2.0 TFSI öljynpaineongelma.

[Ugemi]

Katoitko ne mäntien öljytykit, jos oli kerta ö-pohja auki? Niiden vuotaminen aiheuttaa juuri laskua läpi alueen paineessa.

[Stiir]

Ei vielä keretty ottaa pumppua irti. Tilasin jo uudet öljy tykit kuitenkin valmiiksi lisäksi ajatuksissa pyörii delete kitti tuolle tasapainoakselille

https://www.ebay.com/itm/VW-Golf-MK5...IAAOSwe6ZaXnsQ

[Ugemi]

Sen deleten voi tehdä ihan rälläkällä, kun on öljypumppu lattialla.
https://www.youtube.com/watch?v=B1ER-yXYoUk
Itselleni ostin kovan rattaan vielä vetopäähän, ettei se leviä myöhemmin.
Ne tykit näkyy siis mäntien alla, jos öljypohja on irti(vai onko öljypumppu edessä pahasti?).

[jipitkan]

Tasapainomoduli peittää näkymän melkolailla kokonaan. Sen deletointi kannattaa tehdä pikkuratas halkaisemalla. Siinä on pari hyvä tietää juttua matkalla, mutta periaatteessa helppo homma. Jos lähtee tuota deletekittiä käyttämään niin silloin menee uusiksi myös suodatinjalka. Tfsi pumpun paineensäätöventtiili toimii siten että öljy kiertää ensin runkolaakerilinjan läpi ja palaa vasta sitten ohjaamaan ohitusventtiiliä. Suodatinjalassa ei ole kuin yläkerran tyhjentymisen estävä takaisku ja termostaattisysteemi.

Öljypumpun saa testattua sillä, että laittaa painemittarin kiinni ja seuraa mitä paineet tekee kierroslukuun nähden. Ei sen vaikeampaa ole. Itse pumppuosuus on helppo käyttää auki kun öljypohja on irti. Ohitusventtiiliin pääsee käsiksi vain koko modulin irrottamalla.

[Ugemi]

Kerro ihmeessä, mitkä ne hyvätietää jutut on. Itsellä on tässä ihan lähi viikkoina moinen edessä. Pumpun uudet (venyvät) pultit on hommattu, sekä kova ratas ja ajatus oli tosiaan pistellä pikkurälläkällä se pienempi ratas pariin osaan. Aiemmin oli jossain juttua, että jos jättää tasapainoakselit toimintaan, pitää ne ajoittaa koneen kanssa, mutta jos ne deletoi, niin ei tartte välittää ketjun/rattaan/pumpun ajoituksesta koneeseen mitenkään.

[Jari74]

Mikä tämä tasapainoakselin poisto homma on? Koettanut etsiä syitä moiselle ja toistaiseksi löytänyt pari eli ns. Voimakoneissa joissa haetaan ~8000rpm kierroksia ja osa sanoo, että tuon poistaminen vähentää koneen ns. Sisäistä kuormaa. Molemmat syyt hiukan höpöjä ns. Normiautoon. Noita on toki mennyt rikkikin, mutta ei sentään epidemiaksi asti. Korjaus maksaa jotain, mutta ei tuo delete kittikään ilmainen ole.

Mikä tuossa on se "juju"?

[jipitkan]

Tasapainoakseleissa on suhteellisen isot epäkeskomassat pyörimässä, jotta pullaperseille saadaan tärisemätön moottori, jolla voi mielinmäärin vedettää suurimmalla vaihteella 1000 kierroksella. Kun neloskone antaa sytytyspulssia jo perusrakenteensa takia harvakseltaan, niin veto on aika katkonaista jo alunperin. Sitten kun sillä katkonaisella vedolla kiskotaan näitä epätasapainoakseleita liikkeelle, niin vetävälle ketjulle syntyy melkoista nykivää kuormaa, pahimmillaan siinä 1000-3000 kiekan välillä. Tätä nykimistä pehmentämään on tasapainoakselin vetorattaan sisälle keksitty laittaa jouset leikkaamaan iskupiikkejä pienemmiksi. Nämä rattaan sisäiset jouset kuluu ja rattaan osat alkaa pohjaamaan. Ja riittävän kauan pohjattuaan se ratas halkeaa. Huonolla tuurilla öljypumpun ketju putoaa samantien paikaltaan, hyvällä tuurilla jää haljenneen rattaan päälle pyörimään ja äänet kertoo, että jotain on pielessä. Turhaa pelottelua tai ei, kaikkihan on kuitenkin totta mikä netissä lukee.

Siinä tasapainomodulissa kulkee öljykanavia, joita pitkin öljy palaa runkolaakerilinjalta takaisin sinne öljypumpulle ohivirtausventtiilille ja voitelemaan tasapainoakseleita. Kun sen purkaa irti, se kannattaa pitää puhtaana. Varsinkin kun lähtee laikkaamaan sitä pikkuratasta irti. Rakenne on sellainen,että niitä kanavia ei oikein saa huuhdottua puhtaaksi. Laikkaamisen ajaksi foliopaperi voisi olla hyvä kipinäsuoja, sen saa taivuteltua hyvin paikalleen ja se pysyy ja kestää kipinät.

Jos jousirattaan vaihtaa niin se vaihto kannattaa tehdä ennen pikkurattaan laikkausta. Silloin nääs tasapainoakselit saa lukittua paikalleen vaikka puupalikalla tasapainojen välissä. Sen jälkeen kun pikkuratas on halki, kovan rattaan ruuvin kiriminen vaatii vähän enemmän mielikuvitusta. Mutta onnistuu esimerkiksi sen pikkurattaan laikatulla palasella.

Jos kovan rattaan mukana ei tule uutta ruuvia, niin esimerkiksi kolmosen etupenkkien lattiaan kiinnittävät ruuvit oli muistaakseni samaa kokoa ja lujuutta. Jos siis uuden ruuvin haluaa laittaa. Muistaakseni kova 10.9 tai 12.9 M10 jos sille haluaa momenttia etukäteen miettiä lujimman ikilukitteen kaveriksi.

Siinä tärkeimmat. Muistaakseni. Tasapainoakselit tosiaan pitää olla oikeassa ajoituksessa, jos ne on toiminnassa. Deletoinnin jälkeen ne eivät enää pyöri, joten ajoitustakaan ei tarvita.

Itse öljypumppu, joka öljyä siis pumppaa eteenpäin on näissä rakenteeltaan samantyyppinen kuin apuakselilla pyöritettävät pumput neloskoneissa 80/90-luvun vaihteessa ja alkupään 5venttiilisissä, golfin 16v koneissa jne. Sieltä voi huolto-ohjeista kaivaa arvoja pumpun ratasvälyksille, jos haluaa pumpun kunnon varmistaa. Muistaakseni TFSI pumpulle ei suoraan välyksiä löydy elsasta.

[Stiir]

Ongelmahan on nyt se, etten tiedä mistä paineet karkaa. Öljy tykkejä en vielä ole tarkistanut. Mutta hukkaavatko ne paineita niin paljoa, että sytyttää öljynpaine valoa. Uskaltaako luottaa, että kasaa vanhalla deletoidulla pumpulla. Laakereitakaan ei ole tarkistettu vielä.

Mitenhän nuo kiinan pumput. Ei mikään mahdoton hinta ainakaan

https://www.ebay.com/itm/Oil-Pump-Ba...AAAOSwLVFboIcv

[Jari74]

Tuohan on ihan orkkis ainakin kuvauksen mukaan.

[Ugemi]

Ja tasapainoakselit pyörii tuplat koneeseen nähden. Eli 8000rpm sanoo tasapainoakseleille 16000rpm, eli aikasta paljon. Noita paljon kiertäviä sitten voipi hajota.
Itse toivon kierrosherkkyyttä ja kun noista en usko olevan juuri hyötyä itselleni, niin pois, kerran käytän kuitenkin pohjan auki. Yksi paikka vähemmän murehtia. Toki normikäyttiksessä en poistaisi, mutta tuo pikkuässä ei enää täytä noita kriteerejä muutenkaan.

[jipitkan]

BGB:ssä näyttää olevan 1,4bar öljynpaineanturi kuten muissakin hihnakoneissa. Minulla AXX piti tyhjäkäyntipaineet kesälämmöissä alle 0,5bar, mutta se nosti heti paineet yli yhden baarin, kun kierrokset nousi tyhjäkäynnin yli. Ja tuo 1,4bar ylittyi jossain 1200 kiekan kohdalla viimeistään, öljynpainevalo ei syttynyt kertaakaan. Ja tämä siis täysin rikkonaisilla öljyruiskuilla. Öljynpaineet ei moottorin sisällä voi karata kuin laakereista, muita vuotokohtia ei ole. Kiristimetkään ei minusta pysty vuotamaan painetta ulos. Öljypumpussa on kyllä yksi tai kaksi jousikuormitteista takaiskua tai ylipaineelta suojelevaa ohivuotoventtiiliä heti pumpun rattaiden vieressä. Ja se varsinainen paineensäätöventtiili näiden lisäksi. Jos nämä ylipaineventtiilit on päässeet jossain kohtaa avautumaan vaikka jäätymisen takia ja sinne on jäänyt jotain karstaa lautasen väliin, niin sieltä voisi painetta karata.

Runkolaakerien kuntoa kannattaa vilkaista siinä samalla, jos tasapainomodulin pudottaa. Eikä välttämättä ole pahitteeksi varata valmiiksi päittäislaakereita ja vaihtaa ne siinä samalla. Niissäkin esiintyy silloin tällöin ylimääräistä kulumista, se rakenne ei TFSI:ssä ole ihan vahvimmasta päästä.

Tuo ebay pumppu on aitoa kiina kamaa, siinä lukee OE spec, siinä ei lue, että se on aito alkuperäinen varaosa. Ja "made in germany" näyttää olevan vielä varmuuden vuoksi. Mutta tuo oe spec riittää lain kiertämiseen, että selkeästi ei ole ilmoituksen mukaankaan kyse orkkisosasta, jos myyjää alkaa huijariksi väittää. Tarkkana näissä saa olla.

[Stiir]

Minulla 1.4 bar täytyy ylittyä vasta 1800 rpm, koska öljynpaine valo sammuu vasta sitten. Vaikuttavatko öljy suihkut enään 2000rpm kierroksilla öljynpaineeseen jos ne ovat hajalla? Mitkä ovat edes tehtaan ohje arvot öljynpaineelle?

[jipitkan]

Ruiskujen avautumispaine tehtaan mukaan on 1,8bar. Ja öljynpainearvoiksi kerrotaan 80°C öljynlämmöllä 2,7...4,5bar. Ehjä kone ylittää kuumanakin sen 2bar jo jonkin matkaa alle 2000rpm. Tuo 1,4bar anturi tulee päälle vasta siinä 1200rpm tienoilla, eli sen kierrosluvun alle ei tule öljynpaineista mitään varoitusta, vaikka paineet puuttuis kokonaan.

[Stiir]

Löysin aika edullisen pumpun käytettynä englannista. Myyjä liike sanoo pumpun olevan alun perin AWA koneesta mutta sopii AWA:n pulteilla BGB moottoriin. BGB:n orkkis pulteissa on pari liian pitkää pulttia tuohon pumppuun. Onkohan asia näin?

[Mr.Crossfire]

Vaihda ne ruutat kerta se on auki, sen verran isolla prosentilla niitä on rikkinäisiä ollut.

[Stiir]

Joo ne on menossa myös vaihtoon. Saiko kaikki runkolaakerit vaihdettua akseli paikallaan?

[AkseliPorakorpi]

Saa vaihdettua.

[jipitkan]

Ei muuten kannata vaihtaa pelkkiä tiivisteitä yli 10 vuotta vanhaan vuotavaan muoviseen öljynsuodatinjalkaan. Suoraan vaan kokonaan uusi suodatinjalka tilalle. Vaihdoin vuosi sitten jalan molemmat tiivisteet kolmosen AXX:ään. Silloin oljyä oli hiljakseen tihkunut jo niin kauan, että vuotokohtaa ei pystynyt paikantamaan ja vuotosyy jäi mysteeriksi. Puoli vuotta pysyi tiiviinä ja sitten alkoi tihkua öljyä uudestaan. Vuotoa tuli kylmällä koneella, lämpimänä öljyt pysyi sisällä. Tällä kertaa vuoto paikallistui selkeästi jalan ja öljynjäähdyttimen välille. Kuukausi sitten vaihdoin jäähdyttimen tiivisteen uudelleen. Kolmisen viikkoa meni ilman vuotoja ja pari päivää sitten alkoi ilman varoitusta tulla öljyä ulos huolella. Tallissa kun moottoria pyöräytin vuotokohdan nähdäkseni, niin kylmällä koneella vuoto oli tyhjäkäynnillä luokkaa desi minuutissa. Öljytikku pääsi käymään hieman kuivana. Talon parkkipaikalta jäi 100m öljyvanat tielle muistoksi.

Paikat purkuun ja ihmettelemään mikä hajosi. Hetki meni ennen kuin tajusin, että yksi muovisen suodatinjalan runkoon upotetuista jäähdyttimen ruuvien vastamuttereista näytti olevan ulompana kuin muut mutterit. Ja sehän liikahti takasin muovin sisään kevyellä iskulla. Ja tuli sitten kokonaan ulos muovista ruuvilla kevyesti vetämällä. Eli luultavasti öljyvuoto jalan tiivisteistä johtui alunperinkin siitä, että se vastamutteri oli lähtenyt proppaamaan ulos muovirungosta ja päästi jäähdyttimen yhden kulman avautumaan niin, että öljyt pääsi tihkumaan ulos tiivisteen ohi. Ja mutteri irtosi sitten toisen tiivisteen vaihdon kiristyksessä melkein irti ja parissa viikossa pullahti kokonaan irti. Nyt odotellaan sitten uutta suodatinjalkaa ja uusi kiristellään hyvin varovasti. Hienoja vehkeitä.

[Juhani69]

2.0 TFSI vaihtoehtoinen öljypumppu

Pojan 2006 A6:ssa on öljynpaineongelmaa ja mittautimme paineet korjaamossa, tulos @2000rpm kylmänä 4,1bar ja lämpimänä 1,7bar.
No, ei muuta kuin hommiin ja parhaillaan meillä on imusihdin vaihto ja öljypohjan siivous menossa. Mikäli nämä toimet ei auta, niin ongelma lienee öljypumpussa.
Onko joku täällä kokeillut näitä valmiita kittejä missä tulee uusi pumppu ilman tasapainoakseleita, esim. tämä:
https://www.xdalys.lt/en/43414637

[AkseliPorakorpi]

Vaihtaisin ne öljyruiskut samalla, kun öljypohja on irti.

[Juhani69]

Me ei vaihdettu öljyruiskuja vielä ja öljypohja on jo toista kertaa auki, koska sihdin puhdistus (vain vähän likaa) ei riittänyt ja auto herjaa öljynpaineesta edelleen.

Huomattiin että toinen tasapainoakseli on väljä. Se välys näkyy tässä videolla:
https://drive.google.com/drive/folde...K0?usp=sharing

Voisiko tämä olla syy paineiden häviämiseen?

[Ugemi]

Ei kait tasapainoakseleilla ole väliä tuon suhteen? Ottakaa vaan ne ruiskut irti. Itsellä oli yhden jousi poikki ja n2uiden jouset kuoleentuneet.

[jipitkan]

Tasapainoakselit on siellä kehdossaan samalla tavalla kuin nokat kannessa, painevoitelukin samalla tavalla. Päittäisvälystä voi olla hieman, mutta poikittaista ei juurikaan. Muistelen, että niissä moduuleissa mitä minulla on ollut käsissä, niin ei peukalo-etusormiotteella heiluttelemalla poikittaista välystä tuntunut. Kyllä tuo videon akseli vaikuttaa entiseltä. Akseleille tulee voitelukanava runkolaakerilinjan päästä ja kyllä se painehäviötä tekee, jos akseli väljäksi on kulunut.

Tähän ketjuun taisin aiemmin kommentoida, että öljynsuodatin jalankin joutuu vaihtamaan, jos pumpun vaihtaa toisen tyyppiseen. Se oli väärä tieto, suodatinjalkaa ei tarvitse vaihtaa. Riittää että, tasapainomodulille tulevan öljykavanan tukkii.

[Stiir]

Minulla on sama homma, toinen tasapaino akselin akseleista on väljä. Taitaa paineet karata sieltä, huomenna varmaan saadaan kasaan, pumpussa jonka hommasin käytettynä, ei ole yhtään poikittais välystä. Lisäksi vanha öljypumppu takerteli kun sitä pyöritti käsin, uusi ei takerrellut ollenkaan.

[jipitkan]

Aukaise se öljypumppupuoli ja vilkaise mikä siellä ahdistaa. Ratas irti ja kolme tai neljä ruuvia sieltä alta pois, se on hyvin yksinkertainen rakenne. Saattoi olla, että ne kannen ruuvit sai auki ratasta irrottamattakin.

[Stiir]

Se oli se ulompi kiekko jota se sisempi ratas pyörittää, kulunut pohjasta ja päältä eli ns. Akselin suuntaisesti molemmista päistä.

[Juhani69]

Öljyruiskujen irrottamisesta sananen. Mikä pirun avain niihin sopii kun ei sinne meinaa nähdä millään, onko se todella xzn 7mm, miltä se kokeilujen perusteella vaikuttaisi...?

[Ugemi]

Muistsakseni joo. Itse vertasin uuteen :)

[Stiir]

Se on XZN 8. Kannattaa olla sitten varma, että on avain suorassa että ei nylkäse. Maailman surkein keksintö koko XZN kanta

[Juho_Piironen]

Hei, A6 -06 2.0 Tfsi olisi tarkoituksena ostaa tuo tasapainoakseleiden poiso setti ja tiedustelisin että pitääkö öljysuodattimenjalka uusia? Vai voiko mennä vanhalla?