Foorumin parannusehdotukset (lue ohjeet ensimmäisestä viestistä)

[Hezekiel]

Tämän foorumin linja on ollut hyvin asiallinen ja keskustelu on pysynyt mielestäni hyvin aisoissa. Jonkun sortin vapaa keskustelupalsta tai "varaventtiili" täytyy mielestäni olla, sillä foorumin jäsenet muodostavat oman sosiaalisen ryhmänsä jota ei ole olemassa muilla keskustelupalstoilla vaikka mahdollisuus tyhjänpäiväiseen chattiin olisikin olemassa. Koskapa harrastan muitakin automerkkejä, niin moni palsta on tullut tutuksi. Äärimmäisinä esimerkkeinä varmaakin tiukimmin moderoitu peugeot-foorumi.com jossa vallitsee rautainen kuri ja järjestys mutta toisaalta tieto on hyvin jäsennelty ja helposti löydettävissä. Kääntöpuolena on se, että useinkin miettii että "uskaltaakohan tänne mitään edes kirjoittaa" ja joitain saattaa ärsyttää jatkuva kirjoitusten pienimuotoinen korjailu ja sensurointi. Kunnoitettavan työsaran on kyseisen foorumin ylläpito ottanut hoitaakseen! Vastakkaisella puolella on konsernin sisarmerkin äänenkannattaja sitruunapatonki.fi jossa lähinnä rakennetaan omaa persoonallisuutta tajunnanvirtaisten kirjoituksien kautta ja muodostetaan erinäisiä leirejä/blokkeja. Asialliset tekniikkapainotteiset kirjoitukset ovat vähemmistössä. Omasta mielestäni sopiva on lähempänä tuota edellistä.

[TeroPee]

Vuosi sitten oltiin suppilovahveroilla lämmittämässä mökkiä. Siihenkin löytyi asiaan paremmin perehtyneiltä vastauksia/tietoa foorumilta. Jos nyt pitäisi asiaa vasta alkaa selvittelemään, niin olisiko TeroPeellä heittää ehdotuksia asiallisista foorumeista, joilla voisi edellä mainitusta asiasta keskustella ja vaihtaa ajatuksia. Ilmaisenergiafoorumi on tiedossa, mutta se on täysin kuollut, eikä sieltä löydy vastauksia noin pieniä energiamääriä sisältäviin kysymyksiin. Tämäkin mainitsemani keskustelu tällä foorumilla oli hyvin kaukana sätistä.

Ei mitään hajua mistä tietoa voisi löytää koska aihepiiri ei liikuta minua.

Mutta miksi aiheesta ei voisi tehdä omaa ketjua tuonne muuhun tekniikkaan sen sijaan että se pitäisi haudata tyhmiin kysymyksiin?

Tuskin kukaan moderaattori vastustaa asiallisia ja kuvaavasti nimetyn otsikon aiheeseen liittyviä keskusteluita. Sekalaista viestiketjua, josta ei koskaan voi tietää sitä avatessaan mitä sieltä löytää, vastustaa lähestulkoon kaikki.

[kapaz]

Käsintiks mie nyt oikein, jos aihepiiri ei kiinnosta, niin pannaan lukkoon. Jos ei liippaa tekniikkaa;).
Se on tuo lämppärikennon vaihtaminen esim. yhtähaastavaa, kuin karjalanpaistin teko;).
No joo, kunhan purnasin;).

[TeroPee]

Käsitit väärin. Ruuanlaitosta on ketju. Taskulampuista on ketju. Ilmalämpöpumpuista on ketju. Ne on varmaan ihan hyviä ketjuja vaikka en itse lue niitä.

Homma menee pieleen jos niistä karjalanpaisteista, magliteista ja ilpeistä puhutaan samassa ketjussa sekaisin ja sikinsokin. Ja seuraavaksi kysytään parasta ompelukoneöljyä samassa viestiketjussa. Ja sen jälkeen jotain Audiin liittyvää samassa ketjussa ja se sitten (mahdollisine vastauksineen) poistetaan ketjuun kuulumattomana. Kuka hyötyy tuollaisesta?

[hopsis]

Nyt menee Terolla kaunis ajatus vähän hukkaan. Niin kauan kun ne kysymykset ovat noin nätisti johonkin tiettyyn olemassaolevaan (tai uuteen) aiheeseen liittyviä niin oma ketju joka aiheelle on aiheellinen, myös sille ompelukoneöljylle. Sitten tulee näitä "tyhmiä" kysymyksiä joiden vastauksetkin ovat oletetusti yhtä tyhmiä. Muistan itse kysyneeni ko. ketjussa joskus "pystyyn vai vaakaan?". Ei sen kummempia tarkennuksia, vastauksia tuli. Ja hyviä sellaisia.

Yritän sanoa että parempi kai kokonaisuuden koheesiolle että turhat paskanjauhamiset karsinoidaan yhteen paikkaan eikä avata jokaiselle "Miksi maidossa on nykyään kierrekorkki?" aiheelle omaa ketjua. Jos vastaus on: "Chätätä voi muuallakin" niin se nyt vain on turhan tiukkaa.

[Ipsi]

Komppaan hopsista. Ja minusta tyhmien kysymysten topikin sulkeminen vain (näin ymmärsin tehdyn) sen takia kun välillä eksyy tekniikkakysymyksiä, ei ole oikein. Olihan siellä niitä kysymyksiä laidasta laitaan ihan kieli poskellakin. Ja retorisena. Eikö foorumille mahtuisi yksi ketju, jossa on ihan vapaata diipadaapaa?

[msippala]

Sama täällä, vaikka ei kai tässä äänestystä käydäkään. Nuo "ottaa päähän", "älykkyyskohtaukset" ja "iloiset asiat" menee ihan samalla linjalla, joten kyllä sinne vielä tyhmätkin kysymykset voi lisätä sekaan.

Muuten yleisesti ihan täys kymppi ylläpidosta audifinns -palstalle!

[HiTec]

Tyhmät kysymykset takaisin! Henkilökohtainen lukko niille henkilöille kyseiseen topikkiin jos niitä vääriä kysymyksiä sinne alkaa tulemaan.

[Dieselman]

Jos nyt päädyttäisiin tuon ketjun avaamiseen, niin ehdotan että ketjuun kuulumattoman kysymyksen kysyjälle ja kaikille kysymykseen vastaajille suoraan kaksi viikkoa banaania poskeen.

[horch]

Yhdyn edellisiin.

[audiq]

Aiheen siirtoon sen verran modeille, että on aiemmin sovittu, että moderoinnista kuuluu ilmoittaa muokkaajana viestissä. Katson että aiheen siirto on myöskin moderointia, kun sitä ei voi ilman moden oikeuksia tehdä. Toivon että asia korjataan viimeisen vuorokauden aikana siirrettyihin aiheisiin jälkikäteen ja muokkaajaksi merkataan aiheen siirtänyt mode.

[Sleepy2]

Automaattisesti merkintää siirroista ei jää eikä ole kyse itse tekstin muokkauksesta, niin ei tarvitse jäädäkkään.

[audiq]

En muista sen tarkemmin keskustelua, mutta joskus oli juttua viestien muokkaamisesta ja silloin käsitykseni mukaan otettiin tavaksi ilmoittaa, että kuka viestiä on moderoinut. Sellainen oletus, että jasso saattaisi muistaa keskustelun?

Kuitenkin, hyvään moderointiin pitäisi mielestäni kuulua se, että ilmoitetaan, kuka on moderoinut.

[Sleepy2]

Kyllä tuosta itse tekstin muokkaamisesta jää jälki ja kuuluukin jäädä. Aiheen siirtämisestä ei ole ollut tapana ilmoitella paitsi, jos keskustelua on irroitettu jostain muusta aiheesta omakseen.

[jasso]

Uuden ketjun siirrosta jätetään yleensä vanheneva linkki vuorokaudeksi. Joskus toki sattuu yksittäisiä virheitä, että unohtuu klikata kyseinen toiminto päälle.

[Hezekiel]

Joko Wanhat Audit -kategoriaan pitäisi kelpuuttaa typ44? Se on näköjään "hiljaisesti hyväksytty" koskapa typ44-juttuja ei ole pois siirretty mutta keskustelualueen kuvaus puhuu muuta.

[audiq]

Typ44 on vielä menossa mukana ja siinä mielessä se ei sovi Wanhoihin Audeihin, kun siellä aika on pysähtynyt ja liike lakannut. JOS sattuisi vikaa tulemaan ja apua tarvitsemaan, niin paremmin apu löytyy silloin aktiivisemmin seurattujen alueiden alta. Ja muutenkin, käyttöautojahan ne on Typ44:set vielä pääsääntöisesti.

[Heksi]

Siitä puutteellisesta voisi ottaa viittauksen pois mihinkään tyyppiin, ja laittaa vaikka ikärajauksen 25 vuotta ja vanhemmat. Täällä on tietyt Typ44-harrastajat, jotka varmasti löytää keskustelun Vanhojen Audien alta. Tulisi sinnekin suunnalle vähän keskustelua.

[jasso]

Aikaraja ei toimi, koska aiheuttaisi järkyttävän määrän työtä, kun jatkuvasti sinne putoaisi vanhentuvia mallehja.

Typ44 on edelleen ihan hyvä jakaja, koska typ44:stä alkoi tietty uudenlainen aika merkin autoissa.

[Mr.Crossfire]

Kenen foorumikokemusta haittaa, jos yleisellä puolella tarjoaa jossakin threadissa julkisesti osia tai muuta tavaraa ostettavaksi? Kyse on siis tilanteesta, jossa henkilö x kyselee osan y perään johon henkilö z vastaa että täältä löytyisi, osta pois.

En ota henkilökohtaisena vittuiluna että viestejäni poistetaan, mutta vaikea on myöskään keksiä miksi näin pitää tehdä, jos yksityinen henkilö tarjoaa osia yksityiselle henkilölle. Minun nähdäkseni se on etu kaikille osapuolille, että osia tarvitseva saa osansa ja se jolla on ylimääräisiä, pääsee niistä eroon. Joskus käy niinkin, ettei kauppa toteudu mutta jääpähän jälki että sellaisia nappuloita oli tarjolla josko joku muu sattuisi tarvimaan.

[Sleepy2]

On myyjän ja ostajan etu varmastikkin, että tavara vaihtaa omistajaa, mutta kaupanteon voi hoitaa yksityisesti.

Ihan turhaan tulee kaupankäynti tsättiä tekniikka keskusteluihin.

[hopsis]

Tänään kävi niin että tarjosin eräässä ketjussa erästä osaa ja viesti poistettiin. Tavaran tarvitsija oli ehtinyt näkemään ko. viestin tässä välissä ja osasi kysyä mihin viesti on hävinnyt jolloin ketju näkyi taas minun "uudet viestit" haussani ja osasin laittaa saman asian privana kun näin että aiempi viestini oli poistettu. Jos kysyjä ei olisi ehtinyt näkemään viestiä ennen poistoa niin ei olisi osannut kysyä enkä minä olisi osannut privaan tarjota.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että pidetään kaupankäynti yksityisviestipuolella mutta tällaisenaan linja ei palvele avun tarvitsijaa tai antajaa. Ehdottaisin että siivotaan siinä vaiheessa kun tavaran tarvitsija ja tarjoaja ovat molemmat nähneet mahdollisen kaupankäyntiviestin, jos ei siinä vaiheessa osaa loppua hoitaa yksityisviestein niin se on sitten oma häpeä.

[Mr.Crossfire]

Jos koko ketjun pointti on "mistähän saisi osan x" niin en kyllä näe että olisi kovin turhaa tsättiä? :)

Mielestäni ei ole turhaa vaikka olisi jossain muussakin threadissa, kunhan sitä kauppaa ei aleta siinä puimaan loppuun saakka.

E: ja edelleen, ketä se haittaa?

[audiq]

On myyjän ja ostajan etu varmastikkin, että tavara vaihtaa omistajaa, mutta kaupanteon voi hoitaa yksityisesti.

Ihan turhaan tulee kaupankäynti tsättiä tekniikka keskusteluihin.

Ottamatta kantaa suuntaan tai toiseen, kerrottakoon kuitenkin kokemuksesta, kun a tarjosi osia keskustelupuolella b:lle ja c näki viestin myöhemmin ja otti yhteyttä a:han. Osat oli vielä myymättä ja a ja c alkoivat käymään kauppaa osista. No ne kerkesi sitten d ostamaan ennen kuin c kerkesi osia hakemaan, mutta kuitenkin, jälki jää, josta on todennäköisesti myöhemmin enemmän hyötyä kuin haittaa.

Kyseessä voi olla harvinaisiakin osia ja on iso etu, jos on selkeitä jälkiä olemassa tällaisten osien jäljille.

[Vieras]

Sen enempää ottamatta kantaa mihinkään tiettyyn topikkiin, niin miksi osan tarjoaja ei voi heti laittaa privaa tai s.postia? Jos ostajalla ei ole ko.asiat käytössä, niin toki se on silloin vaikeaa, mutta jos on.

[Sleepy2]

Sen enempää ottamatta kantaa mihinkään tiettyyn topikkiin, niin miksi osan tarjoaja ei voi heti laittaa privaa tai s.postia?

Juurikin näin.

99.9% tekniikkapuolen ketjun lukijoille ei tuo paljon lisäarvoa se , että henkiloltä x löytyy henkilön b kaipaamat lötkön jouset hintaan xx. Tämän takia ketju hyppää sitten lukemattomaksi.

[Mr.Crossfire]

Itse en saa lisäarvoa muutenkaan 99,9% foorumin viesteistä, mutta en koe siitä ahdistusta. Mielestäni tällainen linjaus tuottaa lähinnä ylimääräistä työtä moderaattoreille.

Myynninedistämistarkoituksessa julkiselle puolelle laitettu viesti toimii tehokkaammin. Josko sattuu olemaan vaikka niin, että myytäviä artikkeleita on useampi, tai käy niin että alkuperäinen kyselijä päätyykin muuhun ratkaisuun tai jättää privansa lukematta. Eli kyllä, pyrin maksimoimaan myös henkilökohtaisen hyötyni tällä toimintatavalla.

Jos nyt puhutaan vaikka tuollaisista askin korvista, niin mulla on sellaisia kolmet tai neljät, jotka voin tarvitseville myydä koska mulle itselle riittää yhdet. Toisaalta taas en niitä asioikseen ala irrottelemaan ja kauppaamaan koska myyn sitten askien mukana jos niikseen tulee.

Joo, lähtökohta on toki se että myytävät tavarat laitetaan myyntiosastolle mutta kun on tällaisia harmaan alueen juttuja. Minusta on parempi että tavara kohtaa tarvitsijansa ja harrastus edistyy. Audiharrastus on aika ohutta jos sitä vaan näin virtuaalisesti touhutaan. Jos siitä nyt jonkun lukukokemus häiriintyy ja hän saa traumoja niin vika on mielestäni 69cm päässä näytöstä. Se on sitten eri asia jos tosissaan aletaan siinä kauppaa vääntämään.

[Thuppu]

Ihan samaa mieltä Terhon kanssa. Muutenki moderointilinja on välillä hassua ku kiittää ei edes saisi, vaan kiitosviestitkin poistetaan..? Voihan se kiitoksen toki privallakin lähettää, mut joskus on mukava julkisestikin huudella jotain positiivista.

Lisäksi tuli mieleen tosta tavaran tarjoamisesta, et henkilö a tarvii jotain osaa muttei oo varma jostain sopivuudesta tms, henkilö b tarjoaa osaa hänelle eikä liion tiedä varmanpäälle sopivuutta, henkilö c joka omaa tiedon voi sit valistaa halutessaan kun näkee mistä keskustellaan.

[hopsis]

Siisteys on hyvä mutta liian steriili ympäristö aiheuttaa omat ongelmansa.

[arto s]

Iso kysymys onkin, onko siitä kirjaillusta tiedosta hyötyä muille lukijoille. Otetaan nyt vaikka 20vt viri-topik, jossa sivuja on viittä vaille vit.. paljon. Se ei varsinaisesti nosta lukuintoa, kun joka toinen viesti on ok kiitti tiedosta -tyyppinen. Seurauksena sata parin viestin ketjua vastaavasta aiheesta ja jokainen loppuu tuohon kiitti-sisältöön.

Jos siis viestin sisältönä on vain tarjota osaa jollekin, voi sen tehdä privalla. Jos taas aprikoi, käyköhän tuo, voi asiaa toki kysyä ja miksei mainita samalla, että ko. osa olisi jouten.