Pakokaasupäästöistä

[Ilkka L]

Kävin mittauttamassa pakokaasupäästöt katsastusta varten. Meni läpi kuitenkin. Tälläisiä arvoja sieltä tuli:

Tyhjäkäynti

Kierrosluku 880 rpm
CO 0,052 %vol
CO2 14,57 %vol
HC 63 ppm vol
O2 0,87 %vol
Lambda 1,037

Kierroksilla

Kierrosluku 2370 rpm
CO 0.201 %vol
CO2 14,88 %vol
HC 55 ppm vol
O2 0,65 %vol
Lambda 1,022

Arvot oli kuulemma aika rajoilla. Voisiko joku tehdä viiltävän analyysin noista tuloksista. Mikä/mitkä arvot on huonoja?

Olivat Alppilan Autohuollossa (teki mittaukset) myös sitä mieltä, että auton MAF on rikki ja sytkäkatkosia esiintyy yhdessä sylinterissä satunnaisesti. Toi MAFfi nyt vähän ihmetyttää, vikakoodeja ei ole ja auto käy ihan hienosti, mitä nyt tyhjäkäynti humppaa (välillä 800-1000rpm) joskus, aika harvoin mutta säännöllisen epäsäännöllisesti kuitenkin. MAF-vian päättelivät siitä, että tyhjäkäynnillä seokset ok, mutta heti kun pistää kierroksia, niin menee paksulle. Kysyivät, että ootko käyttänyt öljyttävää vapaavirtausfilsua, noh K&N oli autossa kiinni ostohetkellä ja ajelin sillä jotain 2000tkm ennenkuin orkkisfilsun laitoin :| Sanoivat, että jo 500km riittää MAFfille öljyfilsun kanssa...

Sytkäkatkokset sanoivat aiheutuvan sytkävahvarin häiriösuojan rikkoutumisesta, kuullostaako se järkevältä selitykseltä?

[AnLe]

maffivikaa en ole kuullut raportoitavan näistä kuumalanka mittareista, uudempien autojen kuuma filmi mittareista sitäkin enemmän, vika on kyllä lamdassa suuremmalla todnäkösyydellä, mutta mä voin lainata maffia testiin kun noin liki olet. Tarkista nyt kummiskin ensiksi se yleisin eli, vuotaako letkut, painetta järjestelmään ja kuuntelemaan mistä vuotaa.

[porkkis]

Eikös tuota noin nuo arvot nyt kuitenkin ole melko ok?

CO vähän pompsahtaa, viittaisko kylmään kattiin tai muuten ehtoopuolella olevaan?

Sytkäongelmistahan HC tapaa pompata eka pilviin.

[Ilkka L]

Ok Antti. Sinun maffia voisin lainata jossain välissä. Jos vikaa on maffissa, niin luulisi sen tuntuvan jo persdynossa? Lambda on uusittu n. 2kk sitten, joten en sitä pitäisi syyllisenä ihan ensimmäiseksi.

Kone siis toimii kuitenkin ihan hyvin ja asia ei sinänsä ole kauhean kiireellinen. Huolettaa vaan toi maffi, kun ei tiedä onko se rikki vai ei ja kyseessä kuitenkin sen verran arvokas osa, ettei sitä huvin vuoksi viitsi vaihtaa.

Edit: Auto seisoi ulkona reilun vartin ennen mittausta, joten ei ne katit ainakaan ihan tulikuumat olleet.

[AnLe]

ei sitä co:ta kyllä ilman nelikaasumittaria tarkasteta.

[Sleepy2]

Mites CO arvo voi olla noin korkea kierroksilla? Katit kyllä kannattaa lämmittää kunnolla ennen mittausta.

[panu]

CO ja CO2 menny ristiin kierroksilla...

[Ilkka L]

Jep, niinpä olikin. Korjasin CO ja CO2 arvot oikeiksi.

[Sleepy2]

Sytkäkatkokset sanoivat aiheutuvan sytkävahvarin häiriösuojan rikkoutumisesta, kuullostaako se järkevältä selitykseltä?

Luulisi noita sytkäkatkoja tulevan sitten ajossakin ja ahdoilla. Oiskohan ollut vaan liian kylmät katit.

[Ilkka L]

Luulisi noita sytkäkatkoja tulevan sitten ajossakin ja ahdoilla. Oiskohan ollut vaan liian kylmät katit.

Tätä minä itsekin pohdiskelin. Kone ahtaa ihan ok, eikä nyi ollenkaan.

Sytkäkatkoja perustelivat sillä, että lambda-käppyrässä (sain sellaisen tulosteen, josta näkyy ilmeisistikin lambdajännitteen aaltoilu. Muistuttaa hieman siniaaltoa) näkyi pientä rippeliä satunnaisesti, "lambda-aallon" ollessa huippuarvossaan. Tulosteessa oli myös arvot: jännite CH1 max 0,77v, jännite CH1 min. 0,06v sekä Delta 0,71v.

Jos nuo arvot on verrannollisia lamdan antamiin jännitearvoihin, niin eikö se tarkoita sitä, että kone käy rikkaalla, kun lambda-arvo selvästi alle 1. Tosin pakokaasupäästötodistuksessa lambda-arvot oli 1,037/1,022. Ota tästä nyt selvää?

No onneksi auton pitäisi kuitenkin mennä katsastuksesta läpi todistuksessa olevilla arvoilla, joten on tässä aikaa ihmetellä noita juttuja.

[audiq]

Eikös toi delta ole keskiarvo ja pitäisi olla n.0.5V?

[Sleepy2]

Jos nuo arvot on verrannollisia lamdan antamiin jännitearvoihin, niin eikö se tarkoita sitä, että kone käy rikkaalla, kun lambda-arvo selvästi alle 1. Tosin pakokaasupäästötodistuksessa lambda-arvot oli 1,037/1,022. Ota tästä nyt selvää?

Lambdan antama jännitte ei ole sama kuin lambda-arvo.

[Ilkka L]

Eikös toi delta ole keskiarvo ja pitäisi olla n.0.5V?

Veikkaanpa tuo deltan oleva max ja min arvon ero: 0,77V - 0,06V = 0,71V

[Ilkka L]

Lueskelin vanhoja topicceja, jotka liittyivät näihin päästöihin. Bongasin tiedon, jonka mukaan lambda-arvo saa olla välillä: 0.97-1.03. Pitääkö tämä paikkansa? Mulla näyttäisi tyhjäkäynnillä tuo lambda-arvo olevan hieman yli ylärajan, kierroksilla kuitenkin raja-arvojen sisällä. Pompsahtaako katsastuksessa tuon tyhjäkäynnin lambda-arvon takia?

Vaikuttaako muuten kattien lämpötila tuohon lambda-arvoon?

[Mika Matikainen]

Eikös se lambdan lukema katota nimenomaan vain kierroksilla leimassa 1.00±0.03.

Hylkäysperusteet (Lähde AKE)
Vähäpäästöiset autot käyttöönottoajasta riippumatta:
Joutokäynnin CO>0.5% tai HC>100 ppm
Kierroksilla mitatun (väh. 2000 rpm) käynnin
CO>0.3 tai HC>100 ppm tai
Lambda-arvo ei välillä 0,97 ? 1,03.
Jäännöshappipitoisuus yli 5 %, jos järjestelmässä ei ole ilmapumppua
Joutokäyntinopeus ylittää 1000 1/min tai tätä korkeamman valmistajan ilmoittaman arvon

[stt1]

Just olin katsastuksessa viime viikolla (ja päästöistä hylky). Sen verran voin kuitenkin tarjota tietoa, että lambda-arvo katsotaan vain kierroksilta. Tyhjäkäynnin osalta paperiin tuli vain pelkkä viiva.

- Saku

[Ilkka L]

Mitenhän tässä käy, noiden hylkäysrajojen mukaan:

Joutokäynnin CO>0.5% tai HC>100 ppm

Minun autossa joutokäynnillä CO 0,52% ja HC 63 ppm vol. CO ylittää niukasti tuon hylkyrajan. Onko tuo nyt sitten selkeä hylkäysperuste vai pyöristetäänköhän toi 0,52% -> 0,5% tjs?

[stt1]

Riippuu katsastusmiehen päivästä miten tuon kanssa menee. Kannattaa ajaa auto kunnolla lämpimäksi ennen katsastusta ja jos mahdollista, niin pidä käynnissä odottelun, että katti pysyy lämpöisenä.

Jos mitään olen niistä tiedoista ymmärtänyt mitä viime aikoina olen saanut, niin autosi voi olla aivan aavistuksen rikkaalla tyhjäkäynnillä.

- Saku

[Sleepy2]

Tuo 0,5% on kyllä periaattessa se ehdoton raja, mutta riippuu tosiaan katsastus sedän mielialasta. Katit vaan kunnolla lämpimäksi, niin eiköhän mene läpi noista päästöistä. Omassa autossa oli viime vuonna samansuuntaisia oireita katsastuksessa, mutta kunnon lämmityksellä tuli vielä ihan hyvät arvot.

[Mika Matikainen]

CO 0,052 %vol

Minun autossa joutokäynnillä CO 0,52%

Tulikos tuohon ensimmäiseen viestiin nyt sitten yks nolla liikaa? Vai siirtyikö desimaali matkan varrella?
Kolme desimaalia tuossa alkuperäisessä viestissä on kierroksillakin otetussa CO-arvossa.

[Ilkka L]

Äh, on taas pilkkuvihre iskenyt. Joutokäynti CO todellakin on 0,052%vol, eikä 0,52%. Päästöjen puolesta ei siis pitäisi olla mitään ongelmaa.

[aapeli]

Moro..Käytin v8 leimalla ja konttorinukko sai tollaset päästöarvot..

tyhjäkäynnillä

CO% 0,14

CO2 14,4

HC ppm 157

O2 0,32

kierroksilla

CO% 0,88

CO2 13,6

HC ppm 118

O2 0,93

Lambda 1,011

Eli oisko mullakin ollu katit liian kylmänä?vai viittaisko johonki tiettyyn vikaan??Ku ei toi paikallinen paja saanu koneillaa mitää selvyyttä asiaan..Käski mennä Laakkoselle,tiedä sitte..

[Ilkka L]

Updeittaus tuohon vuoden takaiseen tarinointiin. Autosta taisi maffi tosiaankin olla vikaantunut. Vaihdoin sen pari viikkoa sitten, polttoaineenkulutus ainakin on pudonnut ja pienet nykimiset puolilämpimällä koneella on kadonneet. On myönnettävä, että kyllä ne tuolla AA:ssa ymmärtävät polttoainelaitteiden päälle.

[Ilkka L]

Kävinpä mittauttamassa pakokaasut katsastusta varten. Jotain eroja on vuoden takaiseen. Ohessa 05/06 tulokset:

(2005) (2005) (2006) (2006)
rpm 880 2370 870 2200
oil temp 14,9 15,8 19,4 19,4
CO 0,052 0,201 0,011 0,056
CO2 14,57 14,88 14,1 14,3
HC 63 55 52 18
O2 0,87 0,65 0,88 0,49
Lambda 1,037 1,022 1,040 1,022

Mukavasti pudonneet päästöarvot, erityisesti CO ja HC kierroksilla. 2006 mittauksessa koneessa toinen maffi ja 1,8T sytkäkonversio tehty. Muuten konetta ei ole käpistelty mittausten välillä. 2005 mittauksessa ulkolämpötila oli jotain -5...-10C, nyt jotain +1C ja myös kierroksissa oli eroja 2370rpm vs. 2200rpm.

Mikä selittää erot? Maffi, uusi sytkäjärjestelmä, erilainen ulkolämpö (=kattien lämpö ennen mittausta) vai kaikki yhdessä. Enivei, nyt olen varsin tyytyväinen noihin arvoihin.

[aapeli]

No nii..kävin ajamassa v8 lämpöseks ja päästöarvot ei muuttunu mihinkään.remonttiäijä veikkas et katti/katit paskana mut käski vaihtaa tulpat ja ilmanputsarin ja sit taas testiin.Eiks toi korkee HC arvo voi johtuu sytkäpuolesta vai onks se selvä kattivika?Tarvikekatit 198e/kpl et ei viittis turhaa ostaa..

[karppa]

Korkea HC voi roikkua sekä huonosta sytkästä että heikoista katalysaattoreista. <Tuossa> meikäläisen vuoden takainen rimpuilu. Vasemmalta alkaen eka näyttö, toisessa yrityksessä oli toiset katit, viimeiseen vetoon vaihdoin vielä tulpat. Uusien ja vanhojen tulppien välillä ei moottorin käynnissä ollut havaittavissa mitään eroa mutta jotain vikaa niissä kynttilöissä selvästi oli.

[sjm65]

Meikäläisen murhe tämä S4.. Ajoin lämpimäksi auton ja heti korjaamolla pilli perään.

Tyhjäkäynti CO 0.5 HC 150
Kierroksilla CO 0.6 HC hieman alle 100

Tulpat ja tulpanjohtimet vaihdoin kesällä. Seuraavaksi lambra ja katit vaihtoon? Suosituksia mistä kannattaa hommata lambra ja katit?

Auton kulutus on kuitenkin kohdallaan. Nytkin 80km/h matka ajossa 7.5-8.5 l/100km

Kesällä mulla oli ahtovuoto, olisiko silloin käynyt rikkaalla ja katit mennyt paskaks? nyt on samcon letkut.

[loponen]

Lambdat lähimmästä Bosch Car Servicestä

[Samslayer]

Tällaiset arvot päästömittauksessa tyhjäkäynnillä

CO 1,21(sallittu 0,50)
HC 287(sallittu 100)

Kierroksilla

CO 1,53%(sallittu 0,30)
HC 157(sallittu 100)

..eli reilusti yli sallitun, oli jonkin verran ajossa ennen mittausta eli katalysaattori ei ollut täysin kylmä. Kuulin ettei korkeat arvot välttämättä edes johdu katista ja lambda arvo oli 1,0, missä sitten vika?

[jma]

Tulipa äsken käytyä katsastuksessa kun oli kuponki jolla sai ilmaisen pakokaasutestin. Kilometrejä jo 165000 eikä mitään tehty, vielä. Arvot täysin rajoissa:

Tyhjäkäynti

CO% 0
co2 13.9
HC ppm 75
o2 0,7

Kierroksilla

CO% 0
co2 14,3
HC ppm 64
o2 0,3

Lambda: 1,01