Parhaat pikkusubit jotka integroituvat mideihin?

[Jonimies]

No ainakin mä oon huomioinu sellasen jutun, et sitä mitä jytkympi basso kontissa on, sitä huonommin se soi pienillä voimakkuuksilla. Esimerkiks tämänhetkinen ambossi ei hiljempaa kuunneltaes edes juurikaan kuulu vaikka kontin avaan ja laittaa pään viereen. Tarvii olla voluumia jonkuusen verran, että se rupee soimaan sopivasti. Tarvii olla vähintään 1/2 volat jotta basso on sopivalla, mutta esim 1/4 voimakkuudella ei kuule yhtikäs mitään. Pienemmät subbarit sensijaan mitä mulla on ollu, niin kuuluu selkeästi paremmin jo pikku volumeilla, tosin puhtihan loppuu kovempaa soittaessa. Ilmeisesti niin jäykkä ainakin toi ambossi, ettei pienemmil volumeil jaksa liikkua yhtään.

Juurikin tämän takia haluun pienen basson konttiin, koska enää ei jaksa niinkään kiinnostaa tuo ainainen kova jytkytys. Sais myös mukavasti tilaa konttiin lisää.

[Thuppu]

Onko kuinka uus toi Abossi? Ite ainakin oon huomannut et soi olevana herkemmin nyt kun on tullu hieman ikää ja sisäänajoa elementille. Viime talven pakkasilla toi tosin oli aika jäykässä kunnossa et bassot olivat tovin vaisut ennen kuin lämpeni.

[Jonimies]

No elementti ostettu tossa kesän loppupuoliskolla, oisko 3kk ikää. Soitettu sisään kuitenki useita tunteja ja kalvo on edelleen tosi jäykkä.

[msuomal]

Suosittelen lämpimästi 10" JL Audion W6:sta. Törkeän hyvä subi. Soi mielestäni todella napakasti ja tarkasti. Mulla tuo on vielä melko uusi, joten luulen vain paranevan käytössä. Tämä on tuplapuhekelallinen, joten sen saa kytkettyä kahteen ohmiin. Mulla menee nyt 50W per kanava kahdelle erillissarjalle ja sitten 300W 2 ohmiin tuolle subille. Soi hyvin matalammallakin volalla. Mulla vaan huonona puolena on toi perusmankka, jonka säädöt on ahterista. Jos tasoa haluaa säätää pitää könytä takakonttiin vahvistimelle.

Tämä subi siis: http://mobile.jlaudio.com/products_subs.php?series_id=6

[Jonimies]

Nyt purin ton original bose subbarin mäkee tuolta kyljestä ja nelisnurkkasen kotelon sais tehtyä kokoon 20x20x40 jolloin tilavuudeksi saisi 16 litraa max. Muutamalla litralla pystyy joustamaan ylöspäin, sikäli muotoilen koteloa pikkusen. Mitä sanotte, ostaisiko tuon 6.5" nuclearin jonka saisi helposti sinne? 8" hydrogenikin menee pieneen suljettuun koteloon, mutta kummassa lienee soundi parempi?

[tontsa]

Kah, toihan varsinainen elementti on toi GZ Nuclear 6,5 - onko jollain kokemuksia ?

[Jonimies]

Oon useemmasta paikasta koittanut kysellä, enkä ole kuullut keneltäkään siitä mitään. Taidan ihan kokeilumielessä ostaa sen. Speksien mukaan voisi kuvitella sen tukevan midejä varsin hyvin, joten tuumasta toimeen ja elementti huomena tilaukseen. Luulis, ettei fyysiset rajat ihan helposti tule kovempaakaan soittaessa vastaan, sillä liikerata jopa 18mm.

[tontsa]

Aika hyvä referenssifilmi löyty yuutuubista noille Tang Band:eille.

Jostain luin että elementin hinta tuplaantu testivoiton jälkeen, mahtaakohan pitää paikkansa ?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=VqajuC9afjw&feature=related[/ame]

[RS2]

Aikoinaan paras pikkusubi oli CDT-Audion MS-80. Tänä päivänä valikoima hieman laajempi. Esimerkiksi Autosound-lehdessä on hyviä vinkkejä hankintaan.

[Jonimies]

Monenko litran refleksikoteloon tuollanen 6.5" tangband kannattais laittaa? Rupes noi tangbandit kiinnostamaan, kun hintakin vissiin vain 99,- @. Pikkusen kyllä haiskahtaa hämärälle, kun 50 watin rms teholla on voittanut äänen määrässä monet 10-12" bassotkin.. ja saanut silti kuuntelusta täydet 5 tähteä.

edit. kappas joo 15l/elementti.

[tontsa]

Toi mun linkittämän pätkän boxi tuntuisi olevan suljettu - silloin tilavuus 30 - 50% pienempi (?).

[Fogata]

Monenko litran refleksikoteloon tuollanen 6.5" tangband kannattais laittaa? Rupes noi tangbandit kiinnostamaan, kun hintakin vissiin vain 99,- @. Pikkusen kyllä haiskahtaa hämärälle, kun 50 watin rms teholla on voittanut äänen määrässä monet 10-12" bassotkin.. ja saanut silti kuuntelusta täydet 5 tähteä.

edit. kappas joo 15l/elementti.

Eihän tuo elementti missään nimessä päihitä äänen määrässä laadukasta isompaa elementtiä optimikotelossa. Tuossa testissä tuolla viitattiin vain samassa lehdessä testissä olleisiin valmiskoteloituihin edullisemman luokan 10-12" subbareihin. Tuon testin perusteella yksikään noista valmispaketeista ei ollut vakuuttanut testiporukkaa.
Samoin tuo elementin RMS-tehonkesto ei kerro elementistä hirveitä. Kuten aiemmassa postauksessa mainitsin, syötettiin tuolle TB:lle testissä jerkkua 500w/rms vahvistimella ilman ongelmia.

[Tony.N]

Siinä elementissä ei ole yhtään tehoa. Ei edes yhtä wattia,se vaan kestää tietyn määrän jerkkua,nämäkin ovat taas arvoja joita kaiuttimia valitessa ei kannata tuijottaa vaan keskittyä tuotteesta saatavaan ääneen ja sen laatuun.

[Jonimies]

Tiedossa tuo on, mutta elementin ilmoitettu suurin tehonkesto antaa osviittaa siitä, mitä vahvistimen tulisi vähintään elementille syöttää.

[Tony.N]

Tehoa vaan niin paljon kun lompakko antaa myöden,ei sitä ikinä liikaa ole. Tuli itsellekin eräs juttu mieleen kun aikoinaan kokeilin ground zeron 5-kanavaista jossa oli teholukemat ilmoitettu 4x90 + 1x250 4ohmiin,niin jostain kumman syystä Dls:n ra30 josta ilmoitetaan 2x50 ja subille n.300 niin soi kovempaa kun tuo "tehokkaampi" vahvistin ja äänikin oli huomattavsti parempi. niinpä se jäi konttiin. Että oman kokemuksen mukaan noihin "teholukemiin" kannattaa suhtautua varauksella. D luokan vahvistimiakaan ei vielä ole yhtään hyvä-äänistä vastaan tullut niinpä tuo gz:kin oli mulla vaan viikon kunnes en enää jaksanut kuunnella sitä.

[tontsa]

Kyllä vahvistimissa voi olla ylenmäärin paukkua ja silti elementit kestää, taitaa olla enemmänkin se akuankka-vahvistimen aikaansaama särö joka ne elementit rikkoo.

[Marqs]

Tänään saapui hifitalon paketti matkahultoon ja pakkohan se heti oli heittää toinen tangband alkuperäisen subin paikalle. Auton omalla vahvistimella ei kuulunut oikeastaan mitään, mutta kun tuon paketissa olevan vahvistimen heitti kiinni, niin alkoi tapahtua. Samalla tuli laitettua refleksiputkeksi n.40mm putkea semmoinen reilu 15cm.
Voin kyllä suositella! Subi alkoi nyt jopa tuottaa matalia ääniä entisen mörinän ja muminan sijasta. Voi olla että toista tb:tä en jaksa edes alkaa asentamaan, joten se saattaisi olla kaupan.

Nyt vaan loppuu sitten alkuperäisistä erillissarjoista potku, eli vaihtoon menee nekin.

[tontsa]

Aika jännästi (=houkuttelevasti) hinnoteltu paketti !

Onkohan joku ostanut tuolta tiskiltä jotain ? Taipuvatko yksittäisten matskujen kanssa johonkin pyöristykseen ?

Paikanpäällä olis kuulemma TB:tä kuunneltavissa, pitäis kait kurvata paikalle.

[Marqs]

Joo hyvin on hinnoiteltu, ku olin ensin tilaamassa sitä yhdellä elementillä olevaa sarjaa, niin ajattelin että sama maksaa 50 lisää niin saa toisen morkulan :)

Täytyy kyllä vielä mainita tuosta Hifitalosta sen verran, että pirun asiallista/nopeaa toimintaa verkkokaupassa ainakin. Maanantai aamuna n.10.00 aikaan tilasin tuon paketin ja tänään tiistaina klo 07.30 oli paketti matkahuollosta noudettavissa täällä Oulussa.

[Jonimies]

Onko kellään tietoa, että toimiiko tuo 6.5" tangband minkälaisessa suljetussa kotelossa? Ja oliskohan minkälainen idea hommata nuo 5" ja 6.5" tangbandin elementit molemmat? Tuon 6 tuumaisen fs siellä 30hz tuntumassa ja 5 tuumasella vissiinki noin 45hz, jolloin se korostaisi mukavasti noita korkeampiakin bassoja.

[tontsa]

Ja myös soitto paikanpäälle antoi fiilarin että palvelu pelaa !

Suosittelivat k.o. elementtiä 10 l suljettuun mutta sanoivat että refleksillä RULAA, voi mennä paikanpäälle tsekkaamaan (kaupassa demokoppa/kaapelien päässä).

Tuosta ideasta laittaa sekä 5" että 6,5" sen verran ja isomman kautta että ihan perkeleen hyvä idea jos saat laitteistosi palvelemaan noita, juurikin siksi hyvässä äänentoistolaitteistossa on subbarit ja midbassot erikseen jotta nämä osa-alueet tulisi toistettua optimielementeillä mutta niistä EI SAA tulla samaa 'tietoa' läpi (eli niistähän toisessa tulee alle n.80 hz taajuudet/ toisessa 100 - 200 hz taajuudet), eli ideasi ongelmakohta on se että miten rajoitat/ohjaat noita kahta noin liki taajuuksellisesti sijoittuvaa elementtiä. ;-)

Yks rakentaja suositteli myös suljettujen elementtien (siis jos niitä on enemmän kuin yksi) sijoittamista omiin tilavuuksiin pienimpienkin eroavaisuuksien (ajoitus) eliminoimiseksi.

[Jonimies]

Tämä selvä. Pitäis kyllä sitten melkein olla pieni nelikanavainen vahvistin josta sillataan molemmat parit, jolloin toisen parin saa esimerkiksi 25-40hz ja toisen vaikka 40-60hz. Lieneekö noiden vahvistimien omat filtterit sitten yleensä liian loivat, jolloin päällekkäisyyttä tulisi?

[tontsa]

No tossa se muun laitteiston ongelma piileekin, en ole elektroniikan erikoistuntija mutta luulenpa että moisia suotimia/ mahdollisuuksia ei ole edes olemassa !

[Tony.N]

Veikkaan että rengas melu peittää melkotehokkaasti nuo 25-40hz taajuudet ajossa. paikallaan voi toimiakin mukavasti.

[Jonimies]

Joo, en tiedä sitten miten tuollainen yksittäinen pieni riittää noihin matalimpiin. Tietysti kahdella kaksikanavaisellakin voisi saada tuon jaon tehtyä (jos on subsonic ominaisuus), eli 5" tulis subsonic suodin sinne 40hz tuntumaan ja lowpass 60 hertziin, 6.5" taas subsonic 25hz ja lowpass 40hz. Toki, jos jako on liian loiva, voisko toimia esim jos jättää ~5hz tyhjää tohon väliin? toisen subsonic esim 42 ja toisen lowpass vaikka 37hz.

Tollanen vähän korkeampaa bassoa toistava pienempi elementti olisi maukas lisäpotku kuunneltaessa esimerkiksi red hot chili peppersiä tai vaikka adelea. Nyt midit työskentelevät mulla jo 50hz ylöspäin, koska ambossi toistaa vastahakoisesti korkeampia, jonka vuoksi mielestäni pikkunen buusti yläbassoihin olis jees.

[tontsa]

En ole tämän hifistely-alankaan 'varsinainen asiantuntija' ;-) mutta luulenpa että äskeinen viimeinen lause on vastaus aloittamasi topiikin ensimmäisen lauseen ongelmaan.

Jos vaan oikein muistan niin kerran oikein hyvinsoinneen (ei ollut pelkästään mun mielipide :0) autoni hifit ( 6,5" midit/ 3 x 11" subbaset) jaot meni niin että sub alle 80 hz ja midit 100 - 200 hz.

Eli jaoissasi on hieman petraamista.

Ja jos midisi nyt toistavat 50 hz ylöspäin niin mikä on sitten tämä käsitteellinen yläbasso johon buustia haet ? Ja hieman ihmetyttää jos 10" elementti ei toista yli 50 hz taajuuksia.

[Jonimies]

On tosta ollut puhetta muilla foorumeilla, että ambossi ei toista hyvin yli 50hz ääniä. Itsekkin aluksi ihmettelin samaa suuresti, kun ei vaan toista. Kalliojärveltäkin sain ohjeen, että ambossin päästö korkeintaa 50 hertziin. Oma käsitykseni korkeammista bassoista on 50-80hz. Tuo alue mielestäni ei soi haluamallani tavalla, kun mideissäkään ei saisi missään nimessä käyttää korostuksiakaan. Ei ole suomipoppiakaan yhtään mukava kuunnella, kun puolissa biiseistä ei subbari päästä ääntäkään ja puolissa taas soittaa matalimmat sävelet turhankin voimakkaasti. Alkuperäiset boset soitti noita korkeampia paljon mukavemmin, ei yhtään niin raskaan ja vaivalloisen vaimean oloisesti.

Ja lisäksi haluan kontista pois noi möhkäleet, ei jaksa enää sitä ylenpalttista basson määrää.

[tontsa]

Taitaa olla turha yrittää jatkaa sitä yhteistä matkaa sen ambossisi kanssa, mäkeen vaan ja sopivampaa kehiin, ei niitä subbasia kannata kahtaa erilaista eri äänialueisiin koodattuna pitää/rakennella.

Ja riippuen jakariesi jyrkkyyksistä niin leikkauksiin olisi hyvä jättää pieni pelivara, eli jos subbari alle 50 hz niin midit vaikkapa yli 60 hz välttääkseemme sen saman 'tiedon' ulostulon kahdesta eri ( ja vieläpä aikaisesta ?) elementistä.

[tontsa]

Maailmalta saa vielä näitä Tang Band 6,5" elementtejä huokeammin kuin suomesta ....... jaa ei saakkaan.

[MikaSS]

Mitäs tuolla Tangbandilla on upotussyvyys? Suunnittelin omaani semmoista käsinojan tilalle takapenkin keskelle. Tarkoitus olisi sitä upottaa vähän ettei se ole selässä kiinni jos joku siinä keskellä istuu.