Keskustelua dampereista ja tasapainotuksesta (Fluidampr yms)

[okkim]

Täällä on tarkoitus höpistä värähtelyn vaimentimista (dampereista, ja moottorin tasapainotuksesta.

Kuvassa Fluidampr.

[vayne]

Joo mullekin tuli tuollainen, yhden vakion olen hajottanut ja toinen meinasi mennä. Alumiiniset tosiaan kannattaa jättää hyllyyn ;)

[jj s14]

Paljon tuolle nyt jäi hintaa ja keneltä sitä pystyi kysymään? Itselle pitäs ostaa kans

[juutasqsa]

About 550$ + tullit jäi hintaa, nakkaa tuonne postia: iabed@iabedindustries.com

[Mikse]

Alumiinisen voi työntää pyllyyn, tosivirittäjällä on fluidampr :)

[Lupe-81]

Onkos jollain jo käytännön kokemusta tuosta Fluidampperista?

Tuollaisen asentamisen jälkeen on varmaankin "pakollista" tasapainottaa kone?

[juutasqsa]

Minulla menisi muutenkin tasapainotukseen alakerta.

[Lupe-81]

Juu siinä samalla se sulla menee kun kaikki palikat vaihtuu muutenkin ja tasapainotus tulossa. Mutta tarkoitin jos heittäisi limpun sellaisenaan kampuran päähän kiinni. Ei taida olla järkevää?

[okkim]

Mitä nyt olen lukenut netistä niin ei se mitenkään välttämätöntä ole.

[Repo/promo]

Aina tasapainotus, jos pyöriviä osia muutetaan.

Vaika ameriikan (tai vaikka Kouvolan) penalla kestikin ihan hyvin, ei tarkoita sitä, että tasapainotus olisi turhaa dampperia vaihtaessa.

Ei ne pultit itestään irti pyöri ja laakeripukit katkeile.

[ViLe]

Tuotahan näyttää saavan myös 034 :selta, tiedä sitten mistä tulee edullisimmaksi.

Ymmärsinkös nyt oikein, että tuon avulla voisi vähentää myös kevyestä vauhtipyörästä johtuvia laatikon rahinoita?

[okkim]

Tottakai se on optimaalisinta että kaikki pyörivät osat tasapainotetaan kun niitä vaihdetaan, mutta aika hyvin nuo vehkeet tuntuu kestävän maltillisia (500-650 hv) tehoja tasapainottamattakin.

Niinhän ne väittää että se voisi auttaa rahinoihinkin.

[Repo/promo]

Tasapainotus ei kysele paljonko on hevosia. 100hv konekin hajoaa, jos ei ole tasapainossa. Isotehoisempi vain ulosmittaa ongelman nopeammin.

Ja siis, jos amerikan (tai Jyväskylän) penalla on kestänyt, ei tarkoita sitä, että itsellä kestää. Amerikan Pena varsinkin on kova unohtamaan kertoa sitten siitä kun kone kajahti silmille parin viikon päästä. Jyväskylän pena taitaa tältä osin olla rehellisempi (vaikka ehkä joskus vähän sinisilmäinen?)

Ja hymiöt perään.

[okkim]

Toki, käyttöikä lyhenee jos kone ei ole tasapainossa. Sitä en tiedä kuinka paljon, ja riippuuhan se siitäkin kuinka ylös kierrätetään. Mutta joo, jos tehdään Oikein™, niin toki se kannattaa tasapainottaa. Jyväskylän penasta en tiedä ;-)

[Jesse87]

Tarviiko esim kampura tasapainottaa jos kone on purettu ehjänä ja kasataan vanhoilla osilla? Tai jos esim vauhtipyörä vaihtuu kaksoismassasta teräspyörään ja paino vähenee?
Niinkun minun tapauksessa ;)

[okkim]

Jyväskylän pena sanoisi että ei tarvii, varsinkaan jos vauhtipyörä ei vaihdu. Jos vaihtuu, niin sitten teoriassa kyllä, käytännössä ei ;)

[jsahlman]

Veropakolainen kertoo sitten kun oma kone kajahtaa tuon alumiinisen pyörän vuoksi.

[Carbin]

Jos tuo oma nyt leviää sen takia etten konerempassa painottanu osia niin hylkään koko vehkeen romulle :)

[juutasqsa]

Samanmoinen se minullekin oli tullut kun Mikon hyllylle :)

[okkim]

Faktaa Fluidamperin käytöstä tasapainotuskoneessa:

http://www.fluidampr.com/faq/
"Balancing a crankshaft with the Fluidampr or Streetdampr is not recommended. The Fluidampr (or its damper ring) and the Streetdampr contain an inertia ring that can rotate inside. This inertia ring is balanced to very close tolerance specifications at the factory but may not be to perfect “zero” balance. When the damper is spun on a balance machine, this inertia ring may rotate inside the damper and the operator may be chasing this small imbalance while attempting to balance the crankshaft. When the damper is installed and running on a combustion engine, the shear forces on the silicone fluid inside the damper from the torsional moments of the engine crankshaft, centers the inertia ring on its bearings. A balance machine does not generate torsional shear forces and the inertia ring may not be completely centered in its bearing clearance gaps. (IT WILL BE CENTERED AND IN BALANCE WHILE RUNNING ON AN ENGINE ) Note: Our new CT Gold Dampers do allow the crankshaft to be balanced while the damper is installed."

[Lupe-81]

Toisin sanoen voi siis huoletta laittaa Fluidamprin kiinni ilman tasapainotuksia, on jopa suositeltavaakin?

[okkim]

No näinhän tuon voisi ymmärtää. Joko tilasit? ;)

[Jesse87]

Kertokaas mullekkin mitä hyötyä tuosta on loppujenlopuks?

[vayne]

Estää kampuran vääntymän seilaamista yli kipurajojen, joka pahimmassa katkaisee kampuran. Kampuralla on oma taajuus ja kone määrätyillä kierroksilla osuu samaan taajuuteen, jolloin kampuran eri päiden vastavoimat ovat suurimmillaan. Konekohtaista, milloin damperin tarve on suurimmillaan mutta yleensä kierrosten keskivaiheella eli ei siellä yläkierroksilla.

Tai miten ton nyt selvästi sanoisi :) kampuran kiertymisen palautumisessa menee ilman damppia (eli esim asiaan sopimattomalla perushihnapyörällä) heti vastakierteelle ja sitä veivaamista tuon osan on tarkoitus vaimentaa. Väsyttää muuten kampuran hitaasti ja varmasti.

Vakiolimppu ei riitä loputtomiin viri vehkeissä, vaikka muuten toimiikin oikein. Niitä on hajonnut tehokkaissa vehkeissä ja mullakin jopa.

Edit:
Tässä ihan hyvää infoa, myös vakio-osan eli kumisen dampin toiminnasta.
http://www.dieselarmy.com/engine-tec...nic-balancers/

[Peikka]

Itse tasapainotin alakerran,eli kampuran kokonaisuudessaan,hihnapyörä myös mukana, sekä kytkin vauhtipyörä asetelman kun tuli uusi. Sitten vain kasaus merkkien mukaan,niin on kestänyt ainakin tähän asti(vuodesta 2012) hyvin,et oikein ihmetellyt. Luulen että tasapainotuksella on siihen syy.

[okkim]

Olipa hyvää tarinaa tuolla linkin takana!

Luulen että tasapainotuksella on siihen syy.

Kyllähän sen koneen pitäisi kestää helposti ilman tasapainotustakin ainakin muutaman vuoden.

[Repo/promo]

Kenellä on nyt 100% faktaa siitä, että tehdas on tasapainottanut bitukkakoneen osat erillään?

Jos kone on tehtaalla tasapainotettu pakettina, niin yhdenkin osan vaihto saattaa vetää tasapainotuksen ihan vituiksi.

Jos on painotettu osina nollaan, niin sitten voi vaihdella damppereita ja vauhtipyöriä suht vapaasti.

[Carbin]

Eikös tuo fluidampr:n jutuss mennyt noin että jos osat on tehtaan jäliltä. Se korjaa enemmän virhepainotusta ja epäsuotuisia värähtelyitä? Ja jos osat painotetaan nollaan niin damperin työmäärä jää vaan pienemmäksi?
En kyllä itse usko että ovat audilla osia nollaan painottaneet tehtaalla. Mutta kun sokkana luottaa että pysyvät sisällä niin ei huolta. Tieto kyllä lisää tuskaa tässäkin asiassa.

[okkim]

Mulla ei ole faktaa, vaan 100% mutua. Logistisesti olisi paljon järkevämpää, että osat on tasapainotettu erikseen (nolliin), ja niitä sitten otetaan hyllystä kun kone laitetaan nippuun. Muuten niitä ei saisi missään vaiheessa erottaa toisistaan.

Ja lisäksi jos osat eivät olisi "nollissa", jälkimarkkinoilla voisi olla vähän vaikeaa esim merkkiliikkeille, jos he vaihtavat esim vauhtipyörän, ja pitäisi antaa takuu että kone kestää. Luulisin (mutua taas), että korjausmanuaalin ohjeissa olisi maininta että kone pitää tasapainottaa vauhtipyörän vaihdon yhteydessä.

Nämä moottorithan on sisäisesti tasapainotettuja, eli vauhtipyörässä taikka dampperissa ei ole vastapainoja.

[vayne]

Kyllä mun oletuksena on kanssa ollut, että kampikoneiston osat on erikseen puntissa tehtaalla, ihan tuon varaosakierron takiakin. Toki jos joku puntittaa virikoneensa pakettina niin tilanne on eri.

Tuo fluid tulee valmiiksi tasapainossa eli sille eikä kampikoneistolle tarvi tehdä mitään. Toki jos epäilee kiinnityspulttien tasalaatuisuutta, niin nehän voi näppärä puntittaa kotona melko tarkkaan ;)

Toki mutua tämäkin :)