AAH:n noussut polttoaineenkulutus

[audiq]

Vaikuttaisi siltä, että AAH:n kulutus on noussut. Ja kun puhutaan V-koneesta, niin täsmennetään, että poikkeuksellisesti puhutaan bensankulutuksesta :)

Vuoden päivät C4:n keskikulutus oli 8,5l/100km. Tämän vuoden puolella kulutus on noussut lukemaan 9,6l/100km. Joulukuussa vaihdettiin vuodelta -94 peräisin olevat lambda-anturit uusiin. Jossain vaiheessa tämän jälkeen alkoi kulutusmittari näyttämään korkeampia lukemia. Nyt on kesärenkaat olleet alla jo sen aikaa, että kulutus olisi laskenut, jos se olisi laskeakseen.

Jarrulevyjen lämpöjä olen seuraillut ja kyllä ne monesti lämpöisiä ovat, mutta renkaat pyörivät kyllä kevyesti, eikä tämä muutenkaan tunnu johtuvan jarruista.

Säästettiin vanhat anturit, kun arvelin uusien antureiden tuovan mukanaan ongelmia. Vaikka -94 on taidettu tehdä hyviä lambda-antureita, niin en mielelläni lähtisi suoraan vanhoja takaisin vaihtamaan, kun ei se ole automaattisesti sanottu, että kulutuksen nousu uusituista antureista johtuu. Uudet anturit on numerolla 0 258 003 396 ja merkki Bosch, niin kuin numerokin kertoo.

Joulukuussa kun vikakoodeja luettiin, niin näkyi muistaakseni moottorin lämpötila-anturin arvo ja se oli silloin uskottava.

Olisiko hyviä ajatuksia?

[aakman]

Mä oon nyt pari kk ajellut päivittäin kaupunkiajot automaattivaihteistovikaisella -95 AAH quattrolla. Vika siis semmonen että pitää käyttää manuaaliykköstä liikkeellelähtöön, ja vasta sen jälkeen D:lle, siitä eteenpäin vaihteisto pelaa normaalisti.

Ja asiaasi, keskikulutus 15.6l/100km. Tuossa Pohjantiellä satasen vauhdissa kuluu ~9l. Olen pitänyt tätä kaikkea lähes normaalina. Sinulla on hyvä referenssi että mitattu kulutus on noussut, enkä valitettavasti siihen osaa sanoa mitään mutta seuraan innolla tätä ketjua :)

[VilleP]

Vähällä mennyt jos 8,5 ollut pidemmän ajan kulutus. Minä lähtisin maffin puhdistamisesta liikkeelle, tai ostaisin ehkä suoraan jo uuden. Ässässä aikoinaan maffi temppuili paskan ja huonon liittimen takia, ja kulutus oli litratolkulla yläkanttiin.

[audiq]

Meillä olisi varaosa-autosta irroitettu maf-anturi. Varaosa-auton mittarissa on reilu 200tkm, kun tämän ajo-Audin mittarissa on 360tkm. Jos vanhemman AAH:n maf sopii niin, sillähän voisi kokeilla. Ei taida noin pieni kulutuksen nousu oikein näkyä missään anturiarvoissakaan sillä tavalla, että sen pielessä olevaksi erottaisi?

Audilla ajetaan pääasiassa pitkää matkaa ja melko kaavamaisesti. Siksi normaalia helpompi havaita, että kulutuslukema on noussut. Meidän ajalta on kaikki bensakuititkin tallessa, joista pystyisi laskemaan todellisen kulutuksen ja muutokset siinä. Ilmoittamani kulutuslukemat ovat kuitenkin mittariston kertomaa.

Tässä oli muuten viime vuoden lopulla sellainen homma, että keskikulutuslukema muuttui yhtäkkiä noin 5 litraksi/100km. Se oli muistaakseni ennen lambda-antureiden vaihtoa. Jossain kohtaa kulutuslukema on normalisoitunut jääden näyttämään aiemmin kerrottua hieman tavanomaista isompaa kulutusta. 5l/100km oli muistaakseni sellainen kerran sattunut asia, jota mittaristo alkoi hiljalleen hilaamaan rehellisempään suuntaan. Vaikka tiltti oli lähinnä hetkellinen, niin kulutuslukema normalisoitui hitaasti, joka siis yritti kertoa mielestäni sitä, että 5l/100 oli mittariston mielestä pitemmän ajan keskikulutus.


Millä antureilla kulutusmittari toimii? Voisiko uusien lambda-antureiden takia kulutusmittarin lukema muuttua todellisen kulutuksen muuttumatta? Vai onko kulutuslukemassa määräävin maf-anturin kertoma tieto ja lämpötilatieto?

[Benkku]

Eiköhän kulutus lasketa suuttimien aukioloajasta, eli tiedetään minkä kokoinen suutin, mikä on bensanpaine ja miten kauan suuttimet on auki. Siihen sitten nopeustieto päälle.
Nuo C4 aikakauden kulutusmittarit eivät kuitenkaan ole mitään tarkkuusinstrumentteja, jos esim ajoi ensiksi 700 kilometriä maantieajoa tyhjällä autolla ja lopputankki hevoskoppi perässä niin keskikulutus oli kyllä jotain ihan muuta ajotietokoneesta verrattuna tankilla mitattuun.
AAh:n osalta tulee mieleen lämpöanturit, juuttuva imusarjan pituuden säätö ja jo mainittu ilmamäärämittari

[audiq]

Näkeekö imusarjan pituussäädön toiminnan jollakin? Tuleeko siitä aina koodi, jos se ei toimi?

Se piti kertomani, että Audilla on meidän aikanakin ajettu aika paljon. Vissiin 30tkm. Siinä ajassa voisi tosiaan ilmamäärämittarinkin toiminta huonontua havaittavasti jo ihan likaantumisesta.

[vepek]

Imusarjan pituussäädön toiminnan huomaa ajaessa n.3800 rpm menee lyhyemmälle , siinä kohtaa kiihtyy vähän paremmin. Tuskin toiminta vaikuttaa oleellisesti bensan kulutukseen.

AAH- koneessa on kahdenlaista Maffia , ensimmäiset versiot tulivat Co säädöllä , uusimmissa (n.94...) ei säätöä ole, vaan se on toteutettu lambdan säädöllä, Ecu:n ohjelmalla.

[kari.rautio]

Eiköhän kulutus lasketa suuttimien aukioloajasta, eli tiedetään minkä kokoinen suutin, mikä on bensanpaine ja miten kauan suuttimet on auki. Siihen sitten nopeustieto päälle.
Nuo C4 aikakauden kulutusmittarit eivät kuitenkaan ole mitään tarkkuusinstrumentteja, jos esim ajoi ensiksi 700 kilometriä maantieajoa tyhjällä autolla ja lopputankki hevoskoppi perässä niin keskikulutus oli kyllä jotain ihan muuta ajotietokoneesta verrattuna tankilla mitattuun.
AAh:n osalta tulee mieleen lämpöanturit, juuttuva imusarjan pituuden säätö ja jo mainittu ilmamäärämittari

Kulutuksen laskeminen on tosiaankin vain yhteenlaskua ja jakolaskua. Ruiskutetut annokset lasketaan yhteen ja jaetaan kujetulla matkalla. Ajonopeutta ei tarvitse tietää.

Renkaiden kehän pituus voi vaihdella ainakin 5% (kesä/talvi/uusi/kulunut), joten matkan mittauksessakin on tuo sama virhe ja samaten tietenkin myös kulutuksen laskennassa. Lisävirhettä tuo myös kulutetun polttoainemäärän mittausvirhe. Nämä 2 virhelähdettä voivat kompensoida toisian tai virheet summautuvat.

[audiq]

Varaosa-Audin maf on 078 133 471. Ilmeisesti osa on -95 vuoden AAH-koneeseen väärä, kun puuttuu A varaosanumerosta?

Siitä piti myös mainitsemani, kun tuossa on haisteltu, että käykö kone kylmänä aiempaa paksummalla. Vähän haiskahtaisi siltä. Lambda-anturit taitavat silloin vielä nukkua. Jos aloittaisi maffin putsaamisesta. Lämpöanturille oli mittausohje foorumille, mutta melkein tekisi mieli siinä kohtaa jo ruinata joltain piuhan päätä anturiarvojen tutkailuun.

[VilleP]

Lämpöanturin näyttämän näkee vagcomilla/vcds:llä, joten sitä on aika turha mittailla.

[panu]

Varaosa-Audin maf on 078 133 471. Ilmeisesti osa on -95 vuoden AAH-koneeseen väärä, kun puuttuu A varaosanumerosta?

A-versio näyttäis korvanneen myös tuon vanhemman eli käviskö sittenkin myös toiseen suuntaan?

[VilleP]

Joo se A on korvaava osa. Eli käy ristiin.

https://spareto.fi/tuotteet?utf8=%E2...rds=078133471A
http://www.topautoosat.fi/oenumber/0...FecIcgoddNEF4Q

[audiq]

Teponkin varaosahaku sanoo, että

078133471, osanumero vanhentunut, korvaava osa: 078133471A

. Olisi kyllä hiton hyvä juttu jos noin on asia! :)

Saiko maffin pestä jarrukliinerillä, vai kannattaako hommata oikeata puhdistusainetta? Tuo varaosa-maffikin kannattaa varmaan ennen asennusta puhdistaa.

Nyt laskettiin viimeisen tankillisen kulutus kuiteista ja täsmää aika lähelle mittarin näyttämään. 9,7l/100km taisi olla täydestä tankista täyteen tankkiin kulutus.

[Killeri]

Jos kerran löytyy aine siihen tarkoitukseen, miksei käytetä sitä?

[audiq]

Lähinnä sen takia, että monesti otan jarrukliineripurkin tarjouksesta, vaikka olisi edellisiäkin vielä jäljellä. Sen takia sitä on tallissa useampi purkki. Muistelen joskus lukeneeni, että ei ole väliä kumpaa käyttää. Jos raati on epäileväinen, niin hankitaan oikeaa ainetta. :)

Tuollainen video löytyi maffin puhdistamisesta. https://youtu.be/IRaBpo65I5s

[VilleP]

Samalta aineelta se haisee. En sitten tiedä onko eroa. Tuskin se siitä rikki menee.

[hopsis]

Laske nyt ensimmäisenä ne todelliset kulutukset kuiteista siltä ajalta kun atk on näyttänyt 8.5L/100km lukemia. Manuaalivaihteisella alle ysi ehkä jotenkuten tavoitettavissa, automaatin kanssa epäilen hyvin vahvasti tuon lukeman paikkansapitävyyttä.

Ei se atk:n näyttämä ole mikään tarkkuusmitattu lukema ja tuollainen 10% suuntaan tai toiseen menee ihan mittaustoleranssin sisään, yleensä vielä näyttää alakanttiin. Urssi näyttää meillä kroonisesti yli puoli litraa vähemmän kuin todellinen keskikulutus.

[audiq]

Manuaali on Audi. Muistelen että hankinnan jälkeen kulutusta seurattiin kuiteistakin ja verrattiin mittarin näyttämään. Tarkistan tuon vielä.

Molemmat käyttäjät ovat huomanneet tuon kylmänä paksumpana käymisen, että sekin tukee mittarin näyttämää keskikulutuksen nousua.

Pääsiäisen aikaan reissussa nollaantui kulutuslukema ja silloin pystyi aika hyvin toteamaan, että mittari ei vaan enää laske millään sellaisiin lukemiin mitä aiemmin. Ihan suora ja tasainen tie, niin kulutus on 9,5l/100km, kun aiemmin olisi voinut päästä keskikulutuslukemaan 8,3l/100km tasaisella tiellä 80 rajoitusalueella. Aika tasan litran vie nyt enemmän kuin aiemmin. Tällä ajetaan pääasiassa pitkää matkaa, niin siksi keskikulutuslukema on ollut alhainen. 98:lla mennään.

Viehän Typ44q noin 8,5-9l/100km, niin täytyyhän uudemman tekniikan kulkea kehittyneempänä pienemmällä, tai edes samalla ;)

[audiq]

Huomasin tuossa, että molemmat flektit pyörivät kylmälläkin koneella. Kerran aiemmin olen asiaan kiinnittänyt huomiota, mutta seuraavaksi tuntui homma toimivan normaalisti, niin asia jäi seurantaan. Nyt oli taas puhina päällä. Kun flektin anturin johdon irroitti, niin flektit pysähtyivät.

Vaihdettiin numerolla 191959481C oleva käytetty anturi syylariin ja nyt ei pyöri enää flektit kylmänä.

Maffiin hankin puhdistusaineen. CRC:llä on maffia varten oma aineensa ja samalla kuvalla, jossa maf-anturi, elektroniikan puhdistusainetta. Ihmetytti kun purkissa oli olevinaan samaa ainetta, sama määrä ja samaan käyttötarkoitukseen, mutta hintaeroa oli 1,5 euroa. Ostettiin reteesti kalliimpi, "Ahtoilman massavirta-antureiden puhdistaja"-aine. http://www.puuilo.fi/CRCAhtoilmanmas...uhdistaja200ml

Puhdistin auton oman ja varaosa-Audin anturin. Paikoilleen laitettiin varaosa-Audin anturi. Koeajolla kulutusmittari näytti alkuunsa hyvin korkeita lukemia, mutta koneen lämmittyä lukemat alenivat. Muutenhan tämä on ihan oletettavaa, mutta nyt se tuntui jollain tavalla erikoiselta. Sitten huomattiin, että kulutuslukema vaihtelee huomattavasti nopeammalla syklillä kuin aiemmin. Eli jotain muutosta tapahtui varmuudella. Koeajolenkki oli vajaa 10 kilometriä ja pitkän matkan keskikulutus nousi lähtiessä lukemaan 9,6 ja laski koeajon aikana takaisin lukemaan 9,5. Tästä voisi olettaa, että kulutus ei ainakaan merkittävästi noussut, joten auto lähtee huomenna ajoon noilla asetuksilla. Ajoa tulee reilu 150km, joten huomenna jo pitäisi selvitä, että vaikuttiko mikään mitään.

Auton omassa maf-anturin anturiosan takana näkyvässä kirkkaassa metallilevyssä oli ihan silmin nähden epäpuhtautta, joka puhdistui ensimmäisellä suhautuksella. Eli ei sitä anturia ainakaan hetkeen ole kukaan puhdistanut.

[Lipponen]

Minulla on ollut AAH kone C4 ja B5 koreissa kovalla askilla quattrona ja nyttemmin meiltä AAH löytyy cabriosta jatkeena automaatti. Noista C4&B5 vekottimista laskin kulutuksia. Olivat matka-ajossa n. 9l/100km. Cabrio vie nintendonsa mukaan 10.4.
Ainoa noista joissa jaon tiedän olleen kohdallaan oli tuo B5.

[aakman]

Huomasin tuossa, että molemmat flektit pyörivät kylmälläkin koneella. Kerran aiemmin olen asiaan kiinnittänyt huomiota, mutta seuraavaksi tuntui homma toimivan normaalisti, niin asia jäi seurantaan. Nyt oli taas puhina päällä. Kun flektin anturin johdon irroitti, niin flektit pysähtyivät.

Vaihdettiin numerolla 191959481C oleva käytetty anturi syylariin ja nyt ei pyöri enää flektit kylmänä.

Ei niin tähän ap. aiheeseen liittyen, mutta mun AAH teki kans samaa että flektit huusi täysillä kylmälläkin koneella. En jaksanut korjata, odottelin parempaa hetkeä...

Kunnes eräänä päivänä rele (214) suli koteloonsa ja otin sen pois. Seuraavana päivänä suli johdot relepistokkeen alta ja rauhoittu vasta sivuleikkureilla. Nyt odottelee sitten sitäkin projektia, onneksi on viileät kelit ni ei tarvi flektiä vielä :)

[audiq]

Flekteissä on ilmeisesti kaksi tehoa? Ei flektit kovin kovalla puhinalla tuntuneet pyörivän, kun piti konepelti olla auki, että asian huomasi. Toivottavasti eivät ole ottaneet itseensä puhisemisesta.

9,4l/100km oli päivän loppulukema. Ei irroitettu akunkenkää maffin putsaamisen jälkeen, mutta ei kai sillä merkitystä. Keskikulutus on kuitenkin pitemmältä ajalta, kun ei sekään nollaantunut. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että ei kulutuslukema tuosta tule merkittävästi enää muuttumaan. Kuukauden päästä on öljynvaihto, niin josko silloin vaihtaisi vanhat tai vanhan lambda-anturin takaisin. Mietin vielä, että vaihdanko molemmat kerralla, vai yksitellen. Tai sitten piuhan päähän. - Mutta viimeksi ei oikein kukaan osannut sanoa mitään niistä korjauskertoimista ja muista, niin ei niistä taitaisi nytkään viisastua mitään. - Tämä ei missään nimessä ole moite.

Maffin putsaus/vaihto ei tehnyt ainakaan huonoa koneelle. Ihan kuin hieman kepeämmin nyt kulkisi.

[VilleP]

Onko ilmastointia? Jos on niin silloin taitaa olla kolme nopeutta.

Oliko uudet lambdat boschin tekeleitä? Jos oli niin eipä vanhoja kannata takaisin vaihdella. Ja ei tosiaan vielä yhden ajelun perusteella kannata johtopäätöstä tehdä. Se lämpäanturi kannattaa vcds:ällä vilkasta. Jos näyttää liian vähän niin käy vähän rikkaalla koko ajan.

[audiq]

On ilmastointi. Ihmeen vähän tuntuu vaikuttavan kulutukseen pyörivät flektit. Joskus muistan lukeneeni, että ajovalot veisivät useita desejä satasella. Flektit vievät vielä enemmän virtaa kuin ajovalot.

Boschin lambda-anturit numerolla 0 258 003 396 laitettiin. Joulukuussa oli lämpöanturin näyttämä ok, mutta siitä hetkestä vasta alkoi kulutuksen nousu. Piuhan pää olisi lämpöanturia ja myös vikakoodeja ajatellen hyvä juttu, vaikka lambda-antureiden korjauskertoimet jäisivätkin kysymysmerkeiksi. Viimeksihän oli vikakoodi hall-anturista ja se vaihdettiin.

Tuosta piti vielä sanomani, että kun kone tuntui käyvän aika paksulla seoksella kylmäkäynnin aikana, niin nyt näiden touhujen jälkeen en ole samaa enää huomannut. Ihan kuin kävisi vähemmän paksulla seoksella nyt.

[VilleP]

Joskus tuulilasissa oli että valot vie keskimäärin 1,5dl polttoainetta sataselle. Ilmastointi taas näissä vanhemmissa maantiellä 0,5-1l ja kaupungissa litran pari lisää. Tämä sisältää flektin tuoman lisän.

[vepek]

AAH- koneessa on kahdenlaista Maffia , ensimmäiset versiot tulivat Co säädöllä , uusimmissa (n.94...) ei säätöä ole, vaan se on toteutettu lambdan säädöllä, Ecu:n ohjelmalla.

Tähän voi vielä lisätä, että B-loppuisessa Ecu-ohjelmassa on oppiva lambda.
Vanha Maf on nelijohtoinen ja uusi kolmejohtoinen. Vaikea ymmärtää, miten sopisivat suoraan yhteen.

Kulutusta voi nostaa moottorin lämpötilan hidas nousu, hyvää termostaattia ei tahdo enää löytyä.
Ainakin vanhoissa oli vielä ilman esilämmitys, ko. venttiili voi jumittua.
Sytytys voi mennä myöhäiselle , jos nakutusanturit ei toimi oikein. 98-bensaa pitäsi käyttää.

[audiq]

vepekin aiempi kertoma maffien erilaisuudesta jäikin vaivaamaan. Ihmettelin myös tuota, että miksi Tepon varaosahaku antaa korvaavaksi numeroksi uudemman maffin.

Mutta varaosa-Audissa on kolmejohtoinen maffi ja numerolla 078133471. Ja korjattavana olevassa -95 AAH:ssa oli A vielä tuon varaosanumeron perässä. Varaosa-Audi on muistaakseni -92 tai -93. En ole maf-antureista tietoa etsiessäni törmännyt toisenlaisiin antureihin, mutta ainakin osa tuosta mietityttämään jääneestä vepekin kirjoituksesta nyt selvisi.

Niin juu, 98:lla ajetaan aina ja kaikilla laitteilla.

Termostaatti jätettiin hihnan vaihdon yhteydessä vaihtamatta. Juuri siitä syystä, että ei tulisi ongelmia sitten sen kanssa. Lämmöt nousee mittarin mukaan suht nopeasti ja talven pakkasillakin tuntui näin tapahtuvan. Tietysti lämpömittari kaunistelee asioita molempiin suuntiin tarvittaessa, mutta moni seikka puoltaa sitä, että termostaatti toimii oikein. Joulukuussa kun oltiin piuhan päässä, niin moottorin lämpötila oli ihan oikea ja silloin piuhan päästä ja mittaristossa oli hyvin lähelle sama lukema. Jos piuhan päähän mennään, niin toki asia täytyy huomioida, jos moottorin lämpötila-arvossa on jotain normaalista poikkeavaa.

[hopsis]

Tarkemman lämpötilan ilman viisarimittarin hystereesiä näkee myös ilmastoinnin näytön diagnostiikasta.

[audiq]

Edellisen päivityksen aikaan oli kuitin mukaan kulutus ollut 9,7 vai 9,9l/100km. Nyt kuitin mukaan 9,17l/100km. Ajotietokone näyttää edelleen 9,4l/100km. Tämän hetken ajossa on hieman enemmän kaupunkipyöritystä kuin vuosi sitten. Edistystä siis tapahtunut, mutta hieman tuntuu olevan vielä yläkantissa kulutus.

[audiq]

Kulutusmittari nollasi tänään itsensä. Tapahtuman jälkeisen ajoreissun keskikulutus jäi lukemaan 8,5l/100km. Nyt ollaan normaaleissa lukemissa. Kun vaan pysyisikin tuossa kaupunkiin asti.

Sellaista palautetta tuli, että koneessa olisi vieteri hieman kasvanut viime aikoina. Vaikuttaako maffi käynnistyksessä mitään? - Oletan että ei? Muilta osin tuo vieterin piteneminen ei sitten kuulukaan tämän otsikon alle ja jatkan siitä tarvittaessa toisaalla.