Sähköautot ja tekniikka, merkistä riippumaton jutustelu.

[Arvid]

Nuo eGolfit ja muut sähkökonversiot ovat aika heikkoja esityksiä. Odottaisin suosiolla uudemman sukupolven autoja, esim ID vaikuttaa ihan lupaavalta. Sähköauton hinnassa tulee huomioida, että ajaminen on hatusta vetäen 4-8 kertaa halvempaa riippuen sähkön hinnasta ja vertailukelpoisesta autosta.

Noiden Teslojen vertailukelpoiset autot ovat S ja RS -alkuisia, että hintaakin voi ajatella siltä pohjalta.

[hopsis]

Toisekseen, jossain on ihan oikeasti olemassa kaupunkeja joiden keskustoihin ei enää sillä dieselmoottorisella saa ajaa. Siinä sitten pitää jättää se auto johonkin kaupungin laidalle parkkiin ja jatkaa proleputkella. Siinä on cityvihreän hipsterin sitten kivampi istua keskustan bulevardin varrella trendikahvilan terassilla juomassa 14 euron lattea kun sähköauto ei päästä lähipäästöjä keskustan ilmaa saastuttamaan.

Itse en välitä tuollaisesta karsinoinnista mutta se on kuitenkin suunta johon tällä hetkellä ollaan menossa. Joko kielletään keskustaan ajo kaikilta polttomoottoreilta tai rajataan johonkin tiettyyn polttoaineeseen/päästörajaan tjms. Pehmeämpänä keinona annetaan lisää raippaa jonkun ruuhkamaksun tyylisen lisäveron muodossa jos haluat dieselillä ajaa keskustaan. Tämähän on suomalaiselle lainsäätäjälle historiallisen tuttu ja turvallinen keino.

[J-M Koopikka]

Noiden Teslojen vertailukelpoiset autot ovat S ja RS -alkuisia, että hintaakin voi ajatella siltä pohjalta.

Tehollisesti varmaankin, laadullisesti ei. Ei oikein se rimpulamaisuus vakuuta

[Arvid]

Ovathan ne vähän erilaisia autoja, mutta vaatii kyllä vähän enemmän perusteluja kuin kokeilematta rimpula. Varsinkin kun puhutaan autosta jota harva on edes nähnyt livenä.

S ja RS voittaa varmasti pidemmällä pätkällä radalla ja autobaanalla, paikaltaan ja laillisissa Suomen nopeuksissa peli on selvä sähkön eduksi. Muovilaaduilla jne ei mielestäni eroa tehdä, lyhyen hipelöinnin perusteella. Design on makuasia. Selkein ero on MMI, jonka laatu on yli 10 vuoden takaa.

[Jari74]

Minä voin allekirjoittaa tuon Teslan "jenkkilaadun". 2:ta olen käynyt ostomielessä katsomassa ja ajamassa, mutta molemmat on olleet sen verran huonossa kunnossa että jäi kauppaan. Nitinää/natinaa, osat ei istu kunnolla ja muutoinkin tarkemmin katsottuna ei kyllä laatu vakuuta. Oli suuri yllätys itsellekin, että noin kallis auto on noin heikosti kasattu. Oli kyllä melko suuri pettymys itselle. Tokihan nuo molemmat kulki kuin pienet eläimet (S ja RS malleilla on kyllä suuri työ pysyä perässä).

Jaguarin iPace:n kävin myös ajamassa, mutta se on niin tuore laite ettei käytettynä vielä löydy. Tuo on laatuvaikutelmaltaan aivan eri planeetalta. Audin E-tron on ajettu myös ja siitä ei löydy moitittavaa myöskään muuta kuin hinta =(

Seuraava auto tulee olemaan täyssähköinen, mallia/merkkiä en vain osaa vielä sanoa. Tällä hetkellä Tesla ei kuitenkaan kuulu joukkoon.

[Arvid]

Mitenhän on tuon E-tronin käytännön kulutuksen kanssa? Speksit indikoi jopa yli 300Wh/km kulutusta. VAGn kanssa teen tosin bisnestä seuraavan kerran kun ovat ostaneet CBAB dieselin kunnon hyvityksellä pihasta. I-pacessa nyppii myös ison akun tuhlaus surkeaksi todetulla energiatehokkuudella. Sisusta oli ihan ok, muttei mitenkään mieleen jäävä tai erityinen. Tilaa oli jagessa myös osin vähemmän kuin mitat antoivat olettaa.

Tesloista olen tutustunut 2018, 2017 ja 2014 mallisiin ja myöhempiin on tehty aika paljon pieniä ja isompia parannuksia, mikä ilmeisesti kuuluu valmistusfilosofiaan. Eli alkupään asiakkaat ovat koekaniineja, kuten muissakin piilaakson tuotteissa.

[LauriJT]

Tuo volkkarin sähköautoalusta tarkoittaa muuten sitä että putkessa on tulossa takavetoista audia, seattia ja skodaakin lähitulevaisuudessa. Tuo uusi alusta näkyy taipuvan aika moneen tarpeeseen. Niin ja nelikot on kahdella moottorilla.

[hopsis]

Vajaan kymmenen vuoden päästä ranskalainen insinörtti painaa parametrit koneeseen ja tökkää enteriä, seurauksena Iterin Tokamak-reaktori joko toimii tai ei. Jos toimii niin viimeisen 80 vuotta "vajaan 10 vuoden päästä" tulossa ollut fuusiovoima on vihdoin todellisuutta.

Aiheuttaako se sitten autoilijalle laajemman ja nopeamman siirtymisen sähköautoihin koska lähes ilmaista, puhdasta energiaa on saatavana käytännössä rajattomasti? Vai aiheuttaako se polttomoottorin synninpäästön kun teollisuus ja lämmitys sun muut suuret saastuttajat voidaan helposti saattaa sähkön piiriin pois fossiilisista polttoaineista ja tajutaan että tieliikenteen päästöt eivät pelkästään tätä palloa tuhoa?

Palataan asiaan tuossa about "vajaan kymmenen vuoden päästä".

[jannekk]

Siinä vaiheessa kun fossiilisia polttoaineita ei enää saa ja sähkön käyttämiselle ei ole vaihtoehtoa, sähköenergia ei tule olemaan lähes ilmaista.

[LauriJT]

Mutta fuusioreaktorin myötä sitä on suunnilleen rajattomasti, puhtaasti ja suht turvallisesti. se on ihan uusi tilanne historiassa. Kyllähän sähkön hinta voi hyvinkin sitten laskea. Se saksassa vai missä olikaan koereaktori tuottaa jo enemmän energiaa mitä kuluttaa.

[jannekk]

Tuotantokustannus on yksi asia, mutta kokonaan toinen asia on se, että verotulot eivät saa laskea ja pelkään pahoin, että sähkön verotus ei ole ainakaan laskusuunnassa.

[LauriJT]

Totta. Tällä hetkellä arvio uusista reaktoreista näyttäisi olevan että 2040 olisi ensimmäiset kaupallisessa käytössä.

Tässä vielä linkki missä näkee kuinka pitkällä saksan ITER on
https://www.iter.org/proj/inafewlines

[STP]

https://www.jokamies.fi/toimiiko-sah...kappiin-osa-1/

Mielenkiintoinen reittivalinta, eipä ole tullut ikinä ajettua Levi-Inari väliä.

[Styroks]

Tampere-Rovaniemi väliä usein ajavana itse en kyllä lähtisi 4-tien kautta ajamaan, vasta jossain Viitasaaren pohjoispuolella sujuvaa liikennettä.

[LauriJT]

Tuo pikalaturien asemointi taitaa olla suurin syy tuohon. Vitostiellä niitä on aika heikosti.

[Razur]

Hyvinhän se pohjoisen reissukin näköjään onnistuisi, ei tarvita kun se yli 70ke auto alle, niin pelkällä sähköllä pääsee helposti ;)
Täyssähköön ei kyllä pysty kovin nopeasti siirtymään, pitäisi olla tuo 300-400km range talvella ja hankintahinta duunariystävällinen (10-20ke). Ei tuu ihan nopeasti toteutuun, mutta onneksi hybrideillä pääsee jo alkuun, eikä oo pelkän sähkön varassa.
Kyllä sähkössä on paljon potentiaalia, harmittavasti vain nuo järkevät ja haluttavat laitteet on vain niin saavuttamattomissa hinnan puolesta. Ehkä noita jo ~10v päästä on käytettynä saatavilla, jos vain akusto kestää niin pitkän aikaa.
Mikähän suhde mahtaa muuten olla, akustoihin tarvittavien mineraalien / öljyn saatavuuden kanssa? Kumpi loppuu ensten tai muuttuu kannattamattomaksi louhia.

[jannekk]

Suomessa akkumineraalien (litium) varannot ovat Euroopan suurimmat ja maailman mittakaavassakin varsin merkittävät, mutta se on toinen asia kuinka pitkälle ne riittävät.

[T.Hell]

se on toinen asia kuinka pitkälle ne riittävät.

No jos joku megakaivosyhtiö pääsee tänne nuo meiltä hyödyntämään (ryöstämään), niin ei pitkälle...

[LauriJT]

Voihan se olla että noita mineraaleja ei akun valmistukseen kohta enää tarvitse muutenkaan jos nuo hiilikuituakut ja superkondesaattorit sun muut kehitelmät etenee kehityksestä tuotantoon.

Nyt näyttäisi onneksi edes latausliitinstandardiksi alkavan vakiintumaan ccs combo.

Itsellä tulee seuraava olemaan täyssähkö joten se latauspöntön valinta alkaa täsmentymään. Ev onestopin wallpod olisi lukittuna, lähinnä miten järeän version kotiin saisi tehtyä. 3-vaihe 16A pönttö 11kw type 2 latausplugilla olisi järein mikä riittäisi pitkälle tulevaisuuteen.

[HiTec]

Kävin eilen koeajamassa Tesla Model S ja kyllä ei säväyttänyt. 0-100 kiihtyvyys oli ennakko oletuksiin verrattuna jopa huono, ei repinyt selkää penkkiin niinkuin oletin. Laatuun en ajon aikana kerennyt paljon kiinnittää huomiota, mutta positiivinen vaikutelma siitä jäi. Penkki oli huonompi kuin Audin joka minulla on Allussa.

[Arvid]

Mikä malli? Ei tuolla ole missään pitoa 2,3sek 0-100kmh kiihdytyksiin. Sähköauton sutimisen eston huomaa lähinnä siitä ettei kiihdy, kun moottorit reagoivat kuskia nopeammin.

[alpi]

Tuossa "ei repinyt selkää penkkiin" saattaa olla syynä sekin, että sähköautoista yleensä puuttuu kiihtyvyyden muutos suuremmaksi (eli nykäys), joka varsinkin turboautoille on ominaista. Sähköhuristimen vääntökäyrä on tasainen, kunnes lähtee laskemaan. Missään vaiheessa kiihtyvyys ei siis kasva, ainoastaan laskee. Toisin sanoen selkä painuu penkkiin koko ajan vähemmän. Periaatteessa kiihtyvyys kasvaa vain pienen hetken liikkeelle lähdettäessä.

Joku enemmän sähköautolla ajanut voisi kertoa täsmääkö teoria ja käytäntö?

[Ilkka L]

Tässä lienee kyseessä juurikin tuo efekti. Persdyno havaitsee kiihtyvyyden muutoksia melko hyvin, ei niinkään tasaisesti kiihtyvää liikettä. Vähän sama juttu, kuin lentokoneen lähtökiihdytyksessä. Se kiihtyy melko hyvin mutta sitä ei havaitse kovin hyvin.

[Benkku]

Nyt on Kona koeajettu- varsin soiva peli kyseessä. Täytyy miettiä autokuviot kokonaisuutena ja menee varmaan tilaukseen työsuhdeautoksi. Työnantaja tulee verotusarvossa 30% vastaan ja duunissa 11/22kW lataustolppia 10 kpl (eli 20 autolle)

[HiTec]

P100 luki Teslan mittaristossa kun "käynnistin"

[tyyppivika]

Kun joskus sähköauton kantama on yhtä iso kuin 60l polttoainetankin ja tankkaus käy yhtä ripeästi kun ko. tankin. Rupean harkitsemaan sähköautoa. Siihen asti saa moinen odottaa.

T: Ei ekologiaa vaan teknologiaa

[Arvid]

P100 luki Teslan mittaristossa kun "käynnistin"

Jos se oli P100D, niin huonon kiihtyvyyden voi selittää vain että autossa oli chill mode tai valet mode tai joku huolto/laina-autoissa oleva rajoitin. Kaikissa muissa tapauksissa nilkan suoristus kyllä heittää irtotavarat konttiin samassa tahdissa kuin se nilkka suoristuu. Jos se ei tee vaikutusta niin asia on eri.

G voimat mitattuna, ei persdynolla. Sellainen kevyt 1.4g lähtöön:
https://st.motortrend.com/uploads/si...icy=entryimage

Sähköauto muuttaa auton käyttämisen logiikkaa. En sitä nyt tähän toista, mutta tuskin moni haluaisi enää tavanmaiseen päivittäiseen käyttöön puhelinta, joka ladataan viemällä se kerran viikossa erityiselle asemalle, jossa siihen kaadetaan kallista nestemäistä myrkkyä. Edes vaikkei sen teknologia olisi tärisevää, hidasta ja siitä ei tulisi pakokaasua.

[vayne]

Kun joskus sähköauton kantama on yhtä iso kuin 60l polttoainetankin ja tankkaus käy yhtä ripeästi kun ko. tankin. Rupean harkitsemaan sähköautoa. Siihen asti saa moinen odottaa.

T: Ei ekologiaa vaan teknologiaa

Täysin samaa mieltä, nyt tämä jouhevuus puuttuu kokonaan. Ja tämä asia ei tule näköjään vielä muuttumaan kovin lähiaikoina, siihen vielä päälle systeemin verkostoitumisen kasvukivut. Vaikka joku megalaturi olisi labrassa saatu toiminaan, ottaa se luokkaa yli 10v saada verkostoon.

Kaikki menee nyt kivasti siihen asti, kun kotona ladattu auto liikkuu sillä latingilla. Jos se pitää ladata muualla tai jopa kesken matkan, loppuu se ihanuus siihen.

Kyseessä kotoa kotiin kauppakassihyödyke vielä pitkään, siihen kyllä ihan jees vaihtoehto.

[andre_]

Riippuu jos sen puhelimen sais laadukkaamman oloisen murtohinnalla siitä mallista minkä pystyy lataamaan kotona.

[hopsis]

Minä odotan vielä perustelua sille miksi autolla pitäisi pystyä ajamaan yhtä syöttöä 1500 kilometriä tankkaamatta ja sitten heti viiden minuutin tankkaustauon jälkeen seuraava 1500 kilometriä perään. Varmasti löytyy ihmisiä joille tämä on kynnyskysymys autonvalinnassa, aika monelle kuitenkin riittää lähes kaikkiin ajoihin esim 200-300km toimintasäde yhdellä latauksella. Latauksella jonka voi suorittaa vaikka sillä välin kun on itse pois sieltä auton ratista, esim. töissä tai nukkumassa. Ei sähköauto mitään pitkän matkan kaupparatsun dieseliä tule korvaamaan ihan hetkeen. Kaupunkiolosuhteissa ja parinkymmenen kilometrin päiväsuoritteilla aivan loistava laite, ainakin vähän käytettynä. Uutena vielä varsin kallista tekniikkaa. Menee vahvasti vihreiden aatteiden puolelle jos uutta sähköautoa yrittää järjellä perustella.

No, minä olen puolueellinen sanomaan kun olen itse sähköauton ostanut ja omistanut ja sellaisella ajanut. Helpompi olis huudella sivusta kun ei olisi mitään kokemusta.