ProRacing Chip

[op76]

http://proracingchip.fi/

En löytänyt haulla mitään tästä, ja koska tätä ihan suomessakin myydään, niin pistetäänpä kyselyä. Onko jollakin kokemuksia tästä tai vastaavasta "oppivasta" systeemistä? Miksi ja miten tällainen tuote toimii...vai toimiiko? Eroaako loppujen lopuksi paljonkaan siitä, että säätö tehtäis manuaalisesti rullilla/ajossa?

Tämmösen sais kuulemma tuohon munki autoon, jota vähän ihmettelen. Tämä olis omalle budjetille ihan käypänen ratkaisu siihen saakka, että pääsis keväällä rakentelemaan autoa pidemmälle, mikäli tällaisen uskaltaa turvallisesti laittaa.

[jcarlson]

Ei toimi, ilmiselvä huijaus. OBD-portin kautta ei ole mitään kikkakolmosia vaikuttaa anturilukemiin tai muuttaa softaa flashaamatta sitä uusiksi, eikä etenkään yleispätevästi jokaikiseen autoon kuten tuolla väitetään.
Purkin sisällä oleva Atmel vilkuttelee valoja ja kuviteltu tehonlisä on psykologinen. Läpinäkyvän kotelon kuvan ja videon cadikuvan perusteella sisällä ei näytä olevan muuta kuin itse "pesukoneprossu", pari konkkaa, jänniteregu, painonappi, vastuksia ja ledit. Eli reagoi nappulan painamiseen ja vilkuttaa ledejä. ;)

Edit: kattelin vielä huvikseni tuota cadikuvaa videosta, lisäksi kotelon sisällä piikkirima laitteen prossun JTAG-ohjelmointia varten ja sarjaliitin että saa OBD-portista +12 volttia. Jonkun korkeakoulun sularikurssin perusteella osaa jo piirrellä Eaglella tuollaisen ja teettää valmiiksi ladottuna vaikka itä-euroopassa. Sitten vaan heittää tuosta piikkirimasta parinkympin jtag-kaapelilla ja opiskelijalisenssin kehitysympäristöllä kyhätyn yksinkertaisen softan sisään joka tekee tuota valon vilkutusta...

[op76]

Ilmankos niitä dynolappuja ei löydy sivuilta, vaikka helppohan sellaisetkin olis piirtää itse.

On se vaan kumma että tällain saa ihmisiä huijata (siis jos tämä ei tosiaan toimi luvatulla tavalla)! Tämähän ei eroa mitenkään siitä, että joku ostaa valmiiksi lastutetun boksin, mutta saa postissa lankun pätkän. Silti se täyttää huijauksen määritelmän, ja siitä saa tehdä rikosilmoituksen.

Eli jopa nämä "evrymodiin" perustuvat boksit toimivat tuota proracing chippiä paremmin?

http://www.ebay.co.uk/itm/Chip-Box-T...item27dc635f65

(tiedän että näitä saa muutamalla eurolla ilman tuota hienoa laatikkoa ja valmiita liittimiä)

[jcarlson]

Jos vähän salapoliisia leikkii niin käy äkkiä ilmi minkälaista helppoheikkiä siellä proracing chipin takana on, aika härski huijaus. Tuo logo ja nimikin pöllitty joltain puolalaiselta puljulta joka on kymmenisen vuotta tehnyt noita perinteisiä anturien väliin asennettavia "huijausbokseja" jotka nyt siis sentään jotain muutoksia oikeasti tekevätkin vaikka eivät välttämättä paras ja järkevin ratkaisu viritykseen olekkaan.

Ja joo, kyllä tommonen sentään jotain muutoksia tekee mutta en todellakaan suosittele, etenkään bensaturboon. Vanhassa jakajapumppudieselissä evry toimii eikä ole sinänsä vaarallinen kun lisää vaan syöttöä. Bensaturbossa on paljon enemmän parametreja ja asioita joita pitää huomioida että homma pelaa kunnolla. En lähtisi leikkimään minkään lisäpurkin kanssa niissä, etenkään kun ihan tältä foorumiltakin löytyy tuollaisen vaijerikaasu 1.8T:n erikoismies. :)

[jussi.linnansuu]

Minäkään en usko, että tuolla saisi lisää tehoja. Ehkä se voi säännöllisesti nollata vikakoodeja ja sitä kautta palauttaa auton normaalit tehot hetkeksi? Kuvasta päätellen prosessori on luokkaa Atmega32, joka kuitenkin maksaa jopa muutaman euron. Halvempiakin olisi ledien vilkutteluun. Yhdyssanavirheiden määrä sivulla sai minun kiinnostukseni lopahtamaan tyystin.

[jcarlson]

Jäähän siitä vielä 180e voittoa kun myy 20e laitteen 200 eurolla. ;) Vilkuttelusofta oli varmaan helppo atmelille tehdä ja lisää uskottavuutta kadunmiehen silmissä. Niin, tuolla kotelossahan ei näy mitään K-line tai CAN transceiveriä edes että voisi niitä vikakoodeja nollata, tai varmaan joku ELM piiri olisi kustannustehokas siihen hommaan. Niiden olemassaolo tekisi jo uskottavuudesta yhtä astetta vähemmän näennäisen mutta tässähän jo annetaan huijarille vinkkejä..

[jussi.linnansuu]

Firman Facebook-sivujen kommenttien mukaan Type-R Civiciin saa lisää tehoja. Sehän onkin melko matalaviritteinen vapaastihengittävä vakiona. Sinänsä en epäile etteikö tuo laite voisi kommunikoida OBD-portin välityksellä, sillä esim Atmelilta löytyy at90can-sarja prosessoreja. K-linekin on aika yksinkertainen. Mutta mikä on se yhteinen tekijä, jolla kaikkiin bensiinimoottorisiin autoihin saadaan lisää tehoa? Ja miksi dieseleissä tämä tapahtuu eri tavalla?

[jcarlson]

Itse epäilen vahvasti OBD-portin välityksellä kommunikointiakin. AT90CAN-sarjan mikrokontrollerilla taannoin itsekin erään robotin ohjainlaitteen toteuttaneena, CAN-kommunikointi tarvitsee silti myös PHY-piirin joka tuolta levyltä näkyy puuttuvan. Sama homma K-linjan kanssa.

Oli miten oli, ei ole olemassa mitään yleispäteviä keinoja lisätä tehoa OBD-portin kautta, muuta kuin se että ECU flashataan uudelleen (eikä tämäkään onnistu läheskään kaikista OBD-portillisista autoista ko. portin kautta). Anturisignaaleihin ei voi sitä kautta vaikuttaa. Myöskään tuo laite ei 100% varmasti a) kykene flashaamaan jokaikistä olemassa olevaa ecua uudelleen, etenkään asennusohjeissa kuvatuilla toimenpiteillä, eikä b) sisällä murto-osaakaan siitä muistikapasiteetista jonka tämä vaatisi.

Silkka huijaushan se on.

[amalin]

Huh, ompa roisi huijaus. Olis kyllä melkeen rikosilmotuksen paikka.
Tossa luotetaan siihen, että kadunmiehellä psygologinen vaikutus riittää siihen, että tehoa tuntuu tulevan.

[jussi.linnansuu]

Esittelyvideosta näkee että prosessori on Microchipin PIC16F59, mutta alapuolella esittelytekstissä mainitaan: "Meidän OBD II tehoboxissa erittäin nopea (20Mz Atmel) prosessori"

PIC16F59:ssä on ohjelmamuistia 3 kilotavua (2048 komentoriviä) ja RAM-muistia hurjat 134 tavua :)

[amalin]

Liekö nuo facebookin suosittelijatkaan todellisia ihmisiä:
https://www.facebook.com/proracingchip

[54mmy]

Kaikilla paitsi yhdellä on ainakin profiilissa työpaikkana "Director at Menestysneuvonta"

[okkim]

Tuolla höpistiin jotain että se lukee ecun kartat paremmin tyhjäkäynnillä :) Se varmaan lukee koko ecun lennosta, ja sitten muokkaa karttoja "optimaaliseksi" ja flashaa sen takaisin. On muuten harvinaisen nerokkaita jätkiä ketkä tuon purkin ovat tehneet!

[VilleP]

Feikki profiileja nuo suosittelijat facebookissa. Samoihin törmää pitkin internettiä.

Edit: en tosin vanno sittenkään, mutta samaa huijausta nuo on.

Tuossa yrityksen omistaja:
https://www.facebook.com/jtikka82

Ja tuossa yksi suosittelijoista:
https://www.facebook.com/caramelli

1+1=2

[kenax]

Sen verran sanottava, että jos purkit on oikeasti tuollaisia, mitä kuvissa, niin kyllä niillä ruiskuvalumuotissa jonkin verran pääomaa on ainakin kiinni. Lie joku maailmanlaajuinen verkostomarkkinointihomma aivan niinkuin se GNLD, missä tuo Tikka hääräilee..

[Vieras]

Kuka ostaa rahat takaisin-takuulla ja käy penkissä testaamassa?
Puhuu tietysti penkin myyjän piikkiin, jos ei tulokset muutu.

[jcarlson]

Eiköhän tuo kotelo ole kiinasta, eikä nämä huijarit välttämättä ole siihen sijoittaneet senttiäkään. Vaikkapa samalta tehtaalta missä tehdään juuri samanlaista koteloa johonkin toiseen (vähemmän hämäräperäiseen) tuotteeseen.

Ei tämä kusetus ansaitse sitä että sijoittaisi euroakaan omaa rahaansa sen testaamiseen.

[amalin]

Jep, tuo on sen verran selvä tapaus, että turha testailla. Karpolla olis asiaa.

[Vieras]

No olishan se kiva kuulla selitykset, miksi ei toimi.

[amalin]

Hyvinhän tuo Jcarlson tossa jo aiemmin selitti. Kuka tahansa, joka on mikrokontrollereiden (ja ECU softauksen) kanssa puuhaillut näkee helposti, että tuo on vain LEDien vilkuttelija.

JOS käyttökohde olisi hieman rajatumpi kuin kaikki OBD väyläiset autot, niin homma olis edes jollain tasolla uskottava.

[Vieras]

Kyllä mä sen ymmärrän miksi ei toimi, mutta myyjän suusta. Että onko myyjä vain totaalisen tietämätön mitä myy, vai tietääkö myyvänsä täysin toimimatonta tuotetta.

[juuhok]

"ProRacingChip.fi -verkkokaupasta käytetään myöhemmin lyhennettä PRC"

Hymähdin. Aika osuva. :)

[kenax]

No eiköhän kyseinen verkostomarkkinointimies ole ihan täysin tietämätön mistään tuon tuotteen ominaisuuksista, poislukien mitä markkinointimateriaalissa lukee. Tuo on noiden hyväuskoisten verkostokauppiaiden (ehkä jopa pyramidihuijauksen) uusi tuote, jolle nähdään tuoreet markkinat.

[jussi.linnansuu]

Onkohan firma Facebook-sivuilla joku ennakkosensuuri käytössä. Tein kysymyksen että onko boxin vaikutusta mitattu dynamometrissä. Jos on niin missä, millä autolla ja milloin. Viestiä ei kuitenkaan näy missään. Ilmeisesti vain "hyvät" viestit tulevat näkyviin.

[Vieras]

Firman voi vaikuttaa siihen, näkyykö viesti suoraan vai pitääkö se hyväksyä.

[Finadeon]

Kuulemma boksit valmistaa ProRacing Puolassa, ja nämä ovat vain jälleenmyyjiä/maahantuojia noille. Eivät selittäneet miten boksit toimivat, mutta he aikovat tehdä keväällä dynotestejä, ettei tarvitse luottaa vain puolalaisten lupauksiin. Itse olen sitä mieltä, että kannattaisikohan ne dynotestit tehdä ennen kuin tuotetta aletaan myymään, jos sitä oikeasti halutaan myydä muille kuin idiooteille. Boksit on otettu siis sillä perusteella myyntiin, että he kokeilivat niitä autoissaan ja huomasivat autojensa toimivan paremmin.

Saamani viesti oli kuin kuin yläasteikäisen teinin (äidinkielen numero 5 asteikolla 4-10) kirjoittama, vielä pahempaa kuin kotisivuilla. Ei ainakaan lisää luottamusta.

[Hra 48]

Kyllähän tuosta paistaa huijaus pahasti läpi. - Ja yllättyneitä ovat...?

Puolalaisen firman sivut:
https://proracing.co/en-gb/
https://proracing.co/en-gb/company/o...al-or-analogue

Lajityypille ominaiseen tapaan nätti tyttö tekemässä modauksen, jonka kuka tahansa siis osaa kun se on niin helppoakin :)

https://www.youtube.com/watch?v=2icNCzQIK6A

Anturitiedon huijausta (eli ei tietoakaan oikeasta karttojen editoinnista):
https://www.youtube.com/watch?v=fi2YM7RM0CU

Tämän kohdalla repesin jo täysin (30 kierrosta kireämmälle ruuvimeisselillä, täydet tehot) :D
https://www.youtube.com/watch?v=KEdVWCQdCB8

Nättejä punaisia muovikoteloita on Kaukoitä pullollaan:
http://www.tmart.com/Plastic-Hard-Di...d_p193242.html

Edit: HEH :D - "For example, in the engine with 90 hp, an analog chip will increase power to 110 bhp and torque by about 30Nm, and a digital chip will increase the power to 120HP and torque by about 50Nm."

[VilleP]

Nuo linkittämäsi boksit on ihan perus evry bokseja. Tämä uusin innovaatio on OBD portin kautta tapahtuva "viritys".

[Hra 48]

Sama firma kuitenkin kyseessä, joten tuskinpa ovat ihmeitä tekevää kiinalaista muovilootaa keksineet kun muutkin "viritykset" on mitä sattuu :) - Eriasia olisi jos valmiiksi merkki/malli/kone/ecu/lastuversio kohtainen ECU:n kartta päivitettäisiin obd2:sen kautta riittävän isolta flash muistilta (siis niihin malleihin johon se on ylipäätänsä mahdollista).

[Puuhapete]

Helpostihan tuon selvittäisi Puolasta, että onko tuo oikeasti heidän "jälleenmyyjä".
Puolan sivuilta ei kyllä tollaste boksia löydy.

Evryt tiedetään ja kyllä ne toimii. Toki jos puhutaan puhtaasti anturiarvojen huijaamisesta niin vaikea sitä on nähdä jotta jollain digiboksilla saataisiin yhtään sen enempää hyötyä kuin "analogisella" vastuksella.