Kauhajoen tapahtuma ja jälkipuinti

[AnLe]

Mä olen erittäin voimakkaasti aseita vastaan, mutta olen vieläkin enemmän sen kannalla että muiden harrastuksia ei toisen pidä arvosteleman, tolla ajattelutavalla saadaa jokaikisestä harrastuksesta "paha" (miksi pitää hakata toisiaan - kaikki tappelulajit pannaan yms, johtopäätelmiä voi vetään miten pitkälle tahansa - jalkapallosta seuraa eniten hiilidioksiidi päästöjä - kielletään jalkapallo ni ei oo hulikaanejakaan.)

Tuli vaan mieleen, että jos olisi tämäamerikkalainen tapa jolla kaikilla on lupa kanniskella asetta, niin joku oiskin ampuu läjäyttänänyt tuon hullun pois kuleksimasta jo vaikka ensimmäisen uhrinjälkeen?

Onko jossain faktumia että on ollut koulukiusattu? entä jokelan tapaus, ei ainakaan julkisesti ole kuin vihjattu - jos näin on niin sai kyllä koulukaverit just sitä mitä tilasivat, oli se oikeutettua tai ei.

jannekk: kiitos että otit tämän seikan esille, näin lapsettomana kun ei kehtaa moista sanoa kun ei ole sitä omaa irma-petteriä joka saa missä vaan tehdä mitävaan, ettei vaan itsensä ilmaisua tukahdeta.

[hiltunenj]

Mites jos on oma rata missä ampuu?

Hieman ihmetyttää nämä ns pasifistit joiden mielestä "laite" jota voidaan käyttää väärin on suurempi syyllinen kuin ihminen joka käyttää sitä

Sanoinko tosiaan noin ? En kyllä sellaista lausetta löydä... En vain ole vielä tähän päivään mennessä löytänyt käsiaseille yksityishenkilöillä mitään hyvää käyttötarkoitusta. Sori jos se jotakuta nyppii.

Aika heikko puolustus on mielestäni mm. se, että saahan niitä pimeiltä markkinoilta. Lähes kaikkea saa pimeiltä markkinoilta, muttei se ole mikään syy nostaa käsiä pystyyn.

[jannekk]

Hieman ihmetyttää nämä ns pasifistit joiden mielestä "laite" jota voidaan käyttää väärin on suurempi syyllinen kuin ihminen joka käyttää sitä

Niinpä, ei se ase ketään tapa vaan se joka siitä liipaisimesta vetää. Toki ylettömällä holhoamisella voidaan jossainmäärin tällaisia tapahtumia ehkäistä, mutta se on tavallaan vain sairauden oireiden hoitamista. Pitäsi ennemminkin keskittyä pohtimaan sairauden syitä kuin sitä miten sen oireita hoidetaan.

[maspe]

Ei oikein jaksa ymmärtää tätä nykymaailmaa ja sen huonoja puolia. Tämä ei ole vain ja ainoastaan näiden ampujien, uhrien ja omaisten, vaan koko suomalaisen yhteiskunnan ongelma. Jotakin on todella pahasti vialla perusasioista lähtien, kun tällaista tapahtuu.

Syytä voi etsiä mediasta sen eri muotoineen ja sisältöineen, suljetusta ja avohoidosta, rahapulasta, hallituksesta ja oppositiosta, vanhemmista.. mutta yhtä hyvin se osasyy ja pieni vaikuttava tekijä voi löytyä peiliin katsomalla. Tuleeko sitä kuunneltua omien lasten, sisarusten tai kavereiden ongelmia? Onko heillä kaikilla joku ihminen kenelle kertoa omista vaikeuksistaan ja henkilö joka voisi auttaa löytämään apua. Onko kaikilla edes yksi luotettava ja hyvä kaveri? Tämäkin henkilö on varmasti usean ihmisen sukulainen, koulukaveri, naapuri..

En tahdo syyllistää ketään, vain saada kaikki ajattelemaan, että itsekin voisi vaikuttaa asioihin. Välittäminen lähtee siitä pienestä kysymyksestä, että "miten sinulla menee?"

Ymmärrän harrasteampumisen, se on yhtä hyvä harrastus kun muutkin. Todelliset ampumaharrastajat eivät juurikaan ole tehneet rikoksia harrasteaseillaan. Nämä viime vuosien esiin tulleet tapaukset ovat juuri näitä "vasta aseen hankkineita" (Sillanpää, Auvinen ja Saari). Jos ampumaharrastusta haluaa aloitella, niin voisihan tuota harrastusta aloittaa ilma-aseella. Jos sillä jaksaa opetella laukaisutekniikat yms. asennot vaikka puolen vuoden verran, niin sitten voisi saada luvan ruutiaseeseen. Nyt kun aloittaa ilmapistoolilla, niin ehtii vielä kolmisen vuotta harjoitella pienoispistoolilla ennen seuraavia olympialaisia. Todennäköisesti tämä asia vedetään taas kerran todella överiksi, laista tehdään väärästä kohti tiukka ja se ei tule ratkaisemaan todellisia ongelmia aseen hankintaan ja hallussapitoon liittyen.

Ja jos asetta ei saa hankittua, niin vinksahtanut kotikemisti löytää varmasti jostakin päin nettiä terroristin pommioppaan vaihe vaiheelta ohjeineen.

Ongelmaan on vain yksi ratkaisu: löytää nuo "kotikemistit ja harrasteampujat" ennen kuin on liian myöhäistä ja saada heille tarvittava hoito välittömästi päälle.

[CED]

Vasta reilu tunti sitten sain kuulla mitä on tapahtunut ja kuinka pahasti.
Koko päivän olen ollut pääsykokeissa Helsingissä ja onnistunut pitämään itseni uutispimennossa kun ei junassa radiokaan kuulunut eikä kukaan soittanutkaan.
Aika lamauttavaa oli kuulla kavereilta, päästyäni Ilmajoelle, että kolme uhreista olisi entisiä koulukavereita ylä-aste ajoilta ja joita on tullut nähtyä ainakin kuukausittain kylällä pyörimässä.
Sitä yrittää tälläisten ja muidenkin tapahtumien aikana lohduttautua sillä ettei kenellekkään tutulle ole käynyt kuinkaan, mutta milläs sitä lohduttautuu nyt kun kaikki on tapahtunut juuri niille tutuille ihmisille. Vielä ei kaikkea käsitä, onneksi nyt illalla oli paljon porukkaa yhdessä asiaa puimassa, se vei asiaa jo hiukan eteenpäin.

[Dieselman]

Jo luvattiin aseenkantolupaan reiluja tiukennuksia, luvattomalla aseella kun ei voi tehdä vahinkoa. Veikkaisin jopa, että luvaton ase on helpommin saatavilla kuin luvallinen.

Tuli muuten "jokunen" poliisiauto vastaan työmatkalla: 3-4 maijaa (yhdessä koirakärry perässä), landcruiseri, -90 luvun alkupuolelta oleva henkilömallin ässä?mersu (wtf?) yms.
Sitä ennen meni kämpän ohi ilmeisesti kaksi Karhun maijaa, laskeskelin että ihan kohtuullinen keskinopeus ollut välillä Helsinki-Parkano.

[JS1984]

-Aseelliset vartijat (joista joku sanoi ylempänä) kouluihin ei ratkaise mitään, ellei ole metallinpaljastimia sisäänkäynneillä..
-Väitän, että vanhemmilla on suuri merkitys lapsen kasvatuksessa, eli jossain varmasti on parantamista jos jälkikasvu menee tuohon suuntaan. Ainahan toki on mediat ja pelit yms., mutta voiko niitä oikeasti niin paljon syyttää..
-Jos ei aseenkantolupaa, niin aseen saa kyllä muutenkin, ja kuten mainittu, pommiohjeita vähintäänkin..
-Jos ruvetaan yltiöpäisesti lisäämään määrärahoja mielenterveystyöhön, kuka takaa että nämä "kouluampujat" yms. "löytävät" tiensä psykiatrille. Täydelliset psykopaatit kun osaavat tuon ominaisuutensa varmasti hyvin peittää. Ei ne huutele ja retostele etukäteen mitä aikovat, vaan tekevät kaiken kuin salama kirkkaalta taivaalta. Kuten autokolarissa; suurin huomio on annettava henkilölle joka on hiljaa, ei sille joka huutaa että sattuu.. Tietysti näissä tapauksissa on etukäteen ollut videoita jne. netissä, mutta kuitenkin.

Valitettavaa on että tällaista tapahtuu, mutta maailmasta ei ikinä tule sellaista, etteikö näitä hirveyksiä joku tekisi. Se joku on kuitenkin niin pieni murto-osa väestöstä, että on mahdotonta kitkeä jokaista rikkaruohoa pois, oli keinot sitten mitkä tahansa.

Osanottoni tapahtuman johdosta kärsimään joutuville!

[salonenm]

Minä ymmärrän aseharrastusta ja ampumista, mutta minusta on myös lapsellista väittää, ettei tiukemmalla asekontrollilla olisi mitään merkitystä. Rikollisten kohdalla toimii kyllä yhtälö ei asetta luvallisena = hankitaan luvaton, mutta mielenterveysongelmien kanssa tämä ei toimi samalla tavalla. Kohtuullisen helpolla saatu käsiaselupa ja hankittu ase ruokkii fantasiaa. Tavallaan nyt helpolla saatu käsiase on toiminut porttina vakavemmille seuraamuksille.

Edellisen ikävän tapauksen jälkeen tuli keskusteltua paljon perhepiirissä olevan kallonkutistajan kanssa koko tapahtumien psykologiasta ja selväksi kävi, ettei normaalia logiikkaa voi mielenvikaisen soveltaa. Ja ilman käsiasetta sama olisi voinut tapahtua puukon kera, mutta ehkäpä pienemmin seuraamuksin? Tämä ei kuitenkaan tee mitättömäksi sitä, että asiat olisivat voineet mennä täysin toisinkin.

Ongelmahan tässä tietysti on se, että miten järkevästi voidaan kontrollia parantaa niin, että siitä on oikeasti jotain hyötyä ja niin ettei se taas liikaa rajoita oikeaa harrastamista. Oikein keinohan olisi saada nämä ihmiset kuntoon ennenkuin ollaan tilanteessa, missä halutaan ampua toisia. Reaalimaailmassa varsinkin riskiryhmään kuuluville pitäisi aseenkantoluvan saamiseen liittyä kunnollinen psykologinen testi. Tämäkään todellakaan karsisi kaikkia ongelmatapauksia, mutta jos edes yhden....Tiedän jo nyt liian monta, joille käsiaseen hankkimisen todellinen syy on se, että mökillä on niin "vitun siitii" kännissä ammuskella tölkkejä.

On tavattoman typerää populistisesti ruveta hirveitä kieltoja ja rajoitteita vaatimaan, politikoida siis. Mutta on vielä surillisempaa, jos aseharrastajat haluat siivota koko keskustelun maton alle argumenteilla, että jos aseet kielletään, niin autot pitäisivät kieltää, koska autoilla tapetaan enemmän. Todellisuudessa ase- ja ampumaharrastajat ovat niitä, joiden pitäisi nimenomaan yrittää miettiä keinoja, jotka eivät liikaa rajoittaisi omaa harrastusta, mutta joilla voisi olla edes hieman vaikutusta. Ja avainsana on tässä vaikutusta. Vaikutuksen ei tarvitse olla 100%, kunhan edes jonkun tapauksen voisi karsia. Tehän niitä asiantuntijoita omassa harrastuksessanne olette.

Varmasti löytyy keinoja, jotka eivät liikaa rajoita, mutta joista voisi jotain hyötyä olla. Koeaika asennekantolupaan, vaikka 6-12kk aseen säilytys kerholla ja ampuminen vain siellä (muut oppisivat tuntemaan luvan saaneen ja mahdolliset vaaranmerkit olisivat nähtävissä) jne. Tällaiset keinot eivät todellakaan estä sitä, että Arska viinaspäissään ottaa haulikon ja ampuu perheensä ja itsensä (tai tekee sen puukolla, jos ei ole haulikkoa), mutta olisiko oikeasti tällaisesta älytön haittaa vs. yksi kouluammuskelu jäisi tapahtumatta kerran 20 vuodessa?

[JJ]

"Rahalla saa ja hevosella pääsee" eli aseita löytyy, jos on maksukykyä. Luvilla voidaan jollain tarkkuudella tietää arsenaalin määrä ja sijainti. Eli onko parempi tiukentaa lupien saantia ja todennäköisesti lisätä laittomien aseiden määrää?
Suurin syyllinen näiden "sankarien" syntymiseen on mielestäni tiedotusvälineet, jotka muutaman tunnin päästä julkaisevat kuvan ja nimen; tehtävän tarkoitus eli julkisuus saavutettu! Ja nyt asiaa jauhetaan joka kanavalla kyllästymiseen asti ja mietitään olisiko kaverin pitänyt saada enemmän tissiä vai selkäsaunaa.
Asia on vakava, mutta mielestäni tällaisten käsittelyyn pitäisi kehittää jokin formaatti, joka kertoisi asian ja piste. Ilman tekijän kuvaa ja taustaa. Muu asian pohtiminen sitten asiantuntijoiden toimesta ilman julkisuutta.

[jhir]

Tälläisiä tapauksia ei varmaankaan saada kielloilla loppumaan, Onhan tappaminen ollut aina kiellettyä. Itse olen miettinyt miten epälooginen on näiden tekijöiden motiivii ulkopäin katsottuna. Nämä ampujathan nostavat itsensä sankareiksi ja martyyreiksi ampumalla vihaamiaan ihmisiä. Tässä on kuitenkin se pointti että noilla ammutuilla ihmisillä ei ole minkäälaista mahdollisuutta puolustautua ja tämä jotekin sotii tuota sankari martyyri ajatusta vastaan. Olisiko kuitenkin perimmäinen syy siinä että nämä ihmiset ovat masentuneita ja itsetuhoisia. Rohkeus ei kuitenkaan riitä oman elämän riistämiseen ja tästä johtuen ajetaan tilanne siihen pisteeseen että ei voi tehdä muuta kuin itsemurhan, tätä voi verrata äitiin tai isään joka tappaa lapsensa. Ratkaisua lähtisin hakemaan lähinnä tuosta pyskiatristen resurssien lisäämisestä (joka maksaa) enkä aseiden totaali kiellolla.

[salonenm]

"Rahalla saa ja hevosella pääsee" eli aseita löytyy, jos on maksukykyä.

Varmasti saa, jos tietää mistä hakea. Mutta olisiko ehkä kuitenkin kyseinen herra ampumaradan sijasta päätynyt terapiaan, mikäli olisi jutellut ammattiauttajan kanssa aseenkantolupaa hakiessaan? Karusti sanottuna: Hullu ei tiedä olevansa hullu. Hullu luulee läpäisevänstä testit tuosta vaan. Ampuja oli suunnitellut jotain tällaista tehtäväksi 6 vuotta. Käyttäytynyt pitkään epäilyttävästi. Ollut kiusattu jne. Ja sai aseenkantoluvan tuosta vain. Joku ei nyt täsmää.

Eli argumentti ilmeisesti oli se, että mielenterveysongelmaisten pitää saada automaattisesti aseenkantolupa ja ase, sillä jos he eivät saa, niin ase hankitaan laittomasti. Tästä on se etu, että nyt tiedetään henkilöllä olevan ase ja näin mielenterveysongelmainen ei pysty ampumaan koulussa viattomia ihmisia. Vai miten se nyt oli? Logiikka hoi...

[Elwood]

Varmasti löytyy keinoja, jotka eivät liikaa rajoita, mutta joista voisi jotain hyötyä olla. Koeaika asennekantolupaan, vaikka 6-12kk aseen säilytys kerholla ja ampuminen vain siellä (muut oppisivat tuntemaan luvan saaneen ja mahdolliset vaaranmerkit olisivat nähtävissä) jne. Tällaiset keinot eivät todellakaan estä sitä, että Arska viinaspäissään ottaa haulikon ja ampuu perheensä ja itsensä (tai tekee sen puukolla, jos ei ole haulikkoa), mutta olisiko oikeasti tällaisesta älytön haittaa vs. yksi kouluammuskelu jäisi tapahtumatta kerran 20 vuodessa?

Mikään noista keinoistahan ei tosiasiassa estä mitään. Koeaika, säilytys kerholla yms. Mikä estää menemästä kerholta suoraan lähimmälle koululle reppu lyijyä täynnä? Tai vaikka nappaamasta kaverin tehokkaampaa asetta samasta säilytysmestasta ja lahtaamasta samoin tein ampumakavereita?

Nykyiselläänkin periaatteessa tuo aselaki on tiukka mutta lupaviranomaiset yms toimivat löysästi. Muutin itsekin toiselle paikkakunnalle ja luulin että vielä täytyy näyttää poliisisedälle mukana muuttavat aseet, mutta eipä näin olekaan. Samoin lupaprosessi oli käytännössä vain leima paperiin, tosin ampumakoulun käynti, seuraan kuuluminen, asiallinen säilytys ja muut harrastuneisuuden osoittamiset todennäköisesti nopeuttivat. Missään vaiheessa en kuitenkaan ole jutellut muiden kuin kassaneidin kanssa.

Todennäköisesti taas ei tapahdu mitään järkevää, vaan tavallisten asiallisten harrastajien toiminta vaikeutuu.

[HeikkiOjalehto]

Kauhajoen onnettomuus

Hei

Aseet ei ole mikään syy eikä ratkaisu tässäkään onnettomuudessa.

Ajatukset ihmisten murhaamisesta ja suunnitelmat jo vuodesta 2002 saakka voi vähän pistää miettimään.

Onko takana joku ääri linkolalainen ajatusmaailma jota nämä nuoret lähtee tutkimaan ja päätyvät lopputulokseen että oma lähtö + kymmenen muuta kuollutta on parempi kuin pelkästään oma lähtö tai omista ongelmista puhuminen tms.

[roadthunder]

Kuten jo tuossa edellä on mainittu, ensimmäinen mitä pitäisi tehdä on katsoa peiliin.Pienillä teoilla olisi suuri merkitys lopputulokseen. Jos aseharrastajat,valtio,vanhemmat,koululaitokset,pol iisit jne. tekisivät kaikki jotain, se voisi vähentää riskiä tällaisiin tapahtumiin.

Jos lähdetään kohdentamaan muutoksia vain yhteen paikkaan,esim. aseenkantolupaan, lopputuloksena on ärtyneitä aseharrastajia, ja kattaako hyöty loppupeleissä haitat? Resurssipula on myös yksi tekijä, poliisilla tuntuu tekeminen lisääntyvän koko ajan. Tämä taas johtuu väkivallan ja rikoksien lisääntymistä,tätä kautta on saavutettu täydellinen noidankehä jonka mittasuhteet vain paisuu...

Tapahtuma on todella ikävä,toivon mukaan tämä olisi viimeinen. Mutta huonolta näyttää. Näistä tapahtumista muutkin samanlaiset saavat kipinää tehdä samoin. Kuten kävi nytkin, ensin Jokela sitten tämä.

Voimia kaikille omaisille.

[Vänni]

ensiksi osanottoni teille joita tämä tapahtuma koskettaa läheisesti.

Herra Salosen koeaika ajatus on järkevä, joskin epäilen kuinka se todellisuudessa auttaisi löytämään ne jotka ovat sairaita... tässäkin tapauksessa kokenut komisariokaan ei löytänyt laillista syytä takavarikoida asetta koska uhkaus tappaa puuttui videolta.

Radalla aseiden säilyttämisestä kerhon valvonnan alla tuppaa unohtumaan myös monissa muissa verkkokeskusteluissa eräs pieni seikka. silloin käsiaseita olisi varsin suuria määriä yhdessä paikkaa ja vielä keskimäärin keskellä ei mitään, jolloin ne olisivat laittomia aseita hakeville varsin helppoja maaleja. pienellä riskillä paljon hyvää kauppatavaraa...

sen lisäksi harrastajat käyvät harjoittelemassa varsin omine aikoineen ja useinmiten vain pari/muutama henkilö yhtäaikaa, jolloin se asekaapin avaimen haltijan juoksuttaminen aiheuttaisi melkein pakon palkata joku ihan sitä varten (koska eihän niitä avaimia voi kovin monella olla jotta kontrolli pysyy) jotta itse kukin voisi harjoitella silloin kun se hänelle parhaiten sopii. lisäksi kukaan ei voisi käydä harjoittelemassa yksin eikä kaksin, koska kotrolli ei olisi pätevää.

ehkä olen kieroutunut koska sinänsä hyvästä ajatuksesta löydän heti monta ongelmaa jotka tekevät ajatuksen toteuttamisen käytännössä varsin ongelmalliseksi.

itse en omista ainuttakaan asetta enkä myöskään lupia. (enää)

olen aiemmin ollut varsin aktiivinenkin harrastelija ja ampunut jos jonkinlaisella ampuma-aseella sekä nähnyt vaikka minkälaista harrastajaa joista monet varmasti psykologisten arviointien perusteella luokiteltaisiin "mahdollisiin uhkiin" heidän kuitenkaan olematta sitä.

aseiden saannin rajoittaminen entisestään ei poista itse ongelmaa, sillä saadaan ainoastaan puhtaat paperit lupien myöntäjille, ei mitään muuta. Ongelma kun ei ole aseet vaan ne sormet jotka liipasimesta vetää..

[Ilkka L]

Kuinkahan moni tavallinen tallaaja oikeasti tietää mistä voisi hankkia laittoman käsiaseen?

[JJ]

Eli argumentti ilmeisesti oli se, että mielenterveysongelmaisten pitää saada automaattisesti aseenkantolupa ja ase, sillä jos he eivät saa, niin ase hankitaan laittomasti. Tästä on se etu, että nyt tiedetään henkilöllä olevan ase ja näin mielenterveysongelmainen ei pysty ampumaan koulussa viattomia ihmisia. Vai miten se nyt oli? Logiikka hoi...

??? Noinko kirjoitin? Näköjään asian voi sitten näinkin ymmärtää, jos haluaa. Jepjep, mitä hullumpi hakija sen suurempi kaliiberi;-)!

[Ipsi]

Kovasti puuhataan taas lisää rahaa mielenterveysongelmien ratkomiseen. Hyvä sinällään, mutta nykyiset resurssit taitaa syödä se, että kaiken maailman pikkunippeleistä on tehty ongelmia ja niiden pohdiskelu vie ne olemassaolevat resurssit oikeitten ongelmien selvittämiseltä.

Jos joku näyttää sulle kieltä koulussa, niin olet koulukiusattu ja tarvitaan parin kuukauden terapia? Ainakin jos alat puhua asiasta kovaan ääneen jollekin. Ne, joilla on oikeasti ongelmia eivät juurikaan puhu vaan vetäytyvät ja niiden tunnistamiseen ja löytämiseen ei ole niitä resursseja kun ne on ihmettelemässä tuota esimerkin tapausta.

Ja kovasti hankalaa, ellei mahdotonta, on saada varmuudella estettyä kaikki noin äärimmäiset teot.

[Ipsi]

uhkaus tappaa puuttui videolta

No kenenkäs se "You will die next" video olikaan?

[Duke]

Minä ainakin tiedän mistä saan laittomasti aseen jos mieli tekee.

Sen lisäksi täällä maaseudulla nuita olisi aivan käsittämättömän helppo varastaa. Lähes joka maatalosta löytyy jonkunlainen tuliase. Monesti näkee jossain tuvan seinällä roikkumassa ilman mitään asekaappeja/lukkoja vaikka laki ne vaatiikin.

[taski]

Lainaus:
uhkaus tappaa puuttui videolta
No kenenkäs se "You will die next" video olikaan?

Olin ymmärtävinäni uutisoinnista, että kyseinen pätkä ilmestyi nettiin vasta puoli tuntia ennen ammuskelua.

[hiltunenj]

Hei

Aseet ei ole mikään syy eikä ratkaisu tässäkään onnettomuudessa.

Ajatukset ihmisten murhaamisesta ja suunnitelmat jo vuodesta 2002 saakka voi vähän pistää miettimään.

Onko takana joku ääri linkolalainen ajatusmaailma jota nämä nuoret lähtee tutkimaan ja päätyvät lopputulokseen että oma lähtö + kymmenen muuta kuollutta on parempi kuin pelkästään oma lähtö tai omista ongelmista puhuminen tms.

Aselain tiukentaminen ei tietenkään yksin tätä asiaa ratkaise, tarvitaan paljon muutakin. Mutta yksi osatekijä se varmasti on. Toisaalta, jos vain keksitään syitä miksi sitä lakia ei pitäisi tiukentaa, kun kummiskin tehdään niin ja näin, on aikamoista selittelyä.

Voidaanhan samalla laillistaa huumeet, kun niitä kummiskin hankitaan jostain jos todella halutaan....

[Razur]

Ei aseet tapa, vaan ne käyttäjät. Sinällään ihmetyttänyt aina, miksi käsiaseet niin suuri vaara. Ainoa mikä noissa on hankalaa, on pieni koko, jolloin voi helposti kuljettaa mukanaan. Mutta taas, jos oikeasti joku tuhoa haluaa tehdä, on tuollainen .22 käsiase kovin lattea, vrt metsästys aseisiin. Jos jollain napsahtaa päässä, käy aseeksi mikä vain, ja tuhoa syntyy. Ikävä kyllä.

[AnLe]

iltiksessä oli että tämä oli koulukiusattu jo vuosia, intin jättäny kesken sen takia yms. Voisin olla niinkin rohkea ja väittää että paljon helpommin ja useampi pystyy erottamaan oikean vuosia kestäneen kiusaamisen ja kertaluontoisen kielennäyttämisen kuin että 30min haastattelulla että onko joku mielisairas.

Pelottavaa miettiä, mutta kuinkahan monessa sadassa tuhannessa koulukiusatussa ihmisessä nyt mielessään taputtaa käsiä yhteen siitäs saivat paskiaiset.

[diexsel]

No joo, itsekin olen koulukiusattu. Minulla on pääsy aseisiin. Omistan moneen aseeseen aseenkantoluvan, jopa tarkkuuspienoispistooliin.
Tiedän mistä hankkia luvattoman aseen. Pelaan tietokonepelejä.
Harrastin jopa ammuntaa.

Puuttuu vain se vapaa kasvatus ja se ruuvien yleinen löystyminen pääkopassa...
Kuri se kakaroilla täytyy olla. Tukistus tai vitsaa ja käräjille... naurettavaa.

[jannekk]

Hei

Aseet ei ole mikään syy eikä ratkaisu tässäkään onnettomuudessa.

Ajatukset ihmisten murhaamisesta ja suunnitelmat jo vuodesta 2002 saakka voi vähän pistää miettimään.

Onko takana joku ääri linkolalainen ajatusmaailma jota nämä nuoret lähtee tutkimaan ja päätyvät lopputulokseen että oma lähtö + kymmenen muuta kuollutta on parempi kuin pelkästään oma lähtö tai omista ongelmista puhuminen tms.

Niin todellakin, Linkolahan se esitti huolensa väestönkasvusta ja siitä ettei syntyvyyden säännöstely enään riitä, vaan aikuisväestöä tulisi "harventaa". Sen huru-ukon suusta sitä kanssa pääsee kummallisia lausuntoja. Onhan se vähän kaukaa haettua että joku nuori, joka sydämmensä pojasta asti vihaa ihmiskuntaa, miettisi Linkolalaisia teesejä ja päättäisi tehdä oman osansa maailman pelastamiseksi. Tuskinpa.

[JTuhkanen]

-90 luvun alkupuolelta oleva henkilömallin ässä?mersu (wtf?)

Kyseessä lienee presidentin entinen virka-auto joka esiintyi käytössä Jokelan koulullakin. Karhuryhmällä on ollut myös käytössä sitä edeltänyt (nykyään museoitu) W126 S-sarjalainen joka oli valtion ensimmäinen panssaroitu edustusauto.

[audiq]

Sen huru-ukon suusta sitä kanssa pääsee kummallisia lausuntoja.

Mutta tulee sieltä toisinaan kyllä ihan asiaakin.

Kun meni juttu "hullujen" tunnistamiseen, niin tuli mieleen armeija-aika, kun olin alokkaiden tukihenkilönä.
Alokkaiden joukossa oli yksi vanha koulukaveri, koulukiusattu ja aika erakko luonteeltaan.

Muutaman päivän päästä alkoivat muut hänen tupakaverit puhumaan, että tämä kaveri käyttäytyy aika oudosti.
Juttelin sitten hänen kanssaan kahden ja huomasin myös saman, että nyt ei ole kaikki asiat hyvin.
Suoraan kapteenin juttusille ja kerroin, että tunnen alokkaan jo ennestään ja nyt ei ole hänellä kaikki kyllä hyvin.
Kapu otti asian vakavasti ja välittömästi lähti alokas lääkärin juttusille ja sieltä Kellokoskelle, jossa oli useamman viikon.

Kyllä se silloin jo vähän hirvitti, että tällainen kaveri saa aseen kouraan ja että henkisen puolen valvonta on noin onnetonta armeijassa.

[Ipsi]

Voisin olla niinkin rohkea ja väittää että paljon helpommin ja useampi pystyy erottamaan oikean vuosia kestäneen kiusaamisen ja kertaluontoisen kielennäyttämisen kuin että 30min haastattelulla että onko joku mielisairas.

Olen hyvin pitkälti samaa mieltä, mutta kun kaikki kukkahattutätien kiusatuiksi ja ongelmaisiksi määrittämät vie niiden asiaa ymmärtävien ajan, niin tällainen ääriaines saattaa päästä muhimaan liian kauan.

Kriteerit ongelmien määrittämisessä ovat muuttuneet aika huomattavasti. Nykymittapuun mukaan minäkin olin varmaan koulukiusattu ja terapian tarpeessa, vaikkei itsestä siltä tuntunut eikä tunnu. Ja täältäkin ääni sille kurinpidolle, vaikka jopa tukistamalla tai Koivuniemen herran avulla. Kouluissakaan opettajilla ei ole enää mitään keinoja pistää häiriköt ruotuun. Saavat hyvässä lykyssä huomautuksen jos liian tiukasti komentavat ja varsinkin jos koskevat.

Aselakien tiukentaminen, mielenterveyspalvelujen lisääminen tai internetin valvonta (LOL) eivät tällaisia ääritapauksia kuitenkaan poista, jossain määrin ehkä vähentävät todennäköisyyttä, mutta jonkin asteen vaara on aina olemassa. Valitettavasti.

[okkim]

Olen sitä mieltä että nykyajan lasten paapominen teettää näitä ongelmia ainakin osaksi. Aivan naurettavaa jos tukistamisesta saa nykyään jo sakot!

Kouluissakin opettajilla pitäisi olla paljon enemmän valtaa pitää kuria, ei se homma tuolla tavalla toimi. Meidän aikaa sitä olikin, on hyvin mielessä kun jotain tuli (taas kerran) tohellettua kuudennella luokalla. Opettaja tuli karttakepin kanssa ja pamautti sillä pulpetilla olevaan kirjaan niin että siihen jäi kuoppa. Toisen kerran taisi kantaa minut ulos korvasta kun vähän tuli tyttöjä häirittyä :) Mitähän minustakin olisi tullut jos mitään kuria ei olisi ollut...