Kuulutus

**Mani** · 10.4.2010, 01:17

ABT tekee aika hyvää työtä näitten biturbojen kanssa. Ainakin ÄS4 kohalla.

Biturbo ehdottomasti espoosen säädättämään jos haluua hyvän siitä + jotain muuta kivaa laitettu sinne pellin alle.
Tekijä esittäytyköön itse tarkemmin :)

**hirvopau** · 10.4.2010, 05:24

Itsellä kokemusta S4 B5:n softasta kahdelta eri pajalta, molemmat suomalaisia, toinen tällä listallasi. Suosittelen myös osoitteeksi Espoo/Kaitaa, kun kyseessä 2,7Bit.

**Jay** · 10.4.2010, 08:29

Heppoja hukkuu helposti penkkien välillä ja laskukaavoissa. "Valmiilla" lastulla on vaikeampi ottaa "korkeita" lukemia irti vakioon verrattuna kun autokohtaista säätöä ei suoriteta (eli pitää optimoida huonoimman mahdollisen tapauksen perusteella), näkyy myös noissa hinnoissa.

**quattro** · 10.4.2010, 08:30

Jos haluaa absoluuttisen tiedon, mitä se lastu nyt sitte sitä tehoa toi lisää, niin ehdottomasti penkitys ennen ja jälkeen lastun.

Tosin sehän on sitten ihan eri asia mitä se antaa tiellä lukuja kuin penkissä. Olosuhteet kun yllättäen vaikuttavat melkoisesti.

Ja väännöllähän se auto kulkee. Joten.... en niin tuijottaisi tuota hp lukua.

250hv versiossa on parempi imusarja, jolla tuo tehoero on tehty, näin mutuilisin.

**Repo/promo** · 10.4.2010, 09:48

APR sivujen webmaisteri on ollut vähän laiskanpullea, joten sivuilla on 3v vanha hinta.

Oikea hinta on 590 eur (dpp) tai 690 (emcs moduli).

Olen muutaman Karalan 2.7T softan vaihtanut APR:ään, eron todellakin huomaa. Väännössä etenkin, vaikka ahtopaineet ~samat.

edit:

"Valmiilla" lastulla on vaikeampi ottaa "korkeita" lukemia irti vakioon verrattuna kun autokohtaista säätöä ei suoriteta (eli pitää optimoida huonoimman mahdollisen tapauksen perusteella), näkyy myös noissa hinnoissa.

Tämä on kyllä tuulesta tempastu koko kommentti. Yleensäkin suomessa elää käsittämättömän voimakkaana harhaluulo, että on parempi säädättää auto penkissä niille omille, kuluneille apulaitteille "yksilöllisesti", kuin uuden auton apulaitteille säädetty "valmisohjelma".

Mitä sitten tapahtuu kun osittain tukkoon sulaneelle katillesi YKSILÖLLISESTI säädettyyn autoon vaihdetaankin valmisohjelman tapaan uusi katalysaattori? Onko yksilöllinen ohjelmasi sitten vielä ajan tasalla?

Meillä ei ole helsingissä omaa dynamometriä. Siksi asiakkaan halutessa suorituskykymittaukset tehdään AP22-mittalaitteella, joka vastaa tietenkin reaalielämää paljon dynamometriä paremmin. Muutenkin on syytä huomioida, että jos dynosalia ei ole varustettu erillisillä, 2.7T/4.2T vehkeille suunnitelluilla ilmatunneleilla tai väljäähdytystä muuten varmistettu, 2.7T ei koskaan anna samoja tehoja dynossa, kuin se antaa tien päällä.

**porkkis** · 10.4.2010, 10:07

Noiden teholupausten tuijottaminen on sitten ihan hölmöläisen hommaa. Markkinointimielessä sinne on jotain vähän sinne päin keksitty ja toiset firmat panee vähän läskiä päälle vielä...

Ennen/jälkeen penkitys tai varttimailiveto/vastaava mittaus on tosiaan oikea tapa mitata mitään. Uskallan KkKop väittää että autostasi vakio-ohjelman kanssa tulee paperille aika paljon enemmän kuin tehtaan lupaus on. Muutos on se, jota pitää tutkia, ei absoluuttinen numero. Se absoluuttinen tehonumero riippuu paljon esimerkiksi ilman lämpötilasta, kosteudesta, penkin tavasta laskea häviöt jne jne jne.. Amerikan poika puhuu paljon pyörätehoista, joka on meikäläisten tavan kanssa ristiriidassa, mutta käytännössä kuitenkin korrektimpi.

Ja väännöllähän se auto kulkee. Joten.... en niin tuijottaisi tuota hp lukua.

Tätä ajatellen aika jännä että esimerkiksi 350Nm @ 2000 rpm dieseli on aika helvetisti hitaampi kuin 350Nm @ 6000 rpm bensakone "samassa autossa". :)
Jos moottori antaa vakioväännön, kasvaa sen teho suoraan kierrosten funktiona. Teho hv ~ rpm x vääntö / 7100 eli jälkimmäisessä on kolminkertaisesti tehoa.

**Mani** · 10.4.2010, 10:31

2.7T ei koskaan anna samoja tehoja dynossa, kuin se antaa tien päällä.

Näinhän se on valitettavasti. 2.7 säädetään tien päällä ei penkissä. FATS on oikeastaan niitä millä 2.7 mitataan ja varttimaili.

**J.S.P** · 10.4.2010, 10:56

Porkkiksen "huvittuneisiin" kommentteihin vois laittaa selvennystä että kun sanotaan että vääntö sitä autoa kuljettaa niin ollaan tietysti tavallaan oikeasssa mutta unohdetaan että tällöin pitäisi puhua vetävästä/vetävistä pyöristä saatavasta väännöstä eikä moottorista saatavasta...

**vepek** · 10.4.2010, 10:57

Näyttäisi monella tehonlisäys olevan noin 20% eli ehkä tuohon liittyy katsastusmääräykset.
Vetopyörien vääntö liikuttaa autoa eli välitysten kautta laskemalla saadaan paras kiihtyvyys toisin sanoen tehomaksimilla pitäisi kiihdyttää.

**quattro** · 10.4.2010, 11:29

Lähinnä tarkoitun tuossa yllä tuolla "väännöllähän se auto kulkee" kommentillani sitä, että jos ja kun ihan samanlainen auto kyseessä, ja toisessa vääntöjä kertaluokkaa enemmän kuin toisessa, mutta heppoja hieman vähemmän, niin se "voiman tuntu" on erilainen.

Eli ei voi vain aina tuijottaa nm/hp lukuja.

**vayne** · 10.4.2010, 11:51

Ässän keskialueen vääntö (eli myös todellisen vääntöhuipun alueella) riippuu suuresti eri lastujen ahtojen käytöstä sillä alueella. Huipputeho irtoaa vakiorusinoilla jo pienemmillä paineilla, kun ahtimen tuotto kierroksilla loppuu.

**porkkis** · 10.4.2010, 12:04

Lähinnä tarkoitun tuossa yllä tuolla "väännöllähän se auto kulkee" kommentillani sitä, että jos ja kun ihan samanlainen auto kyseessä, ja toisessa vääntöjä kertaluokkaa enemmän kuin toisessa, mutta heppoja hieman vähemmän, niin se "voiman tuntu" on erilainen.

Joo toki voiman muutos on se joka tuntuu parhaiten selkänojassa. Siksi ~0-300Nm hätäisesti heräävä nykydiesel tuntuu nopealta.
Ja siksi myös keskellä enemmän ahtava biturbo tuntuu erilaiselta kuin maltillisesti ahtava vaikka esim varttimaililla käytettävällä kierroslukualueella ei olisi mitään käytännön eroa olemassa -> yhtä nopeat siinä tilanteessa.

**KKop** · 10.4.2010, 13:22

Alkuperäinen kirjoittaja hirvopau Näytä viesti

Itsellä kokemusta S4 B5:n softasta kahdelta eri pajalta, molemmat suomalaisia, toinen tällä listallasi. Suosittelen myös osoitteeksi Espoo/Kaitaa, kun kyseessä 2,7Bit.

Kukahan tämä kaveri on, asuu meinaa ilmeisesti parin kilometrin päässä...

**vepek** · 12.4.2010, 22:52

Mielestäni hyvässä lastuvirityksessä pitää olla useiden komponenttien tuki jäljellä. Eli auto ei saa toimia esim. pelkän Maffin arvoilla. Yhden hajotessa pitää moottoria voida käyttää muilla anturitiedoilla. Useilla anturitiedoilla moottorin käyttäminen on erittäin monimutkaista matematiikkaa, sen hallitseminen vaatii todellista osaamista, koska kaikki tekijät ovat jatkuvasti muuttuvassa( kaoottisessa) tilassa. Tämä ei välttämättä näy virityslastulla saadusta huipputehosta.

**KKop** · 12.1.2011, 21:49

Tuon mun viimeisen postauksen jälkeen selvisikin että siihen on asennettu BSR:n lastu.

Ajelin tuossa joku viikko sitten kehä1:llä hieman yhtä A3:sta vastaan, se taisi olla vajaavetoinen kun jäi mutkasta ulos tultaessa niin paljon, tosin otti sitten suoralla komiasti kiinni. Melkein veikkaisin että sen omistaja saattaisi viihtyä tällä palstalla... Tunnusmerkkinä on että taisi olla joku korisarja ja takapaksissa luki Evolution tai Evoluzione. Että terveisiä vaan.

Tuosta tapauksesta jäi kytemään ajatus että voisi sitä voimaa olla ehkä vielä hieman enemmän sittenkin. Ajatuksena olisi ehkä laittaa putki uusiksi, ahdistaako se? Ja jos niin missä vaiheessa? Lisäksi voisi sitten katsoa joko säädöt kohdilleen tai joku toinen lastu, vai onko siitä lastun vaihdosta mitään iloa?

Edellinen omistaja sanoi, että sillä on vielä se vakiolastu hyllyllä. Voiko tosiaan olla että se BSR:n viritys on tehty vaihtamalla lastu fyysisestisti? Jos voi, niin onkohan se edelleen ohjelmoitavissa vai pitääkö tässä ryhtyä etsimään vakiolastua jostain jos haluaa customsoftan? Jos ei niin olisiko yhtenä vaihtoehtona tuo APR:n moduuli, vai vaatiiko se rinnalle vakiolastun?

Edelleen kiinnostaa kuka täällä Espoossa/Kaitaalla tuntee nämä pelit?

**salonenm** · 13.1.2011, 07:40

APR:n moduli tulee vakion paikalle. Tuo sun autosi kyllä huutaa enemmin K04 turbosettiä jos voimaa haluat.

**KKop** · 13.1.2011, 20:03

Älä ala yllyttää hullua...

Onko jollain käsitystä että paljonko hummia vakioputkella on saatavissa tai tuleeko voimaa lisää jos sen vaihdon jälkeen säätää softan uudelleen.

Mitäs tuollainen turbosetti maksaisi? Mistä sellaisen saisi ja mitä sellaiseen kuuluisi? :)

**okkim** · 14.1.2011, 07:59

K04:sia saa vaikka tuolta: www.turbolader.net. Siihen sitten tiivisteet Tepolta. Täällä on monta projektia joista löytyy osalistaa, mutta kaikki on kiinni "tarpeesta". Eli minkä verran sitä tehoa oikein tahtoo.

Turbot maksaa alle pari tonnia.

**Repo/promo** · 15.1.2011, 20:01

APR:n k04 kitti on kallis, mutta se sisältää IHAN kaiken, mitä tuohon tarvitaan, joten projektin läpivientiaika on viikkojen/kuukausien sijasta toimitusajan jälkeen noin viikko, kun sen joku asentaa paikoilleen.

APR kitti sopii siis lähinnä niille, ketkä haluavat selvitä projektista ilman loputonta osien etsimistä ja foorumeilla kyselemistä sekä säätöä sinne ja tänne.

Hinnat löytyvät www.aprfinland.fi sivuilta.

**KKop** · 16.1.2011, 11:56

Miksiköhän hintoja ei osata laittaa nettiin nähtäväksi, kuka oikeasti jaksaa olla jokaiseen puljuun yhteydessä kun kartoittaa eri vaihtoehtoja?

Tai sitten mä olen sokea, missä tuolla on kitille hinta ja mistä löytyy hinnasto kitin osille erikseen ostettuna?

**TSami** · 17.1.2011, 15:37

Verkkokaupan puolelta löytyy hinta, rapiat 9k?. Itse metsästettynä varmaan 5-6k? pitäis saada jo kaikki tarvittava, ainakin jos kaikki ei oo pakko olla uutta..

**miki90** · 7.4.2011, 18:09

Ohjelmointi?

Ittellä ollu 2.7bit noin kuukauden ja meinasin tossa turbotecilla käyttää. Kummastuttaa vaan ku vetoja ei ole oikeen alle 4000rpm. Oiskohan autoon laitettu jo uusi ohjelma, vai onko "vakiossa" normaalia? Onko mitään muuta mitä pitäisi huomioida ohjelmoinnin yhteydessä, kytkin, laatikko ym...? Kiitos jo etukäteen.

**okkim** · 8.4.2011, 07:19

Turbotecilta varmaan saa ihan ok lastun vakiopeliin, mutta jos moottoriin on tehty upgradea niin se kannattaa unohtaa. Ei siellä riitä mielenkiinto rassata näitä vehkeitä, valitettavasti.

Ensin kannattaa logittaa ahtopaineet ja ilmamassa jos ei ole tietoa että onko auto vakio vai ei. Ja voihan siinä olla jotain vikaakin jos ei tunnu kulkevan.

Kytkin ja laatikko ja kaikki muutkin kestää kyllä lastun lisätehot ihan mainiosti. Jossain vaiheessa turbot menevät vaihtoon, mutta sekin on hyvin pitkälti kiinni oikeasta käytöstä.

**Julkku** · 20.4.2011, 21:36

Ehkä vähän tyhmä kysymys, mutta...Miten saa nähtyä ahtopaineet helpoiten tai todettua turbojen ja kattien kunnon ilman purkamista?

**Jarkko Kalsi** · 20.4.2011, 21:39

Ahtopaineen näkee VAG-COMilla tai asentamalla mittarin. Turbojen ja kattien kuntoa ei millään.

**4Ringspeed** · 23.4.2011, 11:05

Täällä paljon tunnutaan mainostavan Espoon herraa, tahtoisikohan kyseinen herra kertoa omia kokemuksiaan Bi-Turbon säätämisestä ja työstämisestä?

Lienee asteen verran haastavampaa touhua kuin "perusturbojen" virittäminen, kun kovin montaa osaajaa (muiden toimesta tunnustettua siis) ei tuntuisi suomen maassa oleskelevan.

**KKop** · 7.7.2011, 14:20

Luin tuossa muiden murheita ja mieleeni tuli sellainen ominaisuus autossani että vaikka tasaista vetoa riittää alhaalta asti niin siinä 3-4k rpm kohdalla sitä tulee kassillinen lisää, eli onko normaalia sellainen tehopiikki vai kannattaisiko asiaa tutkia tarkemmin? Auto on muuten vakio, mutta edellinen omistaja oli laittanut siihen BSR:n lastun.

**Alimo** · 7.7.2011, 16:29

Normaalia toimintaa BSR:n lastulla. Tulee se aasinpotku sieltä josaki vaiheessa.

**Sarvijaakko** · 15.7.2011, 20:33

Olis suunnitelmissa viedä syksyn aikana A6 2.7 bitq Hariselle ohjelmoitavaksi. Hintaa jo kyselin ja 620-680e olis haarukka. (Kun avaukseen ei näköjään vielä Harisen hintaa oltu laitettu). Tosin niillä sivuilla jossain taisi lukea 650e. Muita päivityksiä ei toistaiseksi ole tulossa, ehkä putkisto jossain vaiheessa?
Vai kannattaisko bypassit vaihtaa alkuperäisistä, liekö jotain hyötyä - äänet? :) Kartiofilsu tässäkin tapauksessa toisi kunnon suhinat, mutta oon lueskellu, ettei bi-turboihin suositella?

Kuulutus

2.7 BiTQ lastujen erot

2.7 BiTQ lastujen erot

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment