Hukkaportti vai vuoto...

[goyathlay]

Kävin pitkästä aikaa antamassa ns. kenkää audille, ja ei oikein tuntunna tonnikeiju kiihtyvän halutulla tavalla.
Huomasin sitten ettei ahdot nouseet 0.6bar ylemmäksi vaikka ne pitäisi käydä siellä 1.1-1.3bar tietämillä. Kiihdyttäessä ahdot nousevat ja laskevat ihan normaalisti, jos ei ajatella sitä ahtojen vähyyttä.

Itsellä tuli ainoastaan mieleen vuoto jossakin tai hukkaportti. ...jos se vika ois siinä hukkaportissa niin kannattaisko se vaihtaa uuteen vai "ehostaa"vanhaa?

[jpeltopuro]

Tosi harvoin portissa mitään vikaa, kyllä vuoto tai joku sähköhäiriö ovat ne syyt. Vikakoodit ensin lukuun, sitten painetestiä. Tai toisinpäin.

[goyathlay]

Tutkiskelin/annoin valo hoitoa paine letkuillle, ja samalla huomasin kannentiivisteen valskaavan öljyä hiukan läpi. Olisikohan mahdollista, että paineet karkaisivat kannentiivisteen välistä?

[msippala]

Kyllä sieltä sitten menisi muutakin läpi, olisi öljyt ja vedet sekaisin. Oliko vielä ehdotetty sitä mikäsenytoli frekvenssivalvea, joka säätää hukkikselle menevää painetta, sijaitsee siellä turbon etupuolella. Ainakin omani, kun kokeilin ajaa johto irti, antoi ahtoa vain n. 1.5.
Vikakoodeista varmaan paljastuisi tuonkin toimimattomuus.

[goyathlay]

...eipä taaskaan tullut järkeä käytety tuon kansi asian yhteydessä:) Pitää kait käyttää testerissä, niin saattaa vähäsen supistaa vika mahdollisuuksia.

[goyathlay]

Käytin koslan testerillä, joka antoi vika koodiksi 00255. Olisikohan kellään tullut samaa koodia vastaan kun ei löydetty selitystä sille.
En tiedä vaikkuttaako uusi rohina/kolina ääni ahtojen vähyyteen, joka kuuluu parhaiten vänkärin puolen eturenkaan kotelosta. En osannut yhdistää ääntä oikein mihinkään... ...voisko turbo jotenkin resonoida, että kuulostais tuommoiselta.

[audimies]

Hannu!

Oletko aivan varma ettei sinulla ole ahtoletkuissa vuotoa (yleinen syy ahtopaineen vähyyteen).Huohotin työntää öljyä turbon imupuolelle ja sieltä se turbon avulla leviää joka paikkaan eikä ahtoletkut pidä öljystä (haurastuvat) myös pienet alipaineletkut (erityisesti by-passin alipaineletku,menee pakosarjan vieressä)

Ahtoletkuissa vuoto=moottori sammuu usein esim. liikennevaloihin tullessa

[goyathlay]

En ole paineistanut, joten en ole varma... ...toi "vika" 00255 jäi vaivaamaan et mikähän se oli/on!!!!

[Markus]

Listat ei tunne 00255 koodia.

Oletko varma ettei ollut 00522? 522 viittaa Motronicin jäähdytysnesteen lämpöanturiin (G62, kannen takaosassa). En usko että ohjainyksikkö lähtee rajoittamaan ahtoja sen perusteella.

[goyathlay]

Ainakin Vepsäläisen Testeri sellaiset koodit pamautti tiskiin.
Ei löytynyt sieltäkään tietoa mikä vika se olisi, mutta olis sen kuulema jostain saanut selville. En sitten viittinyt enempää vaivaamaan kun siellä oli maksaviakin asiakkaita.

[porkkis]

Koita ledivilkulla omatoimisesti katsoa ne koodit niin voit kertoa uudemman kerran mikä se koodi on. Google auttaa löytämään vilkutusohjeet.

[goyathlay]

Taitaa olla helpompaa käydä uudestaan luetuttamassa ne vikakoodit, jos kerran tuollaista koodia ei kerran ole...
...tuppaa olemaan peukalo liian keskellä kämmentä =)

[jpeltopuro]

Yleensä noille koodeille saa hieman selväkielisemmät selitykset, vaikkapa "XX99 sensor malfunction -intermittent" tai vastaavaa. Ihan bittitasolle ei täälläkään monella tieto taikka arvaukset yllä.

Yleisesti noiden S2 / S4 / S6 5-sylinteristen 20v turbojen vianhakua on kyllä käsitelty aiemmissa threadeissa. Yleensä samat proseduurit pitää vetää läpi, olipa kyse puuttuvasta voimasta, nykimisestä yms. Esim ilmavuoto kun aiheuttaa eri paikassa erilaiset oireet.

[goyathlay]

Vika löytyi sitten jumineesta Ahtopaineensäätösolenoidista tai mikä se nyt sitten virallisesti onkaan...
Onkohan tuo säädin motikka nyt sitten mallia N75J vai kannattaisiko siihen hommata jokin muu, jos ei saa vanhaa pelittämään?

[goyathlay]

Nyt on venttiili puhdistettu kaikkien oppien mukaan, taitaa ko. venttiili olla mallia H kun koodi oli 034906283H, mutta edelleenkään ei paineet nouse tarpeeksi. Joten mitenkähän saisi varmuuden, että N75 venttiili ei pelitä, kun ei viittis ostaa uuttakaan turhaan?

Eilen kun tutkailtiin missä on vika käytettiin samalla auto penkissä, jolloin se ahtopaine nousi parhaillaan sinne 0.8bar:iin, sitten tulpattiin ko. venttiililtä hukkikselle menevä letku niin rupes painetta ja tehoa löytymään sitten roppakaupalla, joten turbo ainakin pelaa ja vuotoja ei taida enemmälti olla...

[porkkis]

VAG-COMilla output-testillä.

[goyathlay]

Eipä testeri näyttänyt mitään.
Hajoaakohan tuo venttiili(N75) ajanmyötä niin, että rupeaa paineet laskemaan pikkuhiljaa kohti peruspaineita vai rupeaako se nostattamaan paineita?
Toisaalta vikahan voi olla hukkaportin löystyneessä jousessa,vai voiko?

[tripleks]

Mulla itelläni on ihan samaa ongelmaa, ahdot pyörii 0.6 ja 0.8:n kohdilla, käsittääkseni vakioahdot pitäisi olla suuremmat. vai?

Jos kyseessä on sama ongelma kuin threadin aloittaneella, minkähintaiseksi ko homma suunnilleen tulisi (osat), eli kuinka iso tuo vika nyt sitten on ja osaako kukaan sanoa saako päijät-hämeen alueelta tuohon ongelmaan apua? Laakkoselle ei viitsisi viedä, sikahinnat.

[RS_2]

Antti wrote:

saako päijät-hämeen alueelta

Turbohuolto Riikonen voisi auttaa? ( Kivimaantie )

Ensiksi olisi varmaan selvitettävä, mistä alhainen ahtopaine johtuu.

[haraldh]

Olisiko niin että jos bypass on totaalisen rikki niin sen kautta ahtopaineet voisi
karata takaisin turbon imupuolelle ja näin ahdot laskee 0.7bar tasolle?

Kun auto käy nätisti muuten, ei sammu kun nostaa kaasua ja ahdot nousevat ja
laskevat järkevällä tavalla. Mutta ei ahda kuin 0.7bar max, 0.6 jatkuvasti.

Ei testerillä vikoja mutta bypasshan ei testeissä näy ollenkaan.

Pitäisi hankkia se vag-com niin siitä voisi katsoa mitä ahtoja motronic pyytää ainakin.

edit: suhinoitakaan ei kuulu, ei myöskään tsihauksia.

AEB-kone, ABT 215 lastu.

[cancermann]

Kait sekin periaatteessa on mahdollista. En tosin tiedä, mahtuuko sen kautta (siis jos esim. kalvo on revennyt) menemään niin paljon ilmaa läpi että tekisi noin suuren vaikutuksen paineisiin.

[porkkis]

Jos se bp vuotaa niin takuulla sieltä karkaa ihan riittävästi moiseen. Koita tulpata koko bypass pois kokeeksi.
Joku painetestaus ja vikakoodien luku varmaan voisi olla myös paikallaan. Voihan olla että moottorinohjausta joku ahdistaa eikä se halua antaa ahtoja.

[haraldh]

Ajatuksena minulla oli että vaikka bypassin reikä onkin pieni niin sen toinen puoli on imupuolella ja
toinen on ahtopuolella joten bypassiin vaikuttava paine onkin paljon suurempi kuin vain pelkästään
ahtopaineista voisi kuvitella.

No, klemmarit ovat bypassissa nyt siihen suuntaan että auto pitää saada ylös. Katsotaan kunhan se
vaihdetaan jos vanha on vuotavaa mallia (TM) vai ei. 710N on jo hankittu.

Tuota bypassin tilkitsemistä en tiedä jos haluan ryhtyä, samalla vaivalla vaihdan koko höskän. Kun TI-hallin
nosturin hintakin on 0.29?/min niin aivan paljon ei huvita kokeilla tilkitsemistä.

[haraldh]

Ahtojen metsästys jatkuu...

Nyt on sitten bypass vaihdettu 710N malliseksi. Olarin TI-hallissa on nosturi ja aikaa siinä tuhraantui
30min verran (eniten meni aikaa keksiä miten alapuolen suoja kiinnitetään uudestaan) ja kustannus
8? ja rapiat. Onneksi ohitusleikkaus näyttää olevan suoritettu jo kertaaleen (A-mallisella bypassilla) joten
klemmareitten leikkaamista ei tarvinnut harjoittaa.

Vanha bypass puhalsi voimakkaasti pikkureiästä kun isosta (painepuolesta) puhalsi, joten rikkihän se oli.

Mutta, ahdot eivät tälläkään nousseet kuin 0.1bar verran, joten teoria vuotavan bypassiin ahtojen
laskusta 0.5bar verran voitaneen unohtaa. Nyt on ahtopiikki siinä 0.9bar ja laskee aika nopeasti
jonnekin 0.6-0.7bar tasolle.

Seuraavaksi irrotin N75:sen ja se naksuu iloisesti akkulaturilla. Vastus on 29Ohm joten kunnossa sekin
kai on. Jännitettä piuhassa 5V ja 0V muistaakseni kun sytkä päällä. Tämä on kai myös ok?

Huomasin että N75:sen letku joka menee wastegatelle on tilkattu todnäk MIG-hitsin 0.6mm suuttimella.
Mikähän tässä on jollain nerokkaalla ollut ideaa? Ahtojen hitaampi lasku N75 ohjaamana vai? Pitäisikö
em suutin ottaa ehkä pois? Suutin ohjausletkussa ei ainakaan laske paineita, eikö näin? Vaikuttanee
vain ohjausherkkyyteen eikä välttämättä lopulliseen säätöön? Painehan tasaantuu ennemmin tai
myöhemmin. Tuollaista suutinta siinä ei kuulu olla joten pois vain?

Seuraavaksi pitäisi kai koeponnistaa tuo painepuoli. Onko kellään lainata länsihelsingin/espoon alueella
tuollaista testeriä (kokispulloa tjms) niin ei tarvitsisi väkertää sellaista (pääsiäisen aikanahan ei saa
tehdä työtä :) )?

Onko testiä varten turvallista tilkitä wastegaten ohjausletku jottei ahdon laskua tapahtuisi? Meneekö
(vakio?) ahtimella yliahdon puolelle? Vai pitääkö ajaa ahtomittaria tuijottaen?

Wastegaten tanko vaikutti olevan kiinteä, ei kilissyt kun sitä kosketti.

Kenelläkään muita ideoita testejä ajatellen? VAG-COM olisi poikaa, siitä saisi nähdä mitä Motronic
pyytää ainakin. Espoon alueella ketään joka haluaisi tulla iltalenkille?

[haraldh]

No, otin ja nyppäsin sitten N75:sesta hukkaportille menevä letkun irti ja silloin ahtaa ripeästi
jonnekin 1.2bar tienoille joten vuotoja ei taida olla, ei myöskään turbo epäkunnossa (phew).
edit: minullahan on tuollainen 0.6mm suutin hukkiksen letkussa ja sieltä kuuluu nyt selvää
suhinaa kun ahtaa. Joten nyt tiedän miltä vuoto kuullostaa ja niitä ei tuossa ole muuten
kuulunut. Selvää suhinaahan tuollainen vuoto aiheuttaa.

Nyt pitäisi tarkistaa jos letkut N75:seen menee todella oikein. Tuossa linkissä:

http://ffp-motorsport.com/bb/viewtop...&highlight=aeb

vaihdettiin letkujen paikkoja ja rupesi toimimaan. En tiedä jos johtuu siitä että letku menee
rutulle vai kuuluuko se olla noin?

Minulla nyt N75:sen pitkä putki turbon imupuolen putkessa. "OIkeanpuoleinen" eli vastaapäätä
oleva liitin hukkaportissa ja alahaaran (eli magneetin akselin jatkona oleva) on sitten turbon
paineliittimessä kiinni. Näin sen kuuluisikin olla http://forums.audiworld.com/s4/msgs/1046677.phtml
tuon mukaan.

Toinen mahdollisuus on kai rikkinäinen MAF jolloin ahdot ei nouse? Tai jotain muuta joka
pyytää Motronicia rajoittamaan ahtoja. Olisiko kellään lainata VAG-COMia Lauttasaaren/Espoon
suunnalla niin voisi ainakin katsoa ilmamäärät mitä MAF laskee.

[haraldh]

Voisiko olla niin että jos hukkiksen kellon kalvo venyy (tjms) niin ahdot eivät myöskään nouse?

Miten se hukkaportin kello toimii AEB koneessa? Siellä on kai kalvo jossa tanko on kiinni. Onko jousikin
tuolla sisällä ja mihin suuntaan se sitä tankoa työntää, kiinni vai?

Jos oikein olen ymmärtänyt niin tangon puoli kalvosta on atmosfääripaineen alainen. N75:sesta tuleva
letku sitten painaa hukkiksen auki, eikö näin? Ja jousi kellon sisällä vastustaa tätä jonkin verran.

Mikä palauttaa hukkiksen ahtotilaan, jousiko?

Voiko tuon hukkiksen kellon jotenkin tarkistaa? Pumpulla painetta sille ja missä paineessa sen pitäisi
avautua kuinka paljon?

Ed. omistaja puhui tuosta hukkiksen kellosta että "niitä menee", olisiko noin?

No, pitää nyt *vielä* kerran katsoa vag-comilla ne virheet jos niitä vielä olisi, viimeksi ei ollut mutta
nyt kun on ajanut vähän niin ehkä niitä on sitten ilmaantunut.

[jesi]

Itsellä portin kalvon rikkoontuminen ilmeni asteittaisena ahtopaineiden nousuna.
Itsestään nousi: 0.8->1.2->1.5bar, portin yläpuolisesta nipasta pystyi imemään/puhaltamaan kuin tyhjää, kalvoa vaihtaessa selvä reikähän sielä reunassa oli.

Tuo paineennousu ilmeni siis noin puolen vuoden aikajanalla, eli repes aina hieman lisää ja lisää.

[goyathlay]

Itsellä paineet tuli kohdileen kans tuolla suuttimella (0.7mm) ,joka laitettiin sinne hukkikselle menevään letkuun.
En tiiä onko tuo kovin järkevä tapa, mutta tuntuu toimivan ihan hyvin.

Itse vähän epäilin asentajalle tuota patenttia kun sitä laitettiin, mutta uskoisin ko. henkilön tietävän mitä tekee. On kuulema H&S elektronikin lastun ongelma tuo ahtojen puute vitos turboissa, kun on joutunna nostamaan monessa paineet mekanisesti.

Itse meinasin vielä kokeilla jäykempää hukkiksen jousta, jos se vaikka auttas niin sais ton venttiilin poikkeen kun se vähän silti epäillyttää. Jos sekään ei auta niin rupeaa pikkuhiljaa syömään...

[Hemi]

Eli mikäli kalvo on ehjä, ylänipasta ei pysty puhaltamaan tai imemään?
Itsellä ahtaa liikaa ja N75 on kunnossa/puhdistettu.

[haraldh]

Kuinka piukassa tuollainen hukkaportin tangon pitäisi olla? Minä sain kuin sainkin kiinalaisuutta aikaiseksi
ja jonkinlaisen otteen tangosta (pitkittäiskoneessa aika ahdasta) ja kyllä se tanko on aika kiinteä eteen-
taakse suunnassa. Kellon pää vaikuttaa olevan aika piukassa myös.

Mutta hukkaportin pää vaikuttaa "löysältä". Se ei varsinaisesti hötky eikä kilkitä mutta jonkinlaista välystä
on huomattavissa.

Juttelin auton edellistä edeltävän omistajan kanssa ja hänen mukaan turbo on vaihdettu siinä autossa.
Olisiko mahdollista että tämän vaihdon aikana on hukkaporttia säädetty antamaan vakioahtoja (ei olla
tiedetty lastusta)? Tähän ei varmaan kukaan osaa vastata tietenkään.

Onko olemassa minkäänlaista ohjetta miten tuon tangon pituutta voidaan säätää kohdalleen? Muuta kuin
haluttuihin paineisiin kokeilemella. Onko olemassa normi-mittoja tjms? PItäisikö tangon olla aivan jäykkä
molemmista päistään?

Jostain luin perusohjeen että kahden kierroksen kiristystä antaa noin 1PSI (0.07bar). Minulla ahdot
yleensä runsaat 0.6bar (n 10psi) ja pitäisi olla noin 1.3bar (18-20psi). Minusta kahdeksan kierroksen
kiristystä hukkaportin tankoon kuullostaa olevan järjetöntä.

Kiihdytettäessä kuuluu sellainen tikitys jota olen arvaillut CV-nivelestä johtuvaksi mutta jos siinä on
tosi löysällä hukkiksen tanko niin tämä tikitys voisi olla hukkaportin kello joka pohjaa, tai jotain, eikö
näin? Hmm...