Vikaa menossa; ei sysää kuin 0.6bar

[Tommy200rs]

200 tuli korjaamolta ja jäähdytin toimii (vihdoin) ok ja nyt ei nosta mittarin mukan lämpöjä
yli 100:n . VAGCOM kertoo lämmön olevan 94-97C joten aika hyvä.

Ex Kenno oli Audin metallipäätyinen, johon sovitettiin Nissens 3-rivinen kenno ja
kolvattiin virtauslevyt ja päädyt vihdoin oikein toisella yrittämällä. Pajaa
vaihdettiin välillä. Homman teki nyt Kinasen Jäähdytinkorjaamo,
jota tämän perusteella voisin suositella. korjaus 150eur, joten ei halpa suhteessa uuteen
(2riviseen)jäähdyttimeen.
Osoite Ormuspellontie 16
00700 HELSINKI, Puhelin 09 3857765


S- Vikaaaaaaa ja taustat / havainnot:
********************************
- konehuone pestiin voimakkaalla painepesulla
- tyhjäkäynti OK
- magneettiventtiilin plugi on kiinni
- Tulpat ovat ok, kuivat ja puolakaukalossa ei vettä
- ei ahda kuin 0.6bar eli on turvaohjelmalla ja vie bensaa enemmän
- tankattu bensaa Tammiston suurjätin JET:ltä (98E) viallista erää ?
- alipaineletku siniselle painevaraajasäiliölle voisi olla irti, mutta ei sen pitäisi näin
dramaattisesti vaikuttaa
- huohotuksen letkuissa vikaa ?

--> tehdään painetesti kun ehditään

VAGCOM vikakoodit:
- EI VIKAKOODEJA
- Lamdasäätö measuring block kanavassa hieman ylävireinen tyhjäkäynnillä
eli voisi olla jossain alipainevuotoa / painevuotoa
- sensor output itestin mukaan kaikki OK
- lambdasensori ei ikääntynyt

Eli eniten epäilen painevuotoa pesun jäljiltä tai bensan laatua???
JATKUU....

[jpeltopuro]

Bensan laatu kaukaa haettua noin radikaaliin vikaan. Kastunut todennäköisesti, kuivuu tn käytössä jossain vaiheessa. Nimimerkillä moottorinpesuja karttava :-)

[porkkis]

Yllättävän hyvin noita uskaltaa tiskailla. Itse olen ehtinyt vajaassa vuodessa nyt varmaan 3 tai 4 kertaa konehuoneen huuhtelemaan liuottimen kanssa.

Ainoa eteen tullut ongelmapaikka on multisensorin kumitutti, johon kyllä pääsee vesi, mutta ei pääse sieltä pois. Suosittelen kaikille, jotka 20vt-konehuonettaan pesee, katkaisemaan multisensori-tutista yhden ylimääräisen johdonpaikan auki. Näin pääsee vesi pois sieltä tutin sisältä. Pätee toki muihinkin, joissa multisensorin liitin sojottaa kohti maaperää.

Sinänsä Tommyn ongelmaan on paha alkaa heittelemään arvauksia. Odottele nyt hetki, josko kuivuminen auttaisi. Jos ei auta niin ensimmäiseksi n75 johto irti ja tsekata vaikuttaako yhtään mitään. Jos mennään siis peruspaineilla, niin jostakinhan se johtuu. Uskoisi silti ecu:n osaavan kertoa mikä ahistaa. Seuraavaksi itse avaisin imulämpöanturin ja koneen päädyssä olevien lämpöanturien johdot ja antaisin kuivua. Seuraavaksi sytkävahvarit jne jne.

[Markus]

0,6 bar vaikuttaa aavistuksen korkealta peruspaineeksi jos hukkaportin jouseen ei ole koskettu. Itsellä paineet pysyttelevät alle 0,5 bar jos WGFV on (sähköisesti) irti. Samansuuntaisia kokemuksia s2forumilta (monella peruspaineet 0,4 bar luokkaa).

[wayne]

mulla on toi WGFV rikki, kylmänä antaa ahtoja, lämpösenä alkaa jukkia, ja lopulta jää peruspaineille(0.4bar). Ikinä ei anna täysiä, vaan on jossain välillä. ECU ei saa tuosta vikakoodia aikaiseksi

[jipitkan]

Uusilla osilla ja tehtaan säädöissä sen peruspaineen kuuluu ilmeisesti olla se 0.6bar tehtaan dokumenttienkin mukaan. Ajanoloon sitten hukkaportti joko alkaa hieman fuskaamaan tai jousi kuoleentuu sen verran että peruspaine laskee jonnekin 0.4bar tasolle.

[porkkis]

Tässä uskossa olen itsekin ollut, mitä Jari tuossa kertoi. Britit tuntuu välillä olevan himpan vihjeettömiä. Olen alkanut suhtautua kaikkeen s2forumilla melkoisella varauksella.

Tuohon peruspainejuttuunkin vänkäsivät aikansa vastaan...

[Tommy200rs]

- vikakoodit edelleen 0
- F76 multifunken sensorin 034919369C suojakumi oli vettä täynnä ja tyhjennettiin
http://www.google.fi/#q=034919369C&h...259244fce183f6

- kaikki muut olelliset töpselit käytiin läpi: ei lilluvaa vettä töpseleissä
- painetestissä ei suhinaa (paine poistui öljykorkin kautta ilmakehään)
(tosin en ladannu painetta urakalla, ettei öljytiivisteet lennä ulos paineella,
painemittari oli huono, joten en tiedä paljon painetta oli)

[PekkaS]

Mistä päin konehuonetta tämä multisensori löytyy ABY:ssa? Omassani on ollut jo pidempää seuraava oire: Kylmänä auto vetää niin kuin pitääkin, mutta moottorin lämmetessä veto loppuu, ja auto vaatii isoja kierroksia paikaltaan lähtiessä.

Painemittari kyllä näyttää 1,3-1,5bar paineita myös lämpimällä koneella, mutta meno on todella tahmeaa.

Autoon on juuri vaihdettu Forge by-pass (on oikein päin), N75, vaihdettu lambdasensori, sekä tehty painetesti, jolloin kuuluu pientä ininää jostain kaasuläpän tai huohotuspuolen suunnalta.

Vikakoodeissa näkyy "poistuneena vikana" ISV:n toimintahäiriö, olisiko tällä jotain tekemistä kulkupuolen kanssa, vaikka tyhjäkäyntiähän sen pitäsi kontrolloida?

[porkkis]

Multisensori on kaikissa 20vt vitosissa imusarjan alla vesiharavassa törröttämässä alaspäin. Se on se isompi niistä kahdesta, toinen on jälkijäähdytyksen lämpökytkin.

Sinänsä multisensori ei varmastikaan aiheuta mitään ongelmia ABY/ADU/AAN-moottoreissa, sillä 3B/RR ovat ainoat, jotka reagoivat sen toimintaan. Viime mainitut saavat ylilämpötiedon multisensorilta ja laskevat paineet koneen käydessä kuumana.

Sinulla ABY-s2:ssa siis multisensori antaa tiedon mittarille, autocheckille ylilämpötiedon ja ilmastoinnille ylilämpötiedon. Ilmastointi ei käynnisty, jos kone käy liian kuumana. 3B/RR-moottorillisissa menee tieto lisäksi motronicille, joka laskee ahtoja.

Tuo paineet 1.3-1.5 mutta tahmaa on jo himpan omituisen kuuloinen juttu.

[PekkaS]

Korjataan hieman tuota oireen laatua: Eli moottori lämpimänä auto herää vasta kun ahtopaine nousee yli kilon, jolloin kierroksia on 3500-4000.

Ikkuna auki kiihdyttäessä turbosta kuuluu melko voimakas vihellys, jota ei mielestäni ennen ollut.

[kalsket]

Jos kaasuläpän nurkilta kuuluu ininää niin varsin suurella todennäköisyydellä paineputken ja läpän välissä oleva kumi (josta haara ISV:lle) on lievästi halki, kuuluu tyyppiominaisuuksiin. Pienen reiän havaitseminen vaatii painetestissä melkoisesti painetta.
Jos/kun vika tuosta löytyy niin hyllystäni löytyy uusi varaosa säädylliseen hintaan (tilasin kerralla muutaman).

[PekkaS]

Hmm, juuri tuo Tepon mainitsema letku halkesi alkukesästä ja vaihdoin tilalle käytetyn osan. Tosin silloin oireena oli myös turvaohjelmalle meno, jota nyt ei tapahdu.

Pitänee tutkia tarkemmin tuo "uusi" letku, jos olisi vaikka senverran pienempi vuoto, ettei boxi reagoi kuten aiempaan vuotoon.

[porkkis]

Niin siis vuotohan voi tietysti olla kaasuläpän/isv:n jälkeenkin. Sitäpä ei painetestaamalla ihan helposti selvitä.

[Markus]

Niin, tuo 0,4 bar on kyllä ihan yleisesti esiintyvä lukema (ml. SJM), joten tuskinpa sen perusteella tarvii kokonaista kansakuntaa hölmöksi leimata :) Mutta Jarin tiedoissa voi hyvinkin olla perää, onhan itsellänikin tuo peruspaine 0,5 bar (toisalta erot ovat niin pieniä että mahtuvat jo halvan ahtopainemittarin virhemarginaalin sisälle).

Palataakseni vielä Tommyn ongelmaan:

Onko varmaa että kone käy turvaohjelmalla? Kuten Porkkis tuossa sanoikin, niin luulisi että siitä jokin virhekoodi tulisi.

Mitä jos laittaisit LED:in kiinni n75:n liittimiin ja kävisit ajelulla? Sijoita LEDi niin että näkyy kuljettajan paikalle, niin voit seurata miten ECU yrittää säätää ahtoja (jos ylipäänsä yrittää).

[porkkis]

Ledin asian ajaa ahtomittarin kytkeminen hukkaportin letkuun t-haaralla.

[Markus]

Toimiva tapa tuokin.

Sillä erolla tietenkin että ahtopainemittari kytketty WG:n letkuun näyttää miten hukkaportin ohjaus toimii, LEDi taas miten boxi haluaisi sen toimivan.

[porkkis]

Niin eli parasta käyttää molempia että näkee mitä toivotaan ja mitä annetaan...

[Tommy200rs]

ei varmuutta onko turvaohjelmalla.
taitaa olla tuon led-testin paikka / painemittari portin ohjaukseen

[Tommy200rs]

Ei ole ollut liiemmälti aikaa tutkia asiaa, mutta manuskoja tuli iltapuhteena luettua eilen:

Olisko kellään PDF:nä service training /
self study dockkista "AAN 20v turbo engine and new V8 engine "

Tulkinta nojautuu 3B manuaalin tietoon:

F76 Multifunction Sensor (ruskea gummitutin reunustama moninapa-anturi):
- jos lämpöarvo ylittää 119C, boost rajoitetaan (ei kerro mihin, luultavasti limp mode?)
- kojelaudan lämpötila-arvo (toimii)
- autochekin konelämpötilavaroitus (toimii)
- ilmastoinnin kompressorin magneettikytkimen käynnistys (ei kytkeydy, painetta putkistossa on)

Eli tutkittava mitä reittiä pitkin tieto menee boksille ja mitä arvoa boksille nyt tyrkyllä.
Veikkaan, että boksi näkee 119C ylittynyt ---> "älä vaan ahda"

Motronic 55-kammassa
3B:ssä
pinni 36 johtokaaviossa 103 --> 55 naruväri punainen
Kuppl. Ltgsstr. Schalttafel Modul Klimaanlage,
(F76 Multifunken Temperature Sensor pin R)

ja tuoreemmassa koneessa
ABY, AAN, ADU: pinni 46 ja sama toiminnallisuus kuin yllä

Mekaanisella jäliasennusboostsysteemillä ahtaisi edelleen reippaasti, eikä
olisi huomattu mitään systeemivikaa.

Mulkeroa se, että motronic diagnostiikka on onnellisen tyytyväinen ja kertoo, että ei vikaa.

Jos vastus nousee tuossa mittauspiirissä, niin olisiko silloin tulkinta boksilla, että
119 C ylittynyt eli haperoa paljon liittimissä tai naru poikki ? Ja diagnostiikkasofta
ei osaa huomata, että aina sika kuumaa.

..... jatkuu ....

[Markus]

Tietääkseni suorasytkäkoneiden motronic ei saa tietoa F76:lta (eroavat tässä suhteessa 3B:stä). Voin illalla yrittää löytää jotain lähteitä väittämälleni.

[porkkis]

Tehtaan jäljiltähän suorasytkäkoneet ei käytä tuota multisensorin ylilämpötietoa, ainoastaan 3B. Miten sitten mahtaa olla tilanne sinun rakennelmassasi?

e: prkl myöhästyin minuutilla :)

[wallu200tq]

Manuaalit

Mulla on nuo manuaalit , myös suomeksi ( ei pdf )

[Tommy200rs]

Training manuaalissa lukee, että uudistuksena, että enää ei käytetä
F76 sensoring signaalia motronicille.
3B --> ADU Johtohässäkässä olen sen kytkenyt pinnille 46 .
Näin lukee omissa dokumentoiduissa muutosohjeissa.

3B #46 --> ABY #9, 3B #36 --> ABY # 46

Eli olisiko boksin toiminta siten, että jos ko. naru vetää maihin, niin vetää pinnin 46 maihin ja
suorasytkäboksi huomaa sen ! Eli ei se taida olla poistunut ominaisuus softasta, mutta pinniluettelossa se on laitettu tyhjäksi eli todettu, että "hankala naru", ei kytketä !

Eli mitataan boksin päästä 46:lla näkyvä signaali / onko maissa.

manuskat nyt powerpointtina ja aika ISO file.....

[Tommy200rs]

testaus jatkui ja kokeilimme piruuttamme irroittaa F76 töpselin kokonaan turhana kapineena.
Ja avot alkoi taas ahtamaan ja ilmastointi pelaamaan.

Eli ei kun uusi F76 anturi kiinni. Kuka nyt olisi epäillyt, että 90-luvulla kertaalleen
vaihdettu F76 sensori olisi taas rikki.

[juhakill]

Olisikin noin helppoa, multifuzzi (ehjä) kiinni,irti. Ei auta. Painetesti,ei vuotoa. Sulakkeet katsottu. Ecu output test, kaikki napsuu, tosin hiilikanisteri ja wgfv eri järjestyksessä, mut tuskin ne vikaan on kytketty. Maffiakin vaihdettu,ei merkitystä. Uusi hukkiksenohjaus venakin on,ei merkitystä. Perjantaina virhekoodien lukuun.

[juhakill]

Saattoi vika löytyä, lämpösensori -33c koko ajan.

Edit: Kohtuullisesti on lämpösensoreita, toi ecun, multisensori, lämppärin letkussa, aftercoolerille ja syylärissäkin omansa. Ainakin :)

[juhakill]

Joo,ei. Ei siinä, mutta nyt näytti nakutusanturi1, jospa se tärppäisi. Ilmeisesti tuo lämpöanturi oli yhden sulakkeen takana, koska yksi oli palanut ja siinä listattu mm. thermoswitch.
Edit: On toki mahdollista että tuon lämpöanturin johdot jostain poikki,en viittiny mittailla. Vielä.

[juhakill]

Juu,niin. Ei ollut nakutusanturikaan, vaikka se oli fyysisesti heikossa hapessa, johto "puhki" monesta kohtaa ja anturin kuori halki. Kai se on alettava mittaamaan komponentti kerrallaan.
Ainakin niitä mitä en ole ehtinyt vielä vaihtaa.
Ei kellään ole hyviä ehdotuksia? Alemmalla kartalla vetää siis ihan o.k. 7000 asti ainakin, ei ryi,nyi.
Tyhjäkäynti ok. samoin käynnistys,kylmänä,kuumana. Ilmavuotoja ei ole. Sportquattron ratas virranjakajassa mut senhän pitäis olla sama.