Parhaat pikkusubit jotka integroituvat mideihin?

[Jonimies]

Eli tällähetkellä kärryssä 10" ambossi, joka ei omasta mielestäni alkuunkaan integroidu mideihin, eli ei tue niitä kunnolla, eikä näinollen kuulosta omaan korvaan hyvältä. Lähinnä vain painetta tuo koppiin. Alkuperäinen bosen subbari sulautu hyvin järjestelmään, eikä juurikaan erottunut, mutta toi silti matalalle ulottuvuutta. Pidin siitä, vaikka tarkkuutta ja voimaa olis pikkusen saanut olla. Paras olis, kun sais vielä kontin kylkeen jemmattua pienen elementin. Nyt mietittänyt noi: GZ Nuclear 6.5" & Hydrogen 8", Focal Utopia be 13 ws 5", DLS 6.5 pari" ja Rainbow vanadium 7" Eli nyt kaipaisin näistä vähän kokemuksia ja muuta sensemmoista. Basson painetta ei nyt niinkään kaivata, vaan hyvänkuuloista soundia.

[Nenola]

Mitkäs midit on käytössä ja onko amboss suljettu vai refleksi? Jos vakiot niin eiköhän se niin ole että alkuperäinen bose varmasti toimii parhaiten. Tuosta ambossista voidaan mahdollisesti hieroa kauppoja jos olet siitä luopumassa :)

Tuossa yksi vaihtoehto lisää noihin pikkusubeihin: http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=488

[Jonimies]

Ei oo alkuperäsistä boseista mitään jäljellä, sillä etu ja takapäässä on Rainbow SLC-265.ng sarjat, joita ohjaa ipaul 4300 ja subbaria juoksuttaa ipaul dm2000. Mankkana on Alpinen ixa-w404r + pxa-h100 prossu. Voi olla että tulee kohta kaikki noi vehkeet myyntiin, kun alkaa kyllästyttämään jo turhan kovat vehkeet. Tarvii omasta mielestä vähän enemmän olla volumea, että alkaa noi elementit kuulumaan komeasti ja sävykkäästi. Boset kuulosti paljon kevyemmiltä ja soi täyteläisemmin pienilläkin voimakkuuksilla, sekä bassokin kuului myös hiljaa kuunneltaessa. Nyt näillä vehkeillä basso alkaa kuulumaan vasta kun kääntää enemmän voluumia ja jos sitä laittaa suuremmalle, on se taas liian kovalla kovempaa kuunneltaessa.

Ainiin ja Ambossi on ~30ltr refleksikotelossa. käänsin tänään elementin kela ulospäin kun tuntui että kotelo olisi alakanttiin mitoitettu. Ei oikeastaan korvin kuultavaa muutosta. Ei esimerkiksi tue midejä tuossa maroon5 - Moves like a jagger juuri nimeksikään, tuskin edes huomaa vaikka subwooferin laittaa off asentoon tai kääntää low passin 50:stä vaikka 80:een. Hyvin toi ambossi soi 30-50hz alueella, mutta yli 50hz se ei enää miellytä omaa korvaa.

[Fogata]

Voin suositella varauksetta tuota TB:n elementtiä. Omasta autosta löytyy noita pari kappaletta ja emännän Focuksesta yksi kappale. Voin sanoa, että tuolla yhdelläkin saa ihan riittävästi tukea alakertaan normaalivoimakkuuksilla. Tuo integroituminen on myös kiinni etupään toistokapasiteetista. Jos etupää ei mene voimalla alas asti, paikantuu subbari paljon helpommin taakse. Tämä on tullut ainakin omissa autoissa huomattua. Jakotaajuuksien testauksilla ja vaiheiden kanssa pelaamisella voi saada myös huomattavasti parannusta toistoon.

[diffas]

10" ambossi soi hyvin ja kirkkaasti ainaki b5 korissa 5.25"(etu) ja 6.5"(taka) slx-sarjalaisten kanssa.
Paras tuntuis olevan kun jakotaajuus on 50hz.

[Jonimies]

Jakotaajuus on juuri 50hz ja 24db/oct, koska pyrin kieltämään sitä menemästä yhtään yli 50:en. Mulla on etu ja takapäässä molemmissa 6.5" erkkasarjat. Voinko diffas tulla kuuntelemaan laitteistoasi joku päivä? Asun itse Vääksyssä. Kiinnostaisi tietää, että miltä sinun Ambossi kuulostaa. Monenko litran kotelossa?

[Tony.N]

Turhan alhaalta olet mielestäni jakanut subin. Mites sulla on etupään vaimennukset hoidettu? Omassa B6 avantissa on Focalin 6.5" k2 powerit kunnolla vaimennetuissa ovissa ja kontissa viimeisin 10" alpine type-r 15litrasessa,vahvarina dls ra30 niin hyvin noi tuntuu keskenään pelaavan. Jaot ja viiveet hoidettu prossusta muistaakseni subille 65hz-18db/oct. Oletko viiveille tehnyt mitään? Saatta nekin vaikuttaa ponnettomuuteen.. Ja jos sulla on mahdollisuus niin kannattaa kokeilla ambossia vaikka 16litraseen suljettuun. eihän sulla ole mitään mega bass!! buustereita käytössä vahvaimesta?

[Jonimies]

Ei ole mitään loudneseita tai bassboosteja käytössä. Ainoa pieni basson buusti on mideillä 63hz taajuudella joka auttoi pikkusen ja sitten paria eri korkeaa taajuutta korostettu hiukkasen. Ovet on vaimennettu bitumilla.

[Tony.N]

Toi Tb elementti kehuttiin ainakin autosound lehdessä maasta taivaaseen. Mutta kokeilisin vielä sitä ambossia toiseen koteloon,ei se huono elementti ole. Onko ovi asennukset tehty tukevasti? Saako niistä ovista miten bassoa jos nappaa subin ja jakarit pois?

[Jonimies]

Saa, jos käyttää korostusta ~50hz alueella. Jos otan korostukset pois, mideistä katoaa potku. Ikäänkuin ne eivät mieluusti sitä bassoa silti toistaisi. Nyt asiaa korjattu pienellä korostuksella 63hz:ssä. Mut vaihan silti varmaan pikkuseen subiin, sillä haluan ton ison vehkeen pois kontista. Kontin kylkeen on erittäin helppo tehdä max 30x25x20 nelisnurkkanen kotelo ja jos suurempaa tarvii, niin sitten tarvii jo muotoilla.

[niko545]

Voin itekin suositella tuotta TBttä. tukee eritäin hyvin midien allapäätä.

[tontsa]

Tuosta TB:n 'yllärielementistä' vielä sen verran että vaikka specifikaatioissa lukeekin 'free air' niin soveltuuko umpikoteloon ? Vai pelittääkö refleksinä ?

[Otto.]

Minä en näistä nyt oikein mitään tiedä, mutta jos oikein olen ymmärtänyt, niin vaihtamalla etupään elementit herkempiin, niin pitäis soida kevyemmällä teholla. Noi Rainbowt on 90dB eli vaihtamalla ne esim. 93dB:n herkkyydellä varustettuihin vaatis vain puolet tehosta samalle äänenpaineelle. Eikö?

[Thuppu]

Ainiin ja Ambossi on ~30ltr refleksikotelossa. käänsin tänään elementin kela ulospäin kun tuntui että kotelo olisi alakanttiin mitoitettu. Ei oikeastaan korvin kuultavaa muutosta. Ei esimerkiksi tue midejä tuossa maroon5 - Moves like a jagger juuri nimeksikään, tuskin edes huomaa vaikka subwooferin laittaa off asentoon tai kääntää low passin 50:stä vaikka 80:een. Hyvin toi ambossi soi 30-50hz alueella, mutta yli 50hz se ei enää miellytä omaa korvaa.

Totaalisen väärä kotelo Ambossille. Itellä on kans 10" Amboss mutta 15L suljetussa kotelossa ja soi mielestäni oikein sävykkäästi ja erottelevasti farmarissa, ja kuitenki löytyy potkua yli tarpeiden.

[Osviitan]

Jaahas, vastaillaanpa tässä moneenkin tässä ketjussa olevaan kirjoitukseen.

Eli eli, ensin tuohon jakoon. Tuo 50Hz, 24depan jyrkkyydellä on aika jees perusasetus, missään tapauksessa se ei ole liian alhainen, kuten jossain vastauksessa todettiin. Sehän on SUBwoofer, ei midi.

Tuo Tangbandi on testeissä ollut refleksiaskeissa, mutta suljettuunkin sen voi laittaa, ei kuitenkaan taida ihan niin "makea" olla, mutta toimii. Paristakin paikasta lukenut, että toimii n.7-8 litraisessa suljetussa ok.

Ainahan sen elemntin koolla on vaikututusta siihen integoritumiseen etupään kanssa, mutta enimmäkseen tuollainen 10" elementti kyllä toimii hyvin etupään kanssa, jos se etupää on hyvin tehty. Tukeva, jaot ok ja kunnon elementit. + tietty vaimennukset. Suljetussa laatikossa tuollainen Ambossi kyllä toimii paremmin yhteen 6,5" midbassojen kanssa. Mutta perusajatuksena takaloosterin täyttävästä boksista pois siirtyminen pikkusubeihin, varmastikin parantaa sitä integroitumista. Tietty paineissa sitten ottaa tukkaan enemmän, mutta pitääkö sitä sitten aina olla painetta? ;) Joskus sitä itseäkin lapsettaa...

[hopsis]

Tuota edellämainittua Tangbandia olen haaveillut. Onkohan mitään saumaa saada C5 takaoviin sopimaan?

[Fogata]

Tuosta TB:n 'yllärielementistä' vielä sen verran että vaikka specifikaatioissa lukeekin 'free air' niin soveltuuko umpikoteloon ? Vai pelittääkö refleksinä ?

Umpikotelosta ei ole TB:n kohdalta kokemusta, mutta refleksinä toimii tosiaan maukkaasti. Johtuen varmasti tuosta free air-suosituksesta, vaatii ko. Elementti kokoonsa nähden ison kotelon (~15l). Itsellä on nuo kaksi elementtiä bruttotilavuudeltaan ~30l ref.kotelossa viritettynä 38Hz:iin 3" aeroportilla.

[tontsa]

Umpikotelosta ei ole TB:n kohdalta kokemusta, mutta refleksinä toimii tosiaan maukkaasti. Johtuen varmasti tuosta free air-suosituksesta, vaatii ko. Elementti kokoonsa nähden ison kotelon (~15l). Itsellä on nuo kaksi elementtiä bruttotilavuudeltaan ~30l ref.kotelossa viritettynä 38Hz:iin 3" aeroportilla.

Missäs sulla on noi subit ? Ite meinasin vararenkaan paikalle ( saa muistaakseni maks. n. 40 l lootan), ymmärtääkseni myös (noita TB:eitä) vastaavat DLS:än 6,5" subit tuplana soivat myös mukavasti.

Nyt aikomuksena tosin käyttää paria Focal 27 S tuplakelasta ja suljettuna, vaatii vähän 'henkeä' mutta pitäisi tulla varsin hillitty (joskus ollut takapenkkiä vasten noita kolme, oli mukava soitella takapenkit alhaalla ;-).

Ihan ekaan viestiin sen verran että jos 'äänenlaatu menee yli paineen' niin uskoisin suljetun olevan se oikea ratkaisu.

[Fogata]

Missäs sulla on noi subit ? Ite meinasin vararenkaan paikalle ( saa muistaakseni maks. n. 40 l lootan), ymmärtääkseni myös (noita TB:eitä) vastaavat DLS:än 6,5" subit tuplana soivat myös mukavasti.

Nyt aikomuksena tosin käyttää paria Focal 27 S tuplakelasta ja suljettuna, vaatii vähän 'henkeä' mutta pitäisi tulla varsin hillitty (joskus ollut takapenkkiä vasten noita kolme, oli mukava soitella takapenkit alhaalla ;-).

Ihan ekaan viestiin sen verran että jos 'äänenlaatu menee yli paineen' niin uskoisin suljetun olevan se oikea ratkaisu.

Vararengaskotelossa "pystyssä", eli suunnattuna taaksepäin. Kontin pohjalevyssä n. 30x5cm aukko aivan lastausaukon reunassa, josta paine pääsee vapaasti kulkemaan. Näin käytännössä koko kontti on vielä hyötykäytössä. Voin laittaa kuvaa malliksi, kunhan muistan räpsäistä. Tuosta kotelosta pitäisi löytyä vielä cad-kuvatuin työkoneelta tarvittaessa. ei nimittäin mahtunut ihan neliskanttinen kotelo tuonne, kun halusin ref.putken elementtien kanssa samalle seinälle.

[Fogata]

Tuossa pari aamutuimaan napattua kuvastusta tuosta kotelosta. Onko kellään muuten tietoa, mistä saisi tuota alkuperäistä verhoilukangasta vastaavaa materiaalia? Olisi mukavamman näköinen tuo kontti, jos saisi tuon pohjalevyn verhoiltua samalla kankaalla.

[Thuppu]

Siisti asennus on kyllä! Tohon aukon kohdalle vielä joku ritilä ettei pikkukamat pääse tippumaan sinne.

[tontsa]

Sanoisinko äärimmäisen naseva asennus !

Onko tuo subbarilaatikko 'kelluva' eli kiinni tuossa lattialevyssä ?

Se se vasta näppärä toteutus olisikin, meinaa kun noin 'pienet' elementit niin ei kait vaade ihan kauhean järkälemäisiin asennuksiin.

Vielä noitten Tb:eitten tehonkestosta, ilmoovat 100 w maksimia, sinänsä puhdasta tehoa kestävät kait hieman enemmän ?

Millä ite nuita ohjaat ? Mun reservi olis n. 300 w / 2 ohmiin (eli kun laittais noita 2 rinnan).

[Fogata]

Kyllä oon tuohon verkkoa meinannutkin, mutta tuossa on yleensä kontin suojamatto päällä, niin ei oo ainakaan vielä ollut tarvetta. Asennus on tosiaan kelluva, oli helpompi saada tukevasti kiinni ja samalla jäykistävän tuota pohjalevylle entisestään. Kontin pohjalevy on siis 15mm ja kotelo 24mm koivuvaneria. Silti on vielä sen verran köykäinen paketti, että saa helposti yksinkin paikalleen.
Vahvistimen jemmasin alkuperäisen subikotelon paikalle, johon tein sille vanerista tukevan telineen. Pääsee kätevästi muuttamaan säätöjä jos on tarvis. Tehoja noille syötetään 135W rms / elementti ja tuntuu olevan ihan riittävästi. Mutta esim. Autosoundin testissä ajoivat yhtä tuollaista muistaakseni 500W rms vahvistimella, joten ei se vissiin tehoa myöskään vieroksu.

[tontsa]

Kiitos selonteosta !

Noista aaltopituuksista vielä että jos oikein olen ymmärtänyt niin varsin otollinen bassoille olisikin tuo kartion suuntaaminen taaksepäin.

Mutta pentele pentele kun asuut kaukana :-/ , ois oikiasti hieno saada kuulla tuo toteutus livenä.

[tontsa]

Fogata, kerrotko vielä minkäkoinen 'patteristo' kaiuttimia sulla on edessä ? Itse meinaa laittaa miditkin 6,5" kokoisena joten silloin samankokoiset subit 'tuntuisivat' sinänsä hassuilta joskin onhan niitten elementtien rakenne 'aivan erilaiset' .

[kaan]

Kannattaa ehdottomasti kokeilla Antimodea, ainakin jossain vaiheessa sitä sai lainaan hifihuoneelta, vai oliko peräti valmistajalta. Kuitenkin, itsellä toimii mahtavasti. Tuntui ettei subi istu pääkaiuttimiin, mulla ongelma oli korostuma juuri sopivalla taajuudella, joka poistui tuolla. Ei ole mainos, itsekin ostin käytetyn.

[tontsa]

Kannattaa ehdottomasti kokeilla Antimodea, ainakin jossain vaiheessa sitä sai lainaan hifihuoneelta, vai oliko peräti valmistajalta. Kuitenkin, itsellä toimii mahtavasti. Tuntui ettei subi istu pääkaiuttimiin, mulla ongelma oli korostuma juuri sopivalla taajuudella, joka poistui tuolla. Ei ole mainos, itsekin ostin käytetyn.

Elikkä jos haluaisi modata ja kun ei niin antimodaa ? B-)

Antimode mikä ?

[Fogata]

Fogata, kerrotko vielä minkäkoinen 'patteristo' kaiuttimia sulla on edessä ? Itse meinaa laittaa miditkin 6,5" kokoisena joten silloin samankokoiset subit 'tuntuisivat' sinänsä hassuilta joskin onhan niitten elementtien rakenne 'aivan erilaiset' .

Focalin K2 Power 165 KR setti passiivisena. Tehojan noille tulee sama 135W rms / kanava. Ovissa on Vibroa ulkopelleissä 2 kerrosta, sisäpellissä 1 kerros+aukkojen kohdalla kaksinkertaisesti, sekä ovipahvissa isoimmilla tasaisilla pinnoilla.

[an13]

Automaattinen subwooferin tarkkuuskorjain, eliminoi huonemoodeja
http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet/...ode-8033.shtml
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=65581
http://www.mbnet.fi/nettijatkot/2009/02/antimode/

[tontsa]

Ok, kiitos tiedosta.

Juurikin tuon TB:n pieni koko tekee siitä herkemmän (?) ja täten se niitten aikaansaama möly on suotuisampi integroitumaan etupään ääniin, asia ei välttämättä ole noin mutta maksimaalinen äärimmäisajattelu antaisi uskoa niin eli jos se subbari olisi vaikkapa 20" niin ihan varmasti sen integroituminen olisi paljon huonompaa (?).