Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Twin turbon toiminta?

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Twin turbon toiminta?

    Ei, en ole aloittamassa projektia, vaan isälläni on ongelma vääränmerkkisen autonsa kanssa. - Ja minä yritän tässä kouluttaa eläköityneelle kansakoulunopettajalle ahdintekniikkaa...

    Siispä laadin ukolle pienen esitelmän sarjaan kytkettyjen turboahtimien toimintaperiaatteesta, ja siitä miten mahdollinen vika vaikuttaa auton käyttäytymiseen.
    Kuten arvata saattaa, ei puolessa tunnissa kehitetä täydellistä järjestelmää ja muutenkin kuvissa saattaa olla korjattaa, joten kuulisin mielelläni kommenttinne kuvista:
    Attached Files
    Viimeksi muokannut kvande; 7.8.2015, 12:26.

  • #2
    Auto sammuksissahan hukkaportit ovat jousikuormalla kiinni.

    Jos suuremman ahtimen ahtopaineen säätöventtiili jää auki, niin silloin suuremman ahtimen hukkaportti aukeaa pienellä paineella ja käytännössä auto toimisi ikään kuin siinä olisi vain pienempi ahdin.

    Jos pienemmän turbon ahtopaineen säätöventtiili jää auki, tilanne kuin em. mutta auto toimisi ikään kuin siinä olisi vain suurempi ahdin.

    Ohivirtausventtiilin jumittuessa auki tilanne olisi kutakuinkin sama kuin, että autossa ei pienempää ahdinta olisi ollenkaan.

    Jos järjestelmässä vuoto paineettomalla puolella ilmamäärämittarin jälkeen, vetää järjestelmä laihalle. Jos vuoto painepuolella, niin karkaa rikkaalle ja ahtopaine jää matalaksi.

    Hukkaportit taas toimisivat niin, että molemmat hukkaportit ovat kiinni tiettyyn paineeseen asti. Pienemmän ahtimen hukkaportti aukeaa pienemmällä paineella ja samalla suurempi ahdin loikkaa mukaan. Suuremman ahtimen hukkaportti aukeaa sitten taas ahtohuipuissa. Eli optimi olisi, että ahtimet eivät ahtaisi samaan aikaan ja ahtoalueet olisivat aivan peräjälkeen niin, että ei jäisi mitään "kuoppaa".

    Tietysti voin höpistä aivan omiani näin viikonlopun alussa...

    Comment


    • #3
      Kyseessä on siis dieselmoottori jossa ei ole kaasuläppää? Sellainen kommentti ainakin, että joutokäynnillä ei kuvan mukaisessa järjestelmässä pitäisi ilmaa kulkea ohivirtausventtiilin kautta ollenkaan, ellei sitten HP turbo ole niin ällistyttävän pieni että sen imuvastuksen johdosta osa ilmasta imeytyy ahtimen ohi ko. venttiilin kautta.

      EDIT: Onko ohivirtausventtiilissa aktiivinen ohjaus vai onko se "tyhmä" takaiskuventtiili? Siihen voisi jonkun salaman näköisen nuolen vielä piirustaa jos on kontrolloitu.

      Comment


      • #4
        Kyseessä on tosiaan dieselmoottori (D5244T16).
        Moottorin ahtimet ja osa ahtoputkista näkyy kuvassa: http://www.volvopartswebstore.com/sh...ssembly=242804
        Tuon yllämainitun kuvan, ja sivun: http://www.motorauthority.com/news/1...-engine-lineup, kuvien pohjalta yritin tehdä reverse engineeringiä. - Mutta näköjään kaasuläppä unohtui välistä.

        Ohivirtausventtiili taasen on ilmeisesti tyhmä, mekaaninen takaiskuventtiili.

        Nuo hukkaporttien toiminnat olivat hiukan mystisiä, sillä bildelsbasenin valokuvien pohjalta jäin käsitykseen, että pienen ahtimen hukkaportin oletusasento olisi auki. - Koska hukkaportteja näytetään ohjattavan samalla magneettiventtiilillä, tein karun olettaman kummankin hukkaportin auki-perusasennosta. Tämä olisi samalla safe-fail moodi, jolloin vikatapauksissa vältetään yliahtaminen.

        Kiitokset tähänastisista palautteista. Päivitän kuvia jossakin välissä.
        Viimeksi muokannut kvande; 7.8.2015, 20:23.

        Comment


        • #5
          Mikä on siis vialla? Alakierroksilla tai yläkierroksilla ei voimaa? Yhden tapauksen tiedän,missä ei alakierroksilla ollut voimaa,niin pienempi ahdin oli leikannut kiinni. Auto toimi muuten normaalisti, ei vikavaloja eikä savutusta.

          Comment


          • #6
            Tiedän viasta vain, että ajotietokoneen näyttöön ilmestyy herja tyyliin korjaamolle mars.
            Yhdellä korjaamolla ovat vaihtaneet hukkaportteja ohjaavan magneettiventtiilin ja takaiskuventtiilin, mikä ei lopettanut herjan ilmestymistä. - Seuraavaksi korjaamo ehdotti ahtimen vaihtoa... Tässä vaiheessa minulle iski tunne, että eläkeläisillä yritetään maksattaa taitamatonta vianhakua. (Tosin ilmeisesti isompi ahdin ja takaisku pitäisi vaihtaa yhtäaikaa tiettyyn moottorinumeroon saakka, sillä alkupään moottorien ahtimista puuttuu takaiskuventtiilin ohjuriurat.)

            Minun mielestäni vain sähkökomponenttien vikaantuminen tai pielessä oleva seos voisi aiheuttaa vikatilan. Ja koska vikatila iskee kuulemani mukaan harvakseltaan ja satunnaisesti, epäilen itse imu- tai ahtopuolen vuotoa. - Vikakoodeja ei ole ilmeisesti luettu, tai ainakaan niitä ei ole vanhuksille annettu.

            Edit: Lienee kuitenkin selkeintä, ettei lähdetä spekuloimaan vikaa tässä ketjussa.

            Edit 2: Soittivat korjaamolta ja kertoivat auton antavan vikakoodin ahtopaineiden hitaasta noususta. Kertoivat vaihtaneensa toisen ahtopaineanturin (välijäähdyttimestä) ja laskuttivat eläkeläisiä kohtuulliset 450€. - Aika näyttää voittaako tämä arpa.
            Viimeksi muokannut kvande; 3.9.2015, 20:35. Perustelu: Lisätty tieto viimeisimmästä korjauksesta.

            Comment


            • #7
              Ohessa päivitetty versio ahdinjärjestelyn oletetusta toiminnasta.
              Muutettu: Lisätty kaasuläppä ja muutettu ilmanvirtaus vain pienen ahtimen läpi joutokäynnillä.
              Attached Files

              Comment


              • #8
                Mikäs tuossa suurilla kierroksilla estää ettei pikkuahdin tee yhtään töitä?

                Comment


                • #9
                  Hyvä kysymys... Muutin kaavion siten, että pääasialliset virtaukset ovat yhtenäisillä viivoilla ja toissijaiset virtaukset katkoviivoilla.
                  Attached Files

                  Comment


                  • #10
                    Oheisessa dokumentissa on sivulla 17 juttua Audin Biturbo Dieselin toiminnasta.
                    Attached Files

                    Comment


                    • #11
                      Tuohan olikin mielenkiintoinen dokumentti. Kaikki valmiina, joten ei tarvitse itse pähkäillä ja arpoa. - Kiitos andre_!

                      Comment

                      Working...
                      X