lainan takaisinmaksuaika kasvoi sillä 2,5 vuodella, jonka maksaminen vielä kestää. Toki maksuerä rasittaa taloutta huomattavasti vähemmän kuin alussa, ja sillä lyhennetään lähes pelkästään jäljellä olevaa lainapääomaa, koska koron osuus supistuu supistumistaan.

[Nudde]

Siitä olen joka tapauksessa aivan varma että euro löi 2-3 kertaiset moneen ns. arki kustannukseen, kuten huoltamo kahviin ja vastaaviin.

Huoltamon kahvi maksoi vuonna 2001 (neste) 9 mk, kun siirryttiin euroihin se maksoi 1.5 euro, eli hieman helvempi. Nyt tuli joskus vuosi istten korotus 1.60 euroon, eli nyt se on jo kalliimpaa kuin vuonna 2001 :) Tähän hymiö koska eoka moni aina viittaa tähän, vaikka se on yksi huonoimmista tuotteista. Markkaiakoihin monesti tuli joka uusivuosi se 50 penniä lisää, eli lasketaan sitten vuodesta 2001 eteenpäin, 50 penniä * 7 = 3,5 mk + 9 mk = 12,5 mk, eli se pitäisi maksaa nyt sen 2 euroa ja risat, mutta eipäs maksakaan ? Kallista eikö ? :)

[Onroud]

Ei varmasti muuten maksanut kahvi Nesteellä 2001 9 mk! :)

Kun eurot tulivat meiltä sai 2-3 vuotta paikalliselta Nesteeltä kahvia tasan euroon.

Joka tapauksessa on asioista mitä mieltä tahansa alkaa kohta tapahtumaan..

Suurin osa ihmisistä ei osaa edes talouden perusteita, en usko että Suomessa asiat olisivat kovinkaan paljoa keskivertoa paremmin..

Jos itsensä kokee vastuulliseksi ja tietäväksi näissä asioissa on se hyvä asia.

Esimerkkejä vain tuntuu jokaiselta lähipiiristä löytyvän ja kohta vielä enemmän..

http://www.vartti.fi/artikkeli/7c4ee...5-67375e62a644

Vähän hintavertailua:

Yksiö Keskusta Helsinki


Yksiö Kitee

Okei, myönnettäköön että Westendiä ei voi verrata Kontulaan, joten etsitään Kiteelle "rehellinen" vastustaja..

Yksiö Vuosaari

En usko että Kiteellä on keskiarvo ansio 2,5 kertaa huonompi kuin Helsingissä. Pääkaupunkiseudulla on mielestäni erittäin paha asuntokupla.

[salonenm]

Sitä sanotaan kysynnäksi ja tarjonnaksi. Imatralla, alle 30000 asukkaan kaupunki itärajalla, on myynnissä 150ke kerrostalokaksioita. Siellä kun on (oli) venäläisten vuoksi kysyntää. Kiteellä on pakko myydä halvalla kun ei muuten mene kaupaksi.

[oliver]

OT

talouden perusteita2,5 kertaa huonompi

Menee taas pilkun paineluksi, mutta 2,5 kertaa huonompi, mitä tarkoitat tuolla.
Minun kouluaikaan x-2,5x= -1,5x
Ottaa otsaan ja sattuu kun uutisissakin kerrotaan jonkun olevan kolme kertaa vähemmän kuin ennen. Mitä sillä tarkoitetaan, kolmanneksen vähempää vai kolmannekseen vähentynyttä vai mitä?

Sorry pilkkuilu, mutta kun ei ymmärrä :/

[Ilkka L]

Eikö 2,5 kertaa huonompi ole x/2,5.

[Vieras]

12 kk prime vaihtui viime viikolla 6kk Euriboriksi (5,27%-->4,11%:iin). Vaihdellaan taas tilanteen mukaan. Pankki saa luvan taipua, tai etsiä uusia asiakkaita.

[Onroud]

Tarkoitin sitä että jos asuntojen hintoja käytetään mittarina mahdolliseen varallisuuden laskuun tai nousuun, niin verrattaessa henkilöä joka asuu Vuosaaressa, pitäisi tienata n. 2,5 kertaa enemmän suhteessa Kiteeläiseen henkilöön, sillä hän maksaa asunnosta sen verran vähemmän. Voi olla että ilmaisin tuon vähän epäselkeästi :)

Taitavat primekorot olla tammikuussa 3,5 prosentin luokkaa.

[oliver]

2,5 kertaa enemmän

Siis x+2,5x=3,5x

[salonenm]

Menee kyllä hieman pilkunnussinnaksi, mutta Olli on tosiaan asian ytimessä: 2,5 kertaa enemmän tarkoittaa samaa kuin 3,5 kertaisesti ja 2,5 kertaa vähemmän tarkoittaa siis sitä että alkuperäisestä summasta vähennetään summa kertaa 2,5.

Lisäksi Ilpo teet juuri tyypillisen väärän päätelmän vaikka logiikka ensin tuntuukin olevan oikein. Unohdat nyt totaalisesti, ettei asumiskulut ole 100% tuloista. Jos vaikka asumiskuluiksi ajateltaisiin 25% tuloista ja muiden hyödykkeiden hintataso samaksi, niin samaan elämisentasoon Vuosaaressa pitäisi tienata siis 0,75 + 0,25*2,5 = 1,375 kertaisesti kiteeläiseen verrattuna. Toki siis nettotuloina, eli bruttotuloista laskettuna vaikutus on suurempi.

Esimerkkinä siis vaikka kiteeläinen vähentää asuntolainaansa 500e kuukaudessa ja nettotulot ovat 2000e, vuosaaressa siis lyhennys olisi 1250e ja nettotulot 2750e. Toki sitten ammatista ja halutusta "vapaasta rahasta" riippuen luvut ja suhteet vaihtuvat. Ja kun asunto on maksettuna, suhdeluvut muuttuvat jälleen. Ja tietenkin mitä alempaan tuloluokkaan mennään, niin suhteellisesti kalliimmaksi tulee.

Tässä samalla huomataan, mistä tulee harha hirveästi kallistuneesta asumisesta. Jos keskimääräiseksi asumiskuluksi oletettaisiin 25% nettotuloista, niin asuntojen hintojen 2,5 kertaistuessa tulojen täytyy nousta vain 1,375 jotta elintaso säilyisi samana. Tietysti todellisuudessa inflaation vuoksi kaikki kallistuu ja puhutaan hieman eri summista, mutta asuntojen kohdalla hintakehitys on pitkälle mennyt niin, että asumismenot ovat pysyneet tiettynä prosenttina ihmisten reaalituloista.

[Ilkka L]

Jaahas, tässä pilkupainamisessa taitaa olla kyse avainsanoista enemmän ja vähemmän.

Esim. jos meillä on kaksi henkilö, herra X ja herra Y.

Herra X:llä on rahaa 100?
Herra Y:llä on rahaa 200?

Onko herra Y:llä kaksi kertaa se mitä X:llä on? Tämän voisi ajatella matemaattisesti näin Y=2X tai X=Y/2 eikö?

Mutta jos Y:llä on rahaa kaksi kertaa enemmän mitä X:llä, niin Y=X +2X=3X eikös vain?

Tämä olisi hyvä kompakysymys peruskoulun matikankokeeseen.

[jarski79]

rupeaa pankit rahastamaan lainojen päivittämisellä. Op-nostaa lainankoron muutos palkkiota 40 eurosta-->150 euroon. Ja nyt kertoi että ovat viimeviikolla päättäneet etteivät anna enää asiakkaiden sitoa asuntolainaa 1 kk euriboriin. Että näin.

[msippala]

Juuri tulin itsekin pankista (OP), vaihdettiin 12kk Euribor 3kk vastaavaan. Viimeksi oman lainan 12kk euribor tarkastettiin syyskuulla, joten ihan mukavasti putosi nyt korot.
Tuon 40? maksoi nyt muuttaminen ja kertoivat myös minulle pankissa tuosta lähiaikoina tulevasta muutosmaksunnostosta 150?:oon.

[Nudde]

Ei varmasti muuten maksanut kahvi Nesteellä 2001 9 mk! :)

Kun eurot tulivat meiltä sai 2-3 vuotta paikalliselta Nesteeltä kahvia tasan euroon.

Se oli sitten aika halpaa, itse en muista sellaista. Vuonna 2002 tammikuussa keskihinta kahvikupille oli 1.33? (tilastokeskuksen tietoa) ja yleensä pääkaupunkiseudulla se on hieman kalliimpaa. Missä tämä paikallinen Neste sijaitsee?

[Ilkka L]

Minulla on sellainen mielikuva, että markka-aikaan kahvikupponen maksoi normihuoltiksen kuppilassa n.5-6mk. Tämä pk-seudulla juuri ennen euron tuloa.

[paju]

Voi olla että muistan väärin, mutta sellainen muistikuva on että kaffi-kupponen olisi maksanut 3mk seutuvilla ennen euroa. Euron myötä hinta kaksinkertaistui kertalaakista monessa paikassa.

[Hervast]

Taitaa olla asunnonkin laina korkotuettua, ei kiinnosta korkojen muutokset.

[Onroud]

Tein ilmeisesti jonkin kieliopillisen virheen, mutta 1 x 2,5 on 2,5. (yksi kertaa kaksi ja puoli).

Tarkoitin joka tapauksessa sitä että hinnat ovat mielestäni tuloihin nähden ylihintaisia.

Miksi ihmiset tarvitsevat 20+ vuoden laina-aikoja jos kaikki on paremmin kuin ennen?

Tiedän muutaman tapausta missä ensi asunnon lyhennys aika on yli 20 vuotta. Ja nyt puhun yksiöistä ja kaksioista..

Maksoi Stefan ainakin Korson Nesteellä 5 markkaa jotain kunnes se nousi 6 markkaan kun euro tuli. Silloin kahvi maksoi esimerkiksi Shellillä aluksi 1,20 muistaakseni. Siitä hinta on noussut noin 10 sentin korotuksin siitä mitä se nyt onkaan (1,70?)

Edit:

Puhut Miikka asiaa mutta teit itsekin pienen teknisen virheen kun vertaat keskiansioita halvimpiin asuntovaihtoehtoihin. Itse tein näin juuri niin osoittaakseni että pienituloiset antavat liian suuren panoksen elinkustannuksien vuoksi jo nyt.

Omakotitalojen hinnat ovatkin paljon edullisempia suhteessa. Jossain pitää kuitenkin asua ja varsinkin pienituloisia yksiö ja kaksio asujia rankaistaan tällä hetkellä aika pahasti. Oli sitten laina tai vuokra.

[paju]

Empä tiedä ovatko nuo omakotitalot paljon edullisempia nykyään kuin aiemmin. Muistaakseni vuonna -95 tai -96 olisi saanut rakennettua puusta perustalon (n. 120m2) sellaisella 400 000 markalla. Nyt ollaan todella kaukana tuollaisista summista. Hieman enemmän neliöitä ja markan saa korvata euroilla. Toki moni tekijä on muuttunut, mutta onko 4-6x?

[JM]

Oli näköjään Op-prime tipahtanut 0,75%. Tällä hetkellä korko marginaalin kanssa 5,25%. Täytyy nyt selvitellä ensi viikolla miten se muuttuisi jos vaihtais euriboriin. Toisaalta Prime tulee joka suhteessa perässä. Jos tulee laskuja se seuraa viiveellä. Sama tapahtuu myös korotusten kanssa. Omalla kohdalla lainanottohetkellä sain nautisella melkein ½ vuotta huomattavasti euriboria halvemmasta lainasta.