Sähköisen virtalukon vika(ko)? A6 4F.

[amalin]

Onko tänäkään päivänä mitään korjausmahdollisuutta noille vai onko se automaattisesti se akselin vaihto?

Kyllä olen noita korjannut.
Myös se "sytytysvirta"-rele sieltä relepaneelista kannattaa kattoa.

[Jari74]

Noiden korjaus ei ole kovinkaan rakettitiedettä, itse olen 2kpl noita korjannut (A8 ja S8 malleihin). Osia saa helposti.

Aina tuo nollaus kaapelilla ei valitettavasti toimi/auta.

[Jarkempp]

A6 oireet seuraavat: Auto käy ja kukkuu mutta avainta poistaessa rattilukko ei lukitu, radio&ajovalot jäävät päälle ja ovia ei saa avaimella lukkoon. Ongelma tulee ja menee, viime aikoina jäänyt valitettavasti pysyväksi. Ignition Lock Defective herjaa..

Osaatteko kertoa olisiko vika lukkoyksikössä (joka ei tunnista avaimen poistoa) vai ohjainmodulissa (sen mikrokytkimet)?

Uskaltaako lukkopesään ruiskuttaa yhtään mitään noin voitelu/sulatus/korroosionpoistomielessä?

[Jukuri]

Käsittääkseni auto tuossa luulee, että avain on edelleen pesässä, joka on " tyhmä " boksi kojelaudassa eikä varsinainen lukko, joka on rattiakselilla.

[CED]

Tässä videolla https://www.youtube.com/watch?v=FIwnukeJbz8 näytetään seikkaperäisesti, kuinka virtalukon sisällä yksi mikrokytkin hajotessaan, aiheuttaa Jarkemppin kuvailemat ongelmat.
Itsellä oli omassa C6:ssa sama onglema ja ratkaisin sen purkaamolta hankitulla virtalukolla ja sen mukana tulevalla avaimella. Haittapuoli tässä, että sitten on "kahdet avaimet", virtalukkoon sopiva ja ovilukkoihin sopiva. Virtalukkoja on eri varaosanumeroilla, ainakin automaatti VS manuaalilaatikoiden välillä, joten kannattaa varmistaa oman virtalukon osaumero ennen osan hankintaa.

[Jarkempp]

CED, tuhannet kiitokset! Tilasin purkaamolta virtalukon josta mahdan päästellä tuon mikrokytkinasetelman irti ja siirtää vanhaan lukkopesään jotta ei tarvitse kaksin avaimin kikkailla.

Tietenkin jos 1) tuo lukkopesä aukeaa ilman juotosten avaamista ja 2) tuossa piirilevyllä ei ole mitään identifioivaa/koodattavaa, voisi siirtää vanhan lukkopesän uuteen runkoon..

[tetk]

Ei oo mahdoton tehtävä vaihtaa avaimen kaiverrettua teräosaa, niin ei tarvii kaksien avaimien kanssa kikkailla:
https://www.youtube.com/watch?v=zcg8K6gMET0

[Jarkempp]

Niin, jos pelkästään vaihdan virtalukon kokonaan, on sitten ulko-ovien lukot ja virtalukko eri paria..

[CED]

Itse tein niin, että vaihdoin purkuvirtalukon mukana tulleen avaimen teräosan vain orkkiskauko-ohjaimeen paikoilleen ja tein orkkis-teräosasta "avaimenperän". Näin sain pienimmällä vaivalla ongelman ratkaistua ja molemmat avaimet kulki vaivatta mukana. Eipä niihin ovilukkoihin juurikaan tarvitse avainta sovitella, ellei keskuslukitus jostain syystä vikaannu tai kauko-ohjaimesta lopu sopivasti patterit.

[Kaizu]

No niin.. nyt päästiin kanssa jo tähän asiaan.

Autona 2010 A6 facelift 3.0tdi quattro.

Eli avainta kääntäessä ei tapahdu mitään. Muutaman kerran nyt tehnyt tuota. toistaiseksi on lähtenyt jossain vaiheessa käyntiin kun kääntelee poistelee avainta tai sen kanssa kävelee jonnekin :) ja takasin.

Allaolevaa herjaa tulee ja avaimeen vaihdoin jo paristonkin. Onko tämä nyt se kuuluisa 2000e merkkiliikkeessä tehtävä rattiakselin vaihto?

1 Fault Found:

01176 - Key
004 - No Signal/Communication - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 6
Reset counter: 249

[Jarkempp]

Laitetaanpa tähän ketjuun talteen video siitä miten virtalukko vaihdetaan. Kuulostaa Kaizullakin olevan mikrokytkin rikki lukko-osasta..

https://www.youtube.com/watch?v=YnUsaIdnA_A

[Kaizu]

Saakohan sen mikrokytkimen vaihdettua sinne? Vaikuttaa just tuolta vialta

[Jarzu]

A6/C6 ajonesto

Missähän mahtaa olla vika, kun ajoittain Aatun ajonesto kytkeytyy päälle ja hävittää käynnistysvirrat kokonaan eli mittaristo menee ihan pimeeksi? Onneksi saa vikakoodinlukijalla nollattua, mutta kiinnostaisi tietää, mikä aiheuttaa tuon ajoneston aktivoitumisen?

[okkim]

Ei ajonesto virtoja sammuta. Sinulla taitaa ennemmin olla vika virtalukossa.

[Jarzu]

Joo, olet oikeassa, sillä vika näyttää tältä...

[jyrkipes]

Tämä korjataan, palaan

Vaihdoin akun uuteen ja koodasin sen kuten pitää. Sen jälkeen teki vain yhden kerran saman ettei antanut käynnistää. Vika kuitenkin hävisi. Vääntelin seuraavana iltana trailer-modulin piuhoja ja jätin sen eri asentoon peräkonttiin. Moduli oli jälkiasenteinen Jaeger jonka koodauksessa ymmärtääkseni haasteita.

Nyt on menty ilman häiriöitä pari kuukautta ja toistaiseksi uskon että vika on "korjattu". Se ei selvinnyt että oliko vika trailer-modulissa, vanhassa akussa vai jossain muualla.

Kohti seuraavaa vikaa.

[Kaizu]

Nyt olis vaihdettu, virtalukko, ajonesto laitteesta se hopean värinen ohjaus pylväässä releet ja moottori samalla. Mutta aina vain kiukuttelee silloin tällöin... Pitääkö toi nyt laittaa paaliin mokoman vian takia. Aina se nyt kuitenkin on käyntiinkin lähtenyt, joskus vain pitää pitää pidempi kahvihetki.

Tiedoksi muillekin 4f facelift, virtalukon vaihtajile. Että originaali avaimet käy, eli ei tarvi maksaa ylmääräisiä avaimista. Riittää kun vaihtaa pelkän virtalukon.

[TDIq]

Niin, se on kyllä tässä ketjussa jo kerrottu. Virtalukko on pelkkä lukija ilman älyä.

[Kaizu]

No sorry, minä en tiennyt kuitenkaan että vanhat avaimetkin käy.

Mutta kommentin voi poistaa jos oli kerran turha

[RHead]

Kaizu. Prossun vielä vaihtaa mikä luultavammin korjaakin sen ongelman:
https://www.car-auto-repair.com/audi...-repair-guide/

[Lopen uupunut]

-05 A6 bensa.
Ei starttaa jos yhtään kone/laatikko lämmin. Ei siis inahdakaan. Samalla ajotietokone kehottaa laittamaan vaihteen parkille tai vapaalle, vaikka on jo.
Lämpimänä vaihteenvalitsin jumissa parkilla. Siirtyy vain tuhkakupin alla olevaa vapautinta painamalla.
Avain ei lähde virtalukosta muutoin kuin lukon vapautinpainiketta painamalla.

Vikakoodeja ei ole luettu ja joo, kannattaisi lukea mutta tilanne on nyt tämä.
Ei vikavaloja, kaikki toimii muutoin normaalisti.

Vinkkejä?

Tämä nyt ei ole virtalukon ongelma, että en tiedä miksi tämä tähän piti siirtää.

[Lopen uupunut]

Selvisi.
Vaihdekulissin ohjainmuoveissa kulumaa. Pari muovinpalaa maksoi satasen..

[maneesi]

Missähän mahtaa olla vika. Ratinlukitsin on temppuillut. Nyttemmin tämä.

[ekto]

A6 4F2 2009 2.0tdi Multitronic, 305tkm

Laitoin sellaisen IQ langattoman kännykkälaturin, sellaisen joka kiinnittyy puhaltimen suulakkeisiin ja sitten ilmeni ongelmia. Avainta piti laittaa useamman kerran lukkoon kunnes sitten heräsi henkiin ja lähti käyntiin. Veikkaan että sattumaa vain, mutta otan telineen nyt pois. Luulen että se mikrokytkin on rikki.

oliko niin, että jos ostaa uuden lukon, vanhat avaimet käy?
Ja mihin hintaan Amalin korjata noita?

onhan akkukin jo iäkäs, että jospa se kuitenkin olisi siitä? Ei ole temppuilut lainkaan.

[jyrkipes]

Vaihdoin akun uuteen ja koodasin sen kuten pitää. Sen jälkeen teki vain yhden kerran saman ettei antanut käynnistää. Vika kuitenkin hävisi. Vääntelin seuraavana iltana trailer-modulin piuhoja ja jätin sen eri asentoon peräkonttiin. Moduli oli jälkiasenteinen Jaeger jonka koodauksessa ymmärtääkseni haasteita.

Nyt on menty ilman häiriöitä pari kuukautta ja toistaiseksi uskon että vika on "korjattu". Se ei selvinnyt että oliko vika trailer-modulissa, vanhassa akussa vai jossain muualla.

Kohti seuraavaa vikaa.

Ok, yhteistä matkaa on tullut lisää ja kesällä löytyi lopulta vika Jaegerin kytkennässä. CAN-väylän piuhat oli rutistettu ryöstäjällä ja alkovat pätkimään. Korjasin juottamalla ja sen jälkeen peräkärryn valot on toimineet moitteetta.
Automaattikäynnistys (tuolla aiemmin kuvaamani) ei ole vaivannut kuin ehkä pari kertaa vuoden aikana. Oletin että sen syy oli huono akku.

Nyt syksyä kohti mennessä alkoi esiintymään tämä vika: Kun virrat vääntää pois ja vetää avaimen ulos, jää MMI päälle ja virtalukko ei mene päälle. Korjaantuu kun tarpeeksi monesti työntää avaimen takaisin ja pois. => virtalukon (ei rattilukon) modulin mikrokytkinvika siis.

TIlasin Elfa Distrelec:ltä mikrokytkimiä (tuotenumero 135-83-027) ja vaihdoin sen avaimenpuoleisen joka oli samalla tavalla rikki kuin tässä videossa (https://www.youtube.com/watch?v=FIwnukeJbz8).
Vaihto oli mielestäni melko suoraviivainen ja helppo mutta nyt tilanne on se että auto ei käynnisty, ei anna avainta pois, eikä anna VCDS:lle mitään vikakoodeja.
Avaimen saa toki pois kun painaa sitä pientä koloa virtalukonkauluksessa kynällä (kuten täällä näytetään: https://www.youtube.com/watch?v=QbqV7m9MdG8)

Siis VCDS:n mukaan kaikki on ok. Moduulit vastaa ja niihin ei tule vikakoodeja.

Kun laitan avaimen virtalukkoon, rattilukko lähtee pois ja mittaristo herää kun laitan virrat päälle.
Kun käännän starttiasentoon, mittaristo sammuu mutta mitään ei tapahdu. Kun palautan ykkösasentoon, mittaristo herää takaisin..

Avaimen antennikelan resistanssi 14.9ohm ja sen avaimen vapauttavan solenoidikelan resistanssi 8.2ohm.
Kokeilin ajaa sitä irrallaan piirilevystä viidellä voltilla ja solenoidi veti tarpeeksi että avaimen vapautin liipaistui. => kela ja mekaniikka toimii.

Mikrokytkimet toimii nyt ok (totesin mittaamalla);
-kun avainta ei ole lukossa kaikki kytkimet ovat OFF
-kun avain on lukossa, vain avaimen puoleinen kytkin on ON
-kun avain on lukossa ja asennossa yksi, vain avaimesta laskien toinen kytkin on OFF, muut ON
-kun avain on lukossa ja asennossa kaksi, avaimen puoleinen kytkin on OFF ja muut ON
=> näyttäisi siis että toinen mikrokytkin on se joka kertoo että nyt voi startata

Epäilen että jotain on voinut päästä irti samalla kun vaihdoin osaa mutta ainakaan mikroskoopin alla ei osunut silmään mitään selkeää.
Olen mielestäni korjannut paljon monimutkaisempiakin levyjä...

Onko kukaan muu tinaillut tuota modulia tai perehtynyt sen sieluun aiemmin ja osaisi vinkata mitä tarkistaa?

Pohdiskelua:
Epäilen että vika on verrattain tyhmä koska diagnostiikka ei sitä huomaa, mutta tuo että ei starttaa viittaisi taas jonnekin muualle.
Se että immobilizer ei hermostiu eikä vikakoodeja synny on taas täysin mystistä.
Koska mittaristo sammuu kun käännän start-asentoon, voisi olettaa että moduli huomaa että nyt ollaan starttaamassa.

Aiemmin on väitetty että auto ei ala mököttämään jos tuon virtalukkomodulin vaihtaa. Tästä voisin olettaa että pelkän modulin irroitus ja uudelleenkytkeminen ei sekään aiheuta mökötystä.

PS: akkujännitettä ei mitannut. Menee aamuun tuon toteaminen.

[miccomus]

Olikos mikrokytkimen sielu samalla kosketintoiminnolla vs vanha?

[jyrkipes]

Kyllä. Komponentin valmistaja ja ulkoinen sarjanumero oli sama. Samoin pinnien vaihto kytkentä sama. Mutta, väri oli eri ja mekaanisesti kohdistusnastat oli peilikuvia. Jouduin katkomaan niitä että sain sopimaan. Tarkistin tuon kytkennän kahdesti mutta pitänee varmistaa vielä kerran. Looginen toiminta tukee nykyisellään kytkennän oikeellisuutta.

[jyrkipes]

Kytkentä tarkistettu ja on ok. Kaiveltu lisää dokumentteja. Esim. tämä avasi tilannetta vähän: http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_326.pdf
Kyseessä on siis moduli E415 (Switch for access and start authorization).
Pari kuvaa:



Kaivelin aikanaan Audin (maksullisesta) palvelusta ladatun kytkentädokumentin ja sen perusteella selvitin moduuliin meneviä piuhoja.

J415 - Kaapelien väri ja merkitys Erwin-sähkökuvien(schema-entryandstartauth.pdf) mukaan tulkiten alla taulukoina

Tämä lienee se tyhjä liitin (8-napaa) johon ei ole ladottu pinnejä ollenkaan, ei siis ole käytössä juuri minun autossa:

A2	0.35	bl/ws	sininen/valkoinen	J518-A6 ja StartStop-moduulin nasta 3
A3	0.35	bl/ro	sininen/punainen	START ja J518-A7
A5	0.35	bl/ge	sininen/keltainen	STOP ja J518-A5
A6	0.35	bl/li	sininen/violetti	merkitys epäselvä
A7	0.35	ro/sw	punainen/musta	jarruvalokytkin

Tämä liitin (6-nap) on käytössä ja värit näyttivät täsmäävän liittimen pinninumeroihin:

B1	ro/bl	punainen/sininen	0.5	+VCC, terminaalista 30a, sulakkeen 42 jälkeen
B2	br	ruskea	0.5	GND, maa
B3	gn/ge	vihreä/keltainen	0.5	merkitys epäselvä, olisko väylä?
B4	sw/ge	musta/keltainen	0.5	merkitys epäselvä, olisko väylä?
B5	ro/sw	punainen/musta	0.35	merkitys epäselvä, olisko väylä?
B6	gr	harmaa	0.35	vaihteisto asennossa P (maadoittaa 470ohm vastuksella kun P, muuten kelluu irti)

toinen käytössä oleva liitin (2-nap) täsmäsi tähän:

C1	ro/bl	punainen/sininen	1.5	+VCC, terminaalista 30a, sulakkeen 42 jälkeen
C2	ro/sw	punainen/musta	1.5	menee moduliin J518 nastaan B1, merkitys epäselvä

Lisäksi boksista lähtee koaksiaalikaapeli: kaukosäätimen antenni. D1 ja D2 kytkentäkaaviossa.

Tein mittauksia viallisella(?) boksilla. Jännitteet oli aika alhaalla joten jätin kesken ja käyn uusimassa kun ladannut hetken. Päivitän tähän sen jälkeen nuo mitä jäi mittaamatta.

liitin/pinni	väri	lukko tyhjänä	avain lukossa	asento 1	starttiasento
C1	pu/si	+12.54	?	?	?
C2	pu/mu	kelluu?	?	?	?
B1	pu/si	12.54	?	?	?
B2	ruskea	gnd	?	?	?
B3	vi/ke	+12.41	?	?	?
B4	mu/ke	+12.41	?	?	?
B5	pu/mu	+12.41	?	?	?
B6	harmaa	̃~gnd	?	?	?

Nyt muut oireet olivat näin:
Kun avaimen laittaa sisään, sen voi ottaa pois (avainlukko ei mene päälle)
Kun avaimen laittaa sisään ja käyttää ainakin asennossa yksi, avainlukko menee ja jää päälle.
=>P -ilmaisin ei toimi?

Kun avain asennossa yksi ja ei paina jarrua, ei vaihteenvalitsinta voi liikuttaa P:ltä pois.
Kun avain asennossa yksi ja painaa jarrua, vaihteenvalitsinta voi liikuttaa P:ltä pois.
=> jarruvalon ilmaisin toimii.

Asennossa 2 ei starttaa.

Näyttäisi ton perusteella että P-kytkin toimii koska signaali tulee boksin liittimeen ihan ok, mutta ei mene perille boksiin tai boksissa.

[jyrkipes]

Sukeltelin VCDS:n kanssa modulin 05 ympärillä. Löytyi tuommonen:

"Engine control Unit authorized: No"

Tuosta tulkiten, ECU ei hyväksyisi "jotain" ? Voisko se olla syy siihen ettei anna startata?

Mutta ECU ei anna mitään vikakoodia ja nuo erilaiset moottorinohjaimeen liittyvät avain/muut koodailut mitä olen löytänyt, ovat melko monimutkaisia prosesseja.
Koska ei ole varmuutta että niistä olis mitään apua, en ole kaivanut syvemmältä.

"Immobilizer status 6.0" tuo vaikuttaisi olevan ok, koska "6 = Immobilizer adapted, normal operating condition" ( https://www.ross-tech.com/vag-com/ca...ng-blocks.html )

[jyrkipes]

OK, tuo ratkesi lopulta ratkaisemattomana. Löysin romikselta vastaavalla tyypinumerolla ja kirjaimella olevan toimivan modulin, vaihdoin sen paikalleen ja auto käynnistyi. Samalla loppui mielenkiinto selvittää asiaa enemmälti.
Kohti seuraavaa vikaa.