Huomautus 1 km/h ylinopeudesta

[KristianM]

Lainattu IS:n palstalta:

Helsingin ja Hangon välisellä tiellä koittaa kovat ajat kaahareille. Poliisi kokeilee syyskuussa automaattisen liikennevalvonnan nollatoleranssia Kirkkonummen ja Karjaan välillä. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikkiin ylinopeuksiin puututaan. Jo siitäkin, että ylittää nopeusrajoituksen yhdellä kilometrillä tunnissa, huomautetaan.

Pystyykö joku ajamaan niin, ettei hetkeksikään ylitä nopeusrajoitusta yhtään? Voiko auton nopeusmittariin luottaa - nehän tunnetusti vieläkin heittävät? Entä mitä siitä seuraa, kun kaikki yht'äkkiä tuijottavat tien sijaan nopeusmittaria?

Enää puuttuisi, että myös liian hiljaa ajamisesta ryhdyttäisiin Saksan malliin Suomessakin sakottamaan! Noh, kaipa se yksityisautoilun vaikeuttaminen tälläkin tavoin ainakin lisäisi julkisen liikenteen käyttöä...

Olenkohan vaan liian skeptinen, kun minusta tällaisessa kokeilussa ei ole mitään järkeä? Mitä muut ajattelette?

Mitäs raati on tästä kokeilusta mieltä?

Itse olen lainaamani henkilön kanssa samalla linjalla, että mikä hyöty tällä saavutetaan? Kyseessähän on toki vain kokeilu, mutta kuitenkin, mennäänkö tässä vääjäämättä kohti poliisivaltiota? Okei tuskin nyt siihen ollaan menossa. Siltikin poliisille olisi/on varmasti tähdellisempiäkin asioita hoidettavaksi, joten täytyy hieman kyseenalaistaa päättäjien tapaa käyttään poliisin voimavaroja.

[Mauri Rajala]

Perseestä.

Kukahan maksaa kulut mitä noiden varoitusten ja sakkojen lähettelystä tulee? Aivan, me kaikki. Rahankeräystä, jos aletaan kaiken maailman pikkuylityksistä sakottaa. Jossain lehtijutussa mainittiin, että noiden asioiden käsittelijöitä joudutaan palkata lisää ja senkin jälkeen yhden käsittelijän pitäisi voida lähettää 300 huomautusta/sakkoa päivässä. Rahaa kerätään ja tuhlataan, liikenneturvallisuutta tuo ei 110% varmasti paranna yhtään vaan luulen että siinä käy päinvastoin.

EDIT: Muutin lausetta ymmärrettävämpään muotoon.

[JariT]

Tulevaisuudessa varmaankin kaikkien pitää liikkua vain jollain joukko-liikenne sukkulalla ja "henkilö-autolla" voi ajaa vain huvipuistoissa

[jiisimula]

Ohan tää lupaavaa taas. Nuorille ulkonaliikkumiskielto ilta-aikaan, Kakkosolutta kolmosen tilalle yms.

[Peke78]

Mihinkä tää maa onkaan menossa...prkl ku ottaa taas lakeja säätelevät aivoon.

[Puuhapete]

Kohta on aseistettuja poliiseja runsaasti enemmän valvomassa, että tehdään maan pääjehujen mieleisä asioita. Eihän tässä nyt sentää poliisivaltiota kohti olla menossa.

Ei nuo päättäjät tajua, ettei kaikkea rajottamalla asiat parane.
Kaljan kohdalla oma mielipide on se, että ihan sama. Mutta, että rajoitettaisiin ulkonaliikkumista, vaikka kyse onkin lapsista. Ei hemmetti me missään sotatilassa olla.

Autoilla ei saa kohta ajaa ollenkaan, kaikki vaan kaupunkeihin ja dösillä kulkemaan.

Sikäli tuo 1km/h ylitys on jo tietty oikeutettu siinä mielessä, että kyse on nopeusrajoituksesta. Sujuvuuden jne kohdalla taas en näe mitään järkeä. Taitaa tuo tiepätkä hiljentyä jonkin verran ja vaihtoehtosia reittejä käytetään. jos niitä on, en tiedä.

[taski]

Tulevaisuudessa varmaankin kaikkien pitää liikkua vain jollain joukko-liikenne sukkulalla ja "henkilö-autolla" voi ajaa vain huvipuistoissa

Tuollainen tulevaisuus ei tuntunut niin kaukaa haetulta vaihtoehdolta, kun katsoi eilen illalla Prismaa...

Mutta tuosta "nollatoleranssista": typeryyden huippua, ja törkeää veromarkkojen tuhlaamista. En usko olevan hyötyä sen enempää turvallisuudelle kuin ympäristöllekään. Just sitä vihoviimeistä näpertelyä, josta pitäisi kerta kaikkiaan päästä eroon. "Tyhmyydelle olen vihainen ja äreä kuin rakkikoira" (Nummisuutarin Esko; A. Kivi).

[hiltunenj]

Hanurista

Elikkäs PERSEESTÄHÄN tuo on. Ei enää turhempaan voisi poliisien voimavaroja tuhlata, mutta kai jotkut piipertäjät tästäkin on eri mieltä.

[Paranormalix]

Eikö tässä muutamia vuosia Tanskassa siirrytty tähän nollatoleranssiin? Toisaalta samalla nopeusrajoituksia nostettiin maanteillä 10 km/h. Vai oliko sekin vain joku kokeilu? Vai muistanko totaalisesti väärin? Jotenkin jäi vaan mieleen että tuloksena olisi ollut ylinopeuksien reipas väheneminen.

[trallalaalaakso]

Mielestäni tässä on hyvää se, että jotain yritetään tehdä turvallisuuden eteen. Huonoa se, että keinot ovat väärät, mielestäni uskomattoman typerät.

[Reitsi]

Typerää ja turhaa - käyttäisivät voimavarojaan tärkeämpiin asioihin, esim. rattijuoppojen kiinniottamiseen ja keskitettyihin rysiin (kuten peruskoulujen lähistöt).

[kallel]

Suomessa ei koskaan aiemmin ole kameravalvonnassa vedetty linjaa näin tiukalle kuin nyt. Tosin poliisi käyttää myös kantatie 51:llä samaa, muillakin teillä soveltamaansa teknistä marginaalia, joka antaa anteeksi kolmen kilometrin ylinopeuden.
Niinpä 80 kilometrin rajoitusalueella huomautus tulee vasta 84 kilometrin tuntinopeudesta. Marginaalilla poliisi haluaa varmistaa tiellä liikkuvien oikeusturvaa.

Lähde HS.fi

Ei tuo nyt juurikaan asiaa muuta mutta tiedoksi.

[Nikke]

Siinä olisikin haastetta saada teillä liikkuva kalusto siihen tarkkuuteen että sitä jengi pystyisi ajamaan tasan nopeusrajoitusten mukaan. Tällä hetkelle taitaa tulla vaan lisää niitä varovasti alinopeutta körötteleviä -> lisää ohituksia->tuhaa riskin ottoa...

mittarivirheeseen kun vaikuttavat niin monet pienet asiat.

[Jumbbane]

Hyvä vaan, autoilla pitää ajaa rajoituksien mukaan.. sanotaan näin että omasta mielestä yli 5km/h ajaneita voitais vasta huomauttaa.. mut hyvä kuitenki.

[Ojja]

Poliisin nopeudenmittauslaitteilla, kuten kaikilla mittauslaitteilla, on olemassa jonkin suuruinen virhe. Ymmärtääkseni pitäisi puhua mittausepävarmuudesta joka on eräänlainen toleranssialue jota pienempi yksittäisen mittauslaitteen ja mittaustapahtuman virhe on aina.

Poliisin tulee myös voida osoittaa oman mittauslaitteistonsa mittausepävarmuus. Osoituksena ovat mm mittauslaitteen tyyppitiedot, valmistajan antamat tarkkuusvakuutukset ja luonnollisesti säännöllinen, speksien mukaan tehty ja dokumentoitu kalibrointi. Muutoin rangaistukselle ei ole olemassa pitävää, lailista perustetta. Tämä on perussyy miksi pienet ylitykset jätetään rankaisematta.

[Kenda]

Mun mielestä suurin ongelma on nopeusrajoitukset itsessään.

Ymmärrettäväähän se on että kaupunkien laitamilla, esim koulujen läheisyydessä, on päiväsaikaan se 40-50 km/h yleisrajoitus kun liikkeellä on polvenkorkuisia ja liikennettä on muutenkin paljon. Mutta iltaisin kun koululaiset on jo nukkumassa, tiet on hyvät, näkyvyyttä on tarpeeks ja liikennemäärät olemattomia, niin monin paikoin se yleisrajoitus on tien kuntoon ja liikennemääriin nähden liian alhainen. Kiva yrittää ajaa suoraa, leveää tietä jolla ei risteyksiä, ja näkyvyyttä on yli puol kilsaa, sit sitä neljääkymppiä. :( Usein menee ihan huomaamattakin yli rajoituksen.

Eli mun mielestä teillä pitäisi olla vaikkapa kaksi eri nopeusrajoitusta, olosuhteisiin ja liikennemääriin suhteutettuna. Toinen olisi voimassa päivällä ja toinen illalla. Esim klo 07-21 40km/h, ja muuna aikana vaikka 70km/h vastaavalla alueella. Vastaavasti voisi olla 60/80 joillain alueilla jne... Ne satunnaiset iltaisin teitä käyttävät jalankulkijat sekä kanssa-autoilijat oppisivat kyllä nopeasti että illalla autot liikkuu hiukan lujempaa kuin päivällä. Tosin valtion sakkotulo-budjettia joutuis pienentämään aika reippaasti...

Nimim. viidenkympin alueella 79km/h iltakympiltä tutkaan ajanut "kaahari". Ketään en "kaahaillullani" vaarantanut mut melkein kortti läks.

Taas kerran vaan mun mielipide, melko epäselvästi ilmaistuna, ja meni ohi aiheenkin :D

[Puuhapete]

Jos nyt jo turhaan jarrutellaan kameratolpilla, tuollasen kamppanjan aikana se tulee vaan kärjistymään. Ei niihin tartte ajaa ihan köröttelyvauhtia kuten jotkut tekee.

[Ilkka L]

Ei haittaa jos huomautus tulee 1km/h ylinopeudesta. Se kyllä haittaa, että varat tähänkin pelleilyyn otetaan veromaksajan taskusta. Porvarihallituksen kolttosia.

[EsaT]

Ei se huomautus sinänsä haittaa, mutta keväällä oli turkkarissa juttua että kolmesta kameratolpan huomautuksesta lähtee kortti hyllylle muutamaksi viikoksi. Poliisin kirjoittamia huomautuksia ei lasketa. Siitä ei ole tietoa mikä on nykyinen käytäntö.

[paju]

Onneksi navigointeihin saa kameratolppien varoituksia.

Nyt kun vielä saisi viherpiipertäjät mittailemaan päästöjä tolppien läheisyyteen. Ensin jarrutetaan ja tolpan jälkeen kiihdytetään. Vähäpäästöistä ajoa tuolla tavoin saadaan, mutta sitähän valtio näillä keinoin saa aikaan.

[Tykki]

Koskahan se ymmärretään että tuollainen pilkun viilaaminen saa aikaan vain lisää niitä vakavia ylilyöntejä liikenteessä?

Ihan älytöntä touhua, pistää melkein vihaksi. Esim. Saksassa saa ajaa niin kovaa kuin huvittaa, ja siitä huolimatta vakavien liikenneonnettomuuksien määrä on pienempi (suhteessa liikennemäärään).

Kuten tuolla eräässä toisessa topikissa taisin vähän paasata, ei tuollainen tapa asioiden hoidossa mihinkään hyvään johda. Se että onko nopeus 99 vai 101km/h, sillä ei ole mitään tekemistä liikenneturvallisuuden kanssa. Rahankeruuta se toki voi edesauttaa.

Tapakasvatuksesta ja asenteista se turvallisuus on kiinni. Nyt opetetaan kovalla kädellä että nopeusrajoitusta ei saa missään olosuhteissa ylittää, ja oman järjen käyttö on kiellettyä. Siis siksi kun laki on laki ja rajat on vedetty veitsen tarkasti, muusta viis.

Tämä pilkun viilaus asetetaan sen edelle, että opetettaisiin nimenomaan sitä oman järjen käyttöä ja toisten tielläliikkujien huomioimista. Yritettäisiin saada ihmiset uskomaan itse itseensä, ja muistamaan että tienpäällä ei olla yksin, ja omat ajotavat ja virheet saattavat koitua toisen tielläliikkujan kohtaloksi.

Nyt pelätään vain sitä että nopeus ylittyy marginaalisesti, ja kaikki huomio esimerkiksi epävarmalta ja harvoin autoa ajavalta kuljettajalta kuluu siihen älyttömään tyhjänpäiväisyyteen. Ja samalla juuri SE voi olla toiselle kanssaliikkujalle kohtalon paikka.

Koskahan nämä yhtäläisyydet ja lieveilmiöt opitaan ottamaan huomioon?

[irk]

Tapakasvatuksesta ja asenteista se turvallisuus on kiinni. Nyt opetetaan kovalla kädellä että nopeusrajoitusta ei saa missään olosuhteissa ylittää, ja oman järjen käyttö on kiellettyä. Siis siksi kun laki on laki ja rajat on vedetty veitsen tarkasti, muusta viis.

Tämä pilkun viilaus asetetaan sen edelle, että opetettaisiin nimenomaan sitä oman järjen käyttöä ja toisten tielläliikkujien huomioimista. Yritettäisiin saada ihmiset uskomaan itse itseensä, ja muistamaan että tienpäällä ei olla yksin, ja omat ajotavat ja virheet saattavat koitua toisen tielläliikkujan kohtaloksi.

Ottamatta kantaa siihen miten järkevää on tuhlata rahaa huomautuslappujen lähettelyyn, ymmärrän myös nollatoleranssin pointin. Nykyään nopeusrajoitus tuntuu olevan ohjearvo ja sakkoraja on se nopeusrajoitus. Varsinaisen nopeusrajoituksen mukaan ajava on vain tientukkeena ja ohituksia riittää.

Optimaalista olisi jos ei olisi nopeusrajoituksia ja ihmiset ajaisivat aina tilanteeseen sopivaa nopeutta. Reaalimaailmassa on kuitenkin hyvin naiivia luottaa tienkäyttäjien omaan arviointikykyyn. Pieni osa oikeasti pystyy (ja myös haluaa) ajaa oikeaa tilannenopeutta. Suurin osa ei joko osaa arvioida kunnolla riskejä tai ei vain yksinkertaisesti piittaa niistä. Loput ovat niitä, jotka ovat suoranaisesti vaaraksi liikenteessä joko tahattomasti tai asenteensa vuoksi tahallaan. Etenkin viimeisen ryhmän takia pitää olla tiukat rajat, joista osa valitettavasti kärsii. Tämä ei ole ongelma ainoastaan liikenteessä.

[Onroud]

Mun mielestä lisää Poliiseja ja vähemmän kameroita.

Lisäksi ylinopeuden rangaistuksia pitää lieventää. Törkeää ei pidä tuomita nopeuden vain tilanteen mukaan. Myös lievä ylinopeus voi olla Törkeä vaarantaminen jos siitä on vakavaa vaaraa. Esim:

200km/h tyhjällä moottoritiellä on perkeleesti sakkoa ja korttipois monta KK ja/tai ehdollista.

70km/h koulun edessä jossa on 40km/h rajoitus pääsee todennäköisesti sakolla vaikka riski onnettomuuten olisi ollut paljon suurempi.

Suomen oikeus rangaisee vain tekotavasta ei ennalta ehkäisevästi, joka on mielestäni paljon tärkeämpää, turha sakottaminen saa ihmiset vain vihaamaan Poliisia ja ajamaan vielä enemmän vastuuttomasti.

[jtlukkari]

En ole lukenut yhtään vastausta topikkiin, vastaan siis vain termiin "nollatoleranssi". Tähän mennessähän toleranssi ylinopeuksiin eli puuttumiskynnys on ollut jotain 10-15 km/h. Nyt siis aiotaan puuttua todelliseen rajoituksen ylitykseen eli tieliikennelain rikkomiseen. Kilometrinkin tuntinopeuden ylityksestä saisi huomautuksen.

Mikä tuossa on väärin? Jos lakia rikotaan, täytyy lakia rikkonut jollakin tapaa saada takaisin ojennukseen. Nopeusrajoitus voi ylittyä vahingossa, joten mielestäni tuollaisesta hyvin pienestä ylityksestä huomautus on paikallaan oleva sanktio, koska se tehoaa paremmin kuin mahdollisesti määrättävä rikesakko, joka voi tuntua epäoikeudenmukaiselta ja saattaa aiheuttaa lain kunnioituksen heikkenemistä.

Eikö olisikin hyvä, että kaikki ajaisivat tasan max. nopeusrajoituksen mukaan eikä yhtään yli, jolloin ei synny pumppausta.

Ongelma on luonnollisesti valvonnan resurssien puute, mutta niinhän se resurssien puute näkyy muuallakin, mm. koulujen lähellä tapahtuva näkyvä liikennevalvonnan puutteena.

Oikean ajonopeutensa selvittäminen ei nykypäivänä ole vaikeaa, kun oikean nopeuden näyttäviä gps -laitteita saa hyvin edullisesti.

[Rakennusmetsuri]

Kenenkään on turha piipittää, ettei pysty ajamaan alle kahdeksaakymppiä ilman, että keskittyminen kärsii (ajonopeuden tarkemman seuraamisen vuoksi).

Pystytäänhän me kaikki ajamaan kahdeksankympin alueella alle yhdeksääkymppiäkin ilman, että nopeusmittarin seuranta ahdistaa. Miksei siis myös alle kahdeksaakympiä?
Täytyy vaan kiltisti pudottaa sitä nopeutta se 5-10 kilsaa totuttua alemmas. Ei se sen kummoisempaa ole.

Tuolla säännöllä pyritään nimenomaan pudottamaan nopeuksia teillä. Ja nähdäkseni se on toimiva tapa.
Vai olisiko parempi lätkäistä 80 alueelle 70 kilvet - ja sakottaa entiseen malliin? -> lopputulos on suunnilleen sama tien käyttäjän kannalta, nopeus on pidettävä joka tapauksessa alle kahdeksassakympissä jos meinaa varmistaa ettei sakkoja tule.

En ole nopeusrajoitusten pudottamisen kannattaja - kunhan nyt vain kiinnitin huomioni tähän lööperiin siitä, että sakkorajan pudottaminen aiheuttaisi ongelmia keskittymisessä. Ei aiheuta - kun pudottaa nopeutensa kiltisti alle sallitun.

[jtlukkari]

Moneen gps-naviin saa asetettua audiovisuaalisen hälytyksen tietyn nopeuden ylityksestä, ei tarvitse seurata mittaria lainkaan.
Déjà vu: jo -70 luvun alkupuolella myytiin nopeusvaroittimia, joihin sai asetettua kolmen eri nopeusrajoituksen arvot ja napista sai sitten valita oikean rajoituksen. Mihinkähän tuollainen tuote on kadonnut?

[Antti Määttä]

Olen kerran saanut sopivan sakon aamulla töihin mennessä (oli hieman pidempi siirtyminen työmaalle).

Näin liikkuvan auton tulevan vastaan ja tarkastin nopeuden. Mittarivirhe huomioiden tasan sata. Valitettavasti nopeusrajoitus oli muuttunut -> 80.

Silloin tuli mieleen, että eikö rajoitusta voisi koodata vaikka reunaviivan värillä. Yhdellä vilkaisulla selviäisi rajoitus. Nyt saattaa olla tiukka tilanne, omalla kaistalla vastaantuleva ohittaja tms, joka vie huomion liikennemerkiltä.

Osa naveista osaa kesänopeusrajoitukset.

Kenties lähitulevaisuudessa nopeusrajoituksen voi tarkastaa mittariston näytöstä ja vakionopeussäädin voidaan halutessa säätää muuttamaan nopeutta rajoituksen mukaan. Voisi keskittyä liikenteen seuraamiseen...

[Ilkka L]

Tätä topiccia lukiessa tulee taas mieleen se, että nopeusrajoituksien noudattaminen tuntuu olevan täysin mahdoton tehtävä ja ylinopeuksista sakottaminen ihmisen perusoikeuksien polkemista.

Kaikki pääsisivät ihan oikeasti helpommalla, jos ajeltaisiin kiltisti rajoitusten mukaan. Ei se niin vaikeata ole, jos siitä ei väen väkisin ongelmaa itsellensä halua tehdä.

[vayne]

Joo noi 80-100 vaihtelut vieraalla paikkakunnalla on koitunut omaksi kohtaloksi pari kertaa myös. Välillä kun ilman sen suurempaa syytä putoaa jopa 60 rajoitus kehiin vähäksi aikaa samalla tiellä, niin rysä on valmis.

Nopeusrajoituksen näyttö mittaristoon olisi hyvä mutta pitäisi pysyä ajan tasalla myös. Varsinkin nollatoleranssin kanssa melkeimpä pakollinen.

Vaikka kuinka jeesustellaan, niin ei aina huomaa rajoituksen vaihtumista.

[Jari74]

Tässä kun asustelen Kirkkonummella niin kävin testaamassa tuon ns. 0 toleranssin, juuri sen takia, että miten nuo meinaa toimia jos nopeutta on tosiaan 1-2km liikaa. Kirkkonummelta Hankoon päin on yksi tolppa ihan hollilla ja ajoin tuohon mittarin mukaan 85km/h (GPS näytti 82km/h) Mitään välähdystä en huomannut ja en myöskään ole saanut vielä postia asiasta (tosin tuossa saattaa mennä joku tovi). Kokemuksen mukaan 80% autoista tuossa kohtaan ajaa pientä ylinopeutta (siis 85-90km/h)

Katsotaan jos postia tulee. Tähän voi joku kommentoida, että huvinsa kullakin =)