ahtopaineen nostoa/seokset?

[Royce]

Kuinkas on,osaako nykyelektroniikka hoitaa koneeseen soppaa lisää, jos ahtopaineensäätimellä n75 ohjataan painetta lisää?
koneissa on kuitenkin antureita joka vahtii ahtopainetta ja seoksia

tuli vaan mieleen kun noita on myytävänä millä "ohitetaan" tai annetaan hukkiksille "väärää" tietoa että saadaan painetta lisää

[pasi_]

Elektronisella moottorinohjauksella varustetun moottorin virittäminen vaatii ohjelman muuttamisen.

Mietipä tarkkaan, säästätkö oikeasti sillä, että purkkavirität yli 20000 e:n autosi ja hajotat siitä moottorin?

[Royce]

kysymys ei ollut siitä , on niitä mäntiä sulanut paremmissakin viripajoissa.

kysyin sitä että kuinka fiksuja nuo moottorinohjaukset on, osaako se huomioida ahtopaineenkasvun lisäten soppaa ,tietyssä rajassahan sen ymmärrys ilmeisesti loppuu ,missä menee vika tilaan

tietysti jos on euroja millä mällätä: voi ostaa ihan uuden vaikka mtm pajan tuotteen, kovalla rahalla ja oikeilla tehoilla ,eikä tarvi osata/tietää autoista mitään ja jos tulee vikaa, vie taas kovalla rahalla huoltoon ja käskee kurkistaa konehuoneeseen mikä mättää : eikä tarvitse liata hienoja käsiään ,siinä sivussa voi vaikka samalla täyttää pissapojan

luulin vaan että täällä voi vapaasti kysellä, joku vois olla oikeesti perillä noista

[Jyppe]

Kyllä se pasi sulle aivan asiallisesti vastasi niinkuin asia on...

[porkkis]

Tottakai saa kysellä. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä että saa vetää herneet nenään, kun joku asiaa tunteva sanoo suoraan totuuden.

[Ketale]

Eikös se käsienlikaaminen aloteta vasta sitten ku ollaan todettu että lastuviritys ei enää riitäkkään..

[Royce]

just just.. tietysti selvennyksenä pitää sanoa että tää ei ole kuin talvilelu voiman ja nelivedon takia, muuten en tosiaankaan ole mikään audi fanaatikko,kesäksi on muita juttuja
mut tuo edellinen kommentti alkaa osua haarukkaan eli kun tuo lastukin on ja isompaa rööriä,niin jos vähän ahtoja rukkais heh
mut jos kauheesti säälittää et rikon komian audin, niin ostakee pois kuleksimasta

[pasi_]

No tuota. Kukaan ei kiellä kokeilemasta. Jokaisessa moottorinohjauksessa on hieman varaa ottaa löysiä pois, mutta kannattaako se? Tuota biturbon sielunelämää sen tarkemmin tietämättä voisin sanoa, että se moottori kestää varmasti nostaa vähän paineita, mutta mihin se vaikuttaa? Moottorinohjaus haluaa ahtopaineen x ja sitten huomaa, että ahdot ovatkin enemmän. Se luultavimmin pyrkii pudottamaan painetta ja antaa vikakoodin liian suuresta ahtopaineesta. Tai sitten ilmamäärämittari havaitsee liian suuren ilmamäärän ja antaa siitä vikakoodin ja pudottaa ahdot alas. Tai sitten seos on hieman laihalla ja pakolämmöt nousevat liikaa, jolloin siitä tulee vikakoodi ja taas kulku loppuu.

Tapahtuuko näin ja miten suurella "virityksellä", siitä en osaa sanoa. Foorumin biturbo-asiantuntijat varmaan osaavat tämän kertoa. Enpä kyllä vaan muista, että täällä kukaan on alkanut budjettivirittämään "uusia", melkoisen älykkäällä moottorinohjauksella varustettuja laitteita. Eri asia on nuo vanhat vehkeet, joissa moottorinohjaus on melkolailla yksinkertaisempi. Esimerkkinä tuo oman profiilin vanhempi laite.

[kalsket]

Sanoisin vielä että lastulla vakiofööneistä otetaan jo aika pitkälle se mitä niistä sovinnolla irti saa. Oma veikkaukseni on että paineiden nosto ainoastaan nostaa imuilman lämpöä, ilmamäärän siitä oleellisesti muuttumatta.

Keskirekisteriin voi saada vähän lisää vääntöä, mutta huipputehoa tuskin kovin oleellisesti.

Voihan sitä toki aina kokeilla, jos välttämättä haluaa.

[salonenm]

Lisäisin tepon viestiin vielä, että se keskirekisterin lisävääntöäkin tulee melko varmasti tasan yhden vaihteen vedon ajaksi, seuraavalla imulämmöt on jo niin korkeella, että tulos korkeintaan negatiivinen. Tietysti riippuu vähän lastun agressiivisuudestakin.

[Tykki]

Kysyjä ei kyllä kerro että minkä merkkisestä kapistuksesta on loppujen lopuksi puhetta, koska sillä on aika oleelinen merkitys. Perinteisesti Audien Motronic ympäristössä ne toleranssit pelkän ahtopaineen nostamisen suhteen ovat aika pienet, ja lopputulema on lähes aina --> vikakoodi/vikatila.

Cosworth ja Subaru miehet voivat taas olla asiasta eri mieltä.

[okkim]

Kyllä noita biturboja on eräät viritelleet lastulla ja sitten kikkailemalla sinne lisää ahtoja, N75 venttiilin tilalle tulevalla ohjaimella. MAPin signaali tarvitsee sitten pientä kikkailua ettei ECU mene vikatilaan. Isommilla turboilla sitten isompi hyöty.

Tuolla tavalla on kuulemma toiminut yllättävän hyvin ja pitkään, mutta vaatii kyllä aluksi aika paljon perehtymistä ja säätöä. Itse en ole uskaltanut kokeilla :)

Audiworldilla tuosta löytyy asiaakin, täältä ei.

[vayne]

Vakioturboilla hyöty on keskirekisteriin sen 100 nm lisää. tehoihin ei hyötyä lastun lisäksi. Ei ne imuilmat siellä keskirekisterissä sen enempää nouse, joten joka vaihteelle riittää potkua ;) mutta kovin ylös ei tarvi kierrättää, kun huipputehon jälkeen ei muutoksia tule.

Kuten edellä on mainittu, map signaali pitää huijata ja sitten MBC tai EBC ohjaamaan painetta N75 rinnalle tai sitten jättää N75 kokonaan pois (mutta puihoihin kiinni, ettei tule koodia). Ecun pitää nähdä aika tarkaan sen haluama ahtopaine, muuten menee vikatilaan. Sallittu toleranssi riippuu lastusta mutta kun ecu näkee haluamansa max ahdon, niin sen jälkeen saa ahtaa "salaa" niin paljon kuin uskaltaa. Ilmamäärän, nakutuksen yms mukaan ecu elää kyllä mukana vaikka näkeekin vain halutun ahtopaineen.

Vakioturboilla ei MAF signaalista tarvi välittää. Täysin vakioboksilla ei ole kokemusta mutta ainakin perus lastutetuissa edellä mainitut jutut pätee.

[Jarkko Kalsi]

Vakioautosta voi koittaa ahtoja nostamalla tavoitella suurempia tehoja, mutta laadukkaan lastun lukemiin ei pelkällä paineen nostolla pääse. Jos taas autossa on jo lastu, ei turvallista lisätehoa ole juurikaan ulosmitattavissa. Huipputeho on kuitenkin jo ahtimen tuottoon rajoittunut.

Kuten jo mainittiinkin, voi keskirekisteriin saada vääntöä, mutta se kostautuu kohonneena imulämpönä ja huipputeho itseasiassa laskee nakutusherkkyyden lisääntyessä. Tuota huipputehon laskua ei kuitenkaan persauksissa tunne, koska kasvanut vääntöpiikki puhuttelee. Tämän koimme viimeksi tällä viikolla.

[vayne]

Omat kokemukset eivät ole nostaneet imulämpöjä muualla kuin penkissä häiritsevästi. Siellä kun ei sellaista jäähdytystä ole tullut vastaan, jossa päästää lähellekkään tien päällä lukemia. Jotkut kun ei molemmille jäähyille puhalla ollenkaan penkissä..

Tien päällä imuilmat eivät ole olleet ongelma verrattuna lastulla ilman omia ahtopaineen nousujakaan. Kesällähän lastuillakin häviää tehot lämpöjen takia helteillä. Omilla ahtopaineilla saa toki ylärekisteriin lämpöä jos haluaa mutta eipä yli huipputehon kannata puhaltaa. Huipputeho kun tulee pelkällä lastulla sama, kokeiltu sekin.

Vakio ecusta ei ole kokemusta.

Yhteenvetona omilla kokemuksilla: ala-keskirekisteriin todella vaivatonta tehoa saatavissa ahtoja itse nostamalla, ei vaikuta imuilmojen lämpönä häiritsevästi (jos alla huipputehon pysytään) ja hajottaa ahtimet huomattavasti nopeammin :)

[vesap]

Ohjelmassa voidaan muuttaa pyydetyn ja annetun ahtopaineen eroa siten että ohjausyksikkö antaa yliahtaa vaikkapa 1bar, aiheuttamatta vikakoodia/tilaa.
Kiinnostaisiko pelkästään ko. ohjelmamuutos jotakuta?
edit: omalla vastuulla luonnollisesti.

[vayne]

Kerro toki lisää, osakaasulle moinen kiinnostaisi (kun N75 on poissa ohjaamasta sitä), jos ei siitä täyttä lastun hintaa tarvi maksaa ;)

Täydet ahdot on hallinnassa..

[vesap]

Saatko ohjelman luettua/kirjoitettua autostasi?
Tai pääsetkö käymään/lähettämään ECUn.

Käytännössä, muutoksen jälkeen auto ei mene vikatilaan ahtopaineen ylityksestä.

Pistän privaa.