A6 C7 optisen (CAN) väylän ongelma?

[jaeger]

En tiedä kys. järjestelmän rakennetta tarkemmin, mutta eikös tuon valokuitukaapelin pysty mitenkuten todentamaan ehjäksi ihan taskulampulla, kuitenkin kyseessä OPTINEN tiedonsiirtokaapeli, toiseen päähän kaapelia vaan valonlähde ja näkyy toisesta päästä valo kunnolla jos on ehjä? Tietenkin mahdollisuuksien mukaan kaapelinippujen nitkuttelua ja katsoo katkeileeko/heikkeneekö valo kaapelin päässä.

Edit. Ja nuo virheviestit mittaristossa nyt ei välttämättä aina ole yhteyksissä vikakohteeseen, järjestelmä voi herjata esim. täysin toimivaa sähköistä käsijarrua ihan vaan sen takia että muussa ohjainlaitteessa on vikakoodi, joten en lähtisi niiden mittaristoherjojen perusteella arvailemaan yhtään mitään. Hyvänä esimerkkinä mm. vanhemmissa autoissa palaneet jarruvalot sytyttää epc-valon, tai esim. uusimmassa Skoda Suberbissa herjaa myös käsijarrua jos on ohjainlaitteita (esim. multimediajärjestelmän vahvistin) irti auton käydessä.

[välkky]

Jopas on mystinen vika. Harmi ettei ollut apua tuosta VCDS lokistakaan.

[Zac73]

Tuon valokuidun voisi yrittää tarkistaa, siitä takapenkin alta se pujahtaa jonnekin takalattian alle, mutta ei ole tietoa minne toinen pää menee, villi veikkaus on että jonnekin kojetaulun tuntumaan..?

Katsoin vielä kerran tuon välkyn aiemmin ottaman vikakoodilistauksen läpi ja nämä kaksi siellä nyt hiukan pistävät silmään:

1 Fault Found:
6151 - Instrument Cluster Control Module on Optical Bus
U10C0 00 [009] - No Communication
[Lost Communication With Instrument Panel Cluster (IPC) Control Module]
Confirmed - Tested Since Memory Clear

...ja:

1 Fault Found:
01317 - Control Module in Instrument Cluster (J285)
013 - Check DTC Memory - Intermittent

Jotenkin nuo jäljet näyttävät johtavan tuonne Instrument Clusteriin eli käytännössä mittariston seutuun?

[jaeger]

Oisko mittaristo sitten sökö tai yhteys katkeilee? Siitä yhteydestä kuitenkin herjaa. Eli liittimet ja kaapelit (kuitu) tarkastelun alle.

[Zac73]

Jommin kummin... Kyllä se mittaristo pitää varmaan irroittaa ja katsoa saako siitä mitään selville.
Toista mittaristoakaan ei niin vain kokeilla koska tämäkin on CP:n alainen komponentti.

Koitin etsiä vinkkejä ulkomaan foorumeilta, sattuipa silmiin tämä "selitys" moottorin vikavalosta:

Audi A6 C7 engine warning light - this engine symbol lamp actually indicates a fault within the engine emissions system and should be checked out as soon as possible. You can diagnose an emissions fault by using the iCarsoft i908 Multi System Scanner diagnostic scanner which will read the fault codes and tell you where the fault is located. Once the fault has been fixed you can erase the engine trouble code and reset the dashboard warning light with the kit. In the UK a vehicle which has this light showing will fail an MOT.
Väistämättä tuli mieleen että onko nyt sitten "päästöhuijauskorjauksen" kanssa osunut ns. p. tuulettimeen? Eli jotain rikki tuolta pakokaasujen putsauksesta? (EGR, anturi, tms.?) Ihme kyllä tuosta ei ole vikakoodia auki, tai ollut ainakaan viimeksi. Tai no, oli siellä tämä:

1 Fault Found:
5568 - Sensor for Ambient Air Temperature (G17)
P0073 00 [168] - Signal too High
MIL ON - Intermittent - Confirmed

Vikakoodithan viimeksi olivat siis näissä:
01-Engine -- Status: Malfunction 0010
03-ABS Brakes -- Status: Malfunction 0010
05-Acc/Start Auth. -- Status: Malfunction 0010
08-Auto HVAC -- Status: Malfunction 0010
09-Cent. Elect. -- Status: Malfunction 0010
15-Airbags -- Status: Malfunction 0010
17-Instruments -- Status: Malfunction 0110
19-CAN Gateway -- Status: Malfunction 0010
46-Central Conv. -- Status: Malfunction 0010
53-Parking Brake -- Status: Malfunction 0010

Ps. Miten malfunction 0010 ja 0110 mahtavat erota...?

Pps. kunpa olisi "piirikaavio" siihen mistä mihin tuo optinen CAN väylä kulkee.
Se ja yo. listaus voisi antaa enemmän kuin vain 1 + 1 = 2 ...

[Mika__M]

Eikö nuo optisen väylänkin kytkennät ole esitetty auton kytkentäkaavioissa, siinä missä kuparikaapelienkin? Erwinistä ne saa, pitäisi minusta olla ensimmäinen askel vianhaussa että korjausoppaat on käsillä... jollei nyt aivan umpimähkään halua hakata päätään seinään.

https://erwin.audi.com/erwin/showHome.do

[Zac73]

Kiitos vinkistä... aloitan kirjautumalla erWiniin ja hankkimalla alkuun tunnin flatrate-käyttöaikaa.
Sitten vaan printteri laulamaan...:)

1 tunti ja tulostusoikeus (7,00 €)
1 päivä ja tulostusoikeus (30,00 €)
7 päivää ja tulostusoikeus (130,00 €)
30 päivää ja tulostusoikeus (310,00 €)

[Mika__M]

Ei tarvitse välttämättä printteriä laulattaa, perusmuotoiset korjausoppaat ja kytkentäkaaviot on saatavilla myös pdf-muotoisina tiedostoina jotka voi ladata omalle koneelle.

EDIT: Ja jos ei kytkiksien rakenne ole entuudestaan tuttu, niin näistä voi olla apua.

https://www.youtube.com/watch?v=jKnTjuSmwaE
https://www.youtube.com/watch?v=bMn0i-yHhSA

[Zac73]

Kiitos videolinkeistä. Onhan tuossa jo tovi kun on piirikaavioita opiskellut joten pieni päivitys Audin käyttämästä notaatiosta oli ihan paikallaan:)

Kun tälläistä outoa vikaa pähkäilee, alkaa kyllä tulemaan melko paranoidiseksi eli muodustui vielä teoria että koska tämä palaa nyt mittaristossa:

https://drive.google.com/open?id=17g...zeJTTpPYBYu2yU

...niin millä voin todentaa että tämä ei johdu EA189-moottoriin tehdystä "päästöpäivityksestä" joka tunnetusti rikkoo EGR:iä?

Ts. jos EGR - tai joku muu osa tuolla pakopuolella - olisi kaput, niin mitkä vikakoodit olisivat silloin todennäköisimpiä? Tuo Ambient Temp sensor taisi olla viimeksi suunnilleen ainut, pitää kaivaa vielä aiempi vikalistaus (printti).

[jarppa^]

Ite vaihtasin ton virransyöttöreleen eka, jos ei apuu ni sit merkkarille kattoo onks päivityksii tarjolla.(yhdessä q5 oli koukun koodaus väärin eikä esim. ilmastoinnin kompura kytkeytyny päälle vaikka ei ollu mitään koodeja missään) Viimisenä mittaristo korjaus/uusinta. Toi ilmstoinnin koodi johtuu ulkoilmalämpötilan anturista tai sen johdotuksista.

[Cuore]

Kannattaa kyllä tuo rele kokeilla. Omaan ongelmaan sillä ei kylläkään ollut vaikutusta. En usko, että mikään mittaristo on oikeasti rikki. Releen saa ihan tarvikkeena 8 euron hintaan ja sen vaihtaa alle 10 minuutin, joten se on äkkiä poissuljettu :)

[Zac73]

Hold on... Mitä "virransyöttörelettä" tarkoitatte (jarppa^ & Cuore)?
Komponenttinumero ja paikka mistä "saa tarvikkeen 8eur hintaan"...? Tätä kyllä ilman muuta kokeilen.

Tuohon Ambient temp sensoriin liittyen, anturi #2 lukema on aika outo kesäkelillä?
Exh.gas temp.sen 1: 407.7 °C
Exh.gas temp.sen 2: -0.0 °C
Exh.gas temp.sen 3: 226.7 °C
Exh.gas temp.sen 4: 119.8 °C
Exh.gas on varmaan pakokaasun lämpöä mittaava sensori... Tutkin tätäkin tarkemmin.

Ylipäätään useassa Faultissa (.txt) on tämän tyylinen saksalainen ilmaisu "BCM1_Aussen_Temp_ungef: Fehlerwert" eli vapaasti käännettynä "BCM1 ulkopuolella lämpötila nolla: virhearvo"
Koitan nyt kaivaa erWinin kautta tarkemman tiedon tuosta "anturi #2:sta" jos se nyt siihen viittaa.

[Cuore]

Tämä rele löytyy pissapojan säiliön alta. Eli:
- Vesikaukalo pois
- Pissapojan säiliö pois 2 x TX30
- Säiliön päällä oleva moduli lähtee irti, kun sitä etupuolella olevaa klipsua hieman painaa ja nostaa modulia samalla. Liitintä ei tarvitse irrottaa
- Relelaatikon kansi auki 5 x TX20
- Rele vaihtoon 4H0 951 253A (päällä lukee 645)

Tämä löytyi ihan paikallisesta Autovaraosaliikkeestä. Osa ei ole mitenkään erityisen Audi-specifinen.

ps. Katselin myös tuota sinun logiasi ja kiinnitin huomion, että tuo lämpötila-anturin vika paistoi aika monen modulin alla. Tutkisin sitä kyllä seuraavaksi ;)

[Zac73]

Soittelinkin tänään tuosta releestä ja jo toisesta sellainen löytyi hyllystä - haen huomenna ja vaihdan.

"Ambient temp" -anturia (joka on jossain maskin tietämissä) voisin kysäistä samalla. eBayssä oli saman näköisiä muihin VAG-vehkeisiin noin kympillä.

Olipa muuten aika kaaoottinen kokemus tuo äsken maksamani tunti erWin-aikaa :-)
Siinä olisi saanut olla joku "sandbox" missä leikkiä ensin toiminnoilla, nyt meni liikaa käyttöliittymän kanssa säätöön... ja kyllä se printteri lauloi sittenkin. Kaikista en keksinyt hyvää tapaa tallettaa PDF:ksi, eikä ollut aikaa tutkia.

Uskomatonta kyllä, löytyi seikkaperäiset ohjeet pakokaasun lämpötila-anturien 1, 3 ja 4 vaihtoon, mutta ei anturin 2! Mikä ihme haamuanturi tämä sitten mahtaa olla... sitä ei näkynyt edes missään kuvassa?

Jos homma menee tuon tutkailuun niin se keskustelu käydään sitten muutenkin tuon päästöpäivityksen tehneen tahon (lue: marmori) kanssa. Sen jälkeenhän sitä pakokaasupuolta alettiin liikapolttaa(!)

Katsotaan nuo 1. rele ja 2. ambient anturi kuitenkin ensin, ns. "helpot" kokeilut...

[välkky]

Pakokaasun lämpötila-anturi 2 on netin mukaan G448 ja sijainti löytyy pdf:n sivulta 24.

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_325.pdf

[Zac73]

Kiitos, mittaa näemmä DPF:ään menevät pakokaasun lämpöä... (olisiko ollut erWinissä "exhaustin" puolella?)
Nyt kun polttoa tehdään enemmän niin hyvinkin mahdollinen vikakohde -
ja äkkiä katsoen ehkä kohtalaisen vaihdettavissa (itsekin) auton alta päin...

Sen verran katsoin ohjeellista hintaakin että VW Touranin 2.0TDi vastaava oli 25(-40) ekee eBayssä.
(EDIT: ja uusi 200 ekee kotimaisessa verkkokaupassa). Täytyy kysyä huomenna saatavuutta varaosaliikkeestä.
Pitää ottaa uudet vikakoodit ennen kuin tuon kanssa etenen.

[Zac73]

Hain virtareleen ja laitoin (ulko)lämpötila-anturin tilaukseen (n. 15e), tulee tiistaina.
(Tilanne ennen releen vaihtoa olisi siis sama: TPMS! ja P.Break! -ilmoitukset vähän väliä taulussa, moottorin vikavalo (pakokaasut) palaa aina, lämpömittari ei pääosin näytä yhtää mitään ja välillä rajusti pieleen...)

Vaihdoin sitten äsken releen, yo. ohjeen mukaan helppo homma, kiitos vielä tuosta ohjeesta.
Sitten testaamaan:
- auto käyntiin ok, lämpömittari näytti nyt todellista lukemaa, ei vikailmoituksia!
- annoin käydä pari minuuttia ilman muutoksia, liikutin vähän edes takas ja sammutin
- käytin uudestaan taas minuutin pari, ei muuta häikkää kuin että moottorinvikavalo paloi
- auto lopullisesti nippuun ja testilenkille
- alku meni hyvin mutta 1-2km paikalla lävähti ne tutut (TPMS! Parking Break!... ja Damn!)
- kävin tankilla, lähdin paluumatkalle ja taas samat heti taulussa
- erona kuitenkin: nyt ei moottorin vikavalo palanutkaan... Seurataanpa tuota.

Muita havaintoja: Ennen kuin nuo vikailmot lävähti tauluun ekan kerran -> pienet "niks" ja "naks" äänet jostain ratin alapuolelta, ala-vasemmalta... Ei kait tuolla mitään releitä ole? Aiemmin purin sen alamuovin enkä muista että siinä suoraan mitään olisi takana ollut...? hmm... Cuore, kuulostaako tutulta?

Summa summarum... Vaikka tämäkin oli ainakin osittain ehkä "huti" niin jotain tuo releen irroitus/vaihtokin nollaa koska ihan heti niitä ilmoituksia ei tullut. Mietin sitäkin että kun nuo tulee aina vasta tietyn matkan ajon päästä, mutta en saanut niitä tuossa paikallaan pihassa ilmenemään...

Ja siihen liittyen, kyllähän renkaitten pyörintä liittyy sekä rengaspaineen seurantaan (anturit mittaavat "paineet" renkaan pyörimisnopeudesta joka muuttuu renkaan säteen muuttuessa rengaspaineen funktiona?) ja sähköiseen käsijarruunkin varmaan jonkun renkaan pyörimis-/ asentoanturin kautta... Olisiko takalevyt ja -palat muutama kk takaperin vaihtanut paja onnistunut jotain ryssimään? Nehän pitää testerillä ajaa säätöönsä.

No, seuraava steppi varmaan se ulkolämpötila-anturin (luultavasti huti) vaihto ja vikakoodit on sovittu välkyn kanssa luettavaksi. Nehän on tässä välissä mm. kertaalleen marmorilla nollattu ("mukautuksessa").

[Zac73]

Tuota "niks ja naks" ääntä kun pohdin niin katsoin tätä kuvaa toimilaitteista ja koitin miettiä mikä olisi jotenkin järkeenkäypä?
https://drive.google.com/open?id=16D...lovwHVvK5QCcTB

...niin jotenkin tuo 25. eli ABS-ohjainlaite J104:
https://drive.google.com/file/d/1APl...ew?usp=sharing

...alkoi tuntua mahdolliselta? Eikä vähiten siksi että sen varusteena myös rengaspainevalvonnan ohjauslaite J793. Pitääpä katsoa niitä logeja tämän suhteen.
EDIT: Katsoin aiemmasta logista ABS J104 vikakoodin: "SCL_KBI_AussenTempGef_Error" --> ulkolämpötilasta valittaa... Vaihdetaan nyt se anturi:)

[Zac73]

Moottorin vikavalon seurantaa: ei selkeää korrelaatiota. Tyypillinen ajosuorite (eilen)
- Käynnistys, ei mitään vikailmoituksia, lämpömittari toimii (joskus saattaa TPMS tulla mutta se häviää itse)
- Ajossa alkuun ok, 1-2km kohdalla joko TPMS! tai P.break! ensin
- P.break! ilmoituksesta häviää _aina_ lämpömittarin lukema kokonaan eikä palaa (mutta ei TPMS-ilmosta)
- Moottorin vikavalo tulee ja menee, useimmiten se on kuitenkin päällä ennen TPMS/P.breakia.

Jatkan aiheesta kun saan lämpötila-anturin vaihdettua ensi perjantaina. Edelleen epäileväinen sen vaikutukseta, mutta poissulkee ainakin rikkinäisen anturin mahdollisuuden sitten.

[Zac73]

Ratkaisun avaimet

Tulin eilen reissusta joten tänään pääsin hakemaan tilatun ulkolämpötilan anturin. Olin kyllä aika skeptinen kun aloin sitä vaihtamaan, vaikeahan siihen ei ollut käsiksi päästä, eikä vaihtokaan kummoinen temppu (oli ohje ErWinistä tallessa).

Vähän myöhemmin lähdin sitten testilenkille eli käymään kaupassa n. 2km päässä. Auto käyntiin ja siinä välähti vielä TPMS-ruudussa. Alusta pitäen oli kauppaan mennessä myös moottorin vikavalo paloi alusta pitäen. Kuitenkaan koko matkalla ei sitten enää TPMS tai P.Break! ilmoituksia tullutkaan.

No, piipahdus kaupassa ja takaisin ajamaan: Nyt oli moottorin vikavalokin poissa, eikä ilmaantunut enää koko matkalla! Edelleen myös TPMS! ja P.Break! vikailmoitukset pysyivät poissa. Nyt alkoi jo vähän hymyilyttää:)

Huomenna pitää vielä ajaa vähän pitemmät testilenkit, mutta alustavasti tuo temp-anturi vaikuttaa kyllä vahvasti vikaan syylliseltä!

[Zac73]

Tänään neljä ajolenkkiä takana, eikä ainuttakaan vikailmoitusta!
Melkeinpä oudon hiljaista kun ei mikään enää piippaa:)

Homma on siten taputeltu, turhat vikakoodit nollataan joskus tulevaisuudessa. Osinhan myös aika niitä hoitaa.
Kannattiko omatoimisuus (teidän tuella!) aiheessa? No, ainahan oppirahat* joutuu maksamaan, mutta tulihan tässä taas opittua yhtä ja toista autostaankin, mistä voi olla hyötyä tulevaisuudessa:)

*pikainen summaus kuluista
30€ Fixukselta vikakoodit
65€ CAN Gateway eBaystä (S6 4.0TFSi:stä muuten, ehjä boxi olisi myyynnissä...)
85€ edellisen "mukautus" (Laakkonen / AudiCenter)
9€ tunti erWinissä (sis. ALV)
9€ virtarele (Varaosamaailma)
14€ ulkolämpötila-anturi (Varaosamaailma)
10€ "muut kulut" (kaverille kahvit)
------
222€ (voi kuulostaa että tässä on oppirahoja ainakin 100-150€ mutta "elämä on":)

[Cuore]

Hieno juttu, että selvisi tämäkin! :) On ne kyllä melkosia veijareita nuo auton sähkövehkeet - koko järjestelmä kyykkyyn, kun vähän joku anturi sekoilee. Ajele poikkeaan Ylöjärvellä, niin kuittaan nuo koodisi pois kuleksimasta ;)

[Zac73]

Oli kyllä hieno homma, kieltämättä hieman haavoittuvainen systeemi kun vika ihan muualla saa tälläisiä aikaan.

Jos ja kun ajelen sillä suunnalla, voidaan tuo tehdä. Aiemmin vastaavassa jelppasi @välkky joka ajelee kätevästi tästä Lempäälän läpi varsin usein:)

[välkky]

En olisi kyllä uskonut että ulkolämpötila-anturin vaihtamalla homma ratkeaa vaikka monessa vikakoodissa siihen viitattiinkin.

Mutta hyvä kun auto taas kunnossa. Koodit vois tosiaan nollata jossain vaiheessa niin näkis tuleeko vielä koodeja jostain.

[Zac73]

Eipä olisi niin, varsinkin kun vanhakin anturi antoi ihan järjellisiäkin lämpötila-arvoja jne. Tosin välillähän se driftasi reilusti ja hävisi kokonaan, joten ilman noita kaikkia muita oireita olisi ehkä nopeamminkin osannut juuri sitä anturia epäillä.

[veliniemi]

Vie se auto vas:in perään niin voi alkaa ongelma ratkeamaan.

[välkky]

Siis ongelmahan ratkes jo, ulkolämpötila-anturi.

[Timangi]

Onko vika pysynyt poissa?

[välkky]

Ainakaan puolitoista viikkoa sitten ei vika ollut uusinut.

[Timangi]

Releen vaihto auttoi

Vaihdoin mielenkiinnosta ensiksi tuon lämpötilatunnistimen mutta ei auttanut ja sitten seuraavaksi tuon releen, niin heti alkoi toimia! Rele oli päällepäin hyvännäköinen mutta sisällä oli kärjet palanu..
Tämä auto ei edes startannu ja lävähti aina kaikki vikailmoitukset mittariin.