ABC koneen tyhjäkäynti ongelma.

[Benkku]

Ok thanks!
Täytyypi kinuta tyttäreltä läppäriä lainaksi- pääsen tutustumaan Vistan ihmeelliseen maailmaan . Jos ei tuo auta niin sitten pitää käydä korjaamolla katsomassa vikakoodit.
On kyllä nuo Hellan Ecut niin pirun nirsoja tuolle yhteydelle- onneksi ei ole lähipiirissä kuin kaksi kulkinetta joissa juuri tuo ecu....

[Benkku]

ABC ja tyhjäkäynti

Palataan ikusiuusaiheeseen- ISV:n temppuilu. Olen nyt tuota availlut ja putsaillut (ja nyt tilannut jopa uuden)
MUTTA: lueskelin 2 eri huoltomanuaalia , Dieter Korppin "Jetzt helfe ich mir selbst" sanoo ettei tyhjäkäyntiventtiiliä voi vaihtaa itse. Kertoo että perussäätö pitää tehdä VAG 1551 vikalukulaitteella (fehlerauslesegerät)
"so wirds es gemacht" ei taas tuosta mainitse mitään.

Ja minulla siis nyt puhdistusten jälken tyhjäkäynti tasainen mutta liian korkea , 1290 rpm.

Kun tuon avasin siellä oli jouset yms osat irtonaisena , laitoin ne kiinni ja kuvittelin että niissä ei ole mitään perusasetusta. Autossa ilmeisesti aikaisemminkin ollut ongelmia tuon kanssa, lohkon päältä löysin ISV:n jousen ja kartiotapin.

Uhkaa mennä leima vanhaksi ja huomenna pitää ruveta soittelemaan merkkihuoltoon- kiinnostaa vaan saako TUON ABC:N ISV:n itse laitettua kohdilleen esim VAG-comilla tms ?

[jounii]

Varmaan asioista tiedät enemmän kuin minä, mutta omassa ABC:ssä ainakin kylmänä tyhjäkäynti on tuo noin 1300rpm ja laskee lämmetessä 700-900rpm välille. Säädöistä ei itselläni ole hajuakaan.

[vepek]

Kyllä tuon tyhjäkäyntiventtiilin (N71) pitäisi olla itse oppivaa laatua. Ecu säätää ko. venttiiliä niin, että oikea kierrosnopeus saavutetaan, mitään erityistä uudelleen säätöä ei kaiketi tarvita, jos venttiili vaihdetaan. 2,6:ssa on siis eri systeemi kuin esim. 2,8:ssa. Ota johto irti ja katso mitä tapahtuu. Veikkaisin kuitenkin jotain muuta vikaa esim. lämpötila-anturia tai ilmavuotoa.

[Benkku]

Kunhan saan tuon uuden ISV:n kokeilen sillä. Tänään ruuvailin tuota- oli taas irronnut tuo ISV:n akseli- vaikuttaisi että kierteet ei pidä.
Läppärunko on puhdas, eli ei näyttäisi huohottavan kone ylimääräistä. Imusarjan lämpötila-anturi näyttää järkeviä vastusarvoja ja reagoi lämpötilamuutoksiin. Imuilmavuotoja en löytänyt starttisprayllä. Imusarja on Pierburgin ilman väliosaa.
ISV:n vastukset olivat ihan spekseissä (n 50 ohm, 1 ja 4 navan, sekä 2 ja 3:sen välissä).
Kun kasasin tuon niin jäi tyhjäkäynti aaltoilemaan , 1200-1500 kierrosta, edellisellä kerralla sain aaltoilun pois mutta korkea taso jäi.
Tuntuu kuitenkin ettei tuolla ISV:llä enää kannata yrittää- katsotaan tuoko uusi venttiili ratkaisua asiaan. Muuten sitten vaan antureita mittailemaan yleismittarilla lisää. Vag-comkin on mutta suunnattomia vaikeuksia saada yhteys koneeseen pysymään auki - tulee communications erroria ja sitten lentää ulos - ei kuitenkaan näytä että koneella olis vikakoodeja

[vepek]

Läppäyksikössä on vielä lisäilmareikä eli jos N71 jää kiinni, pitäisi lämpöisen moottorin käydä tyhjäkäyntiä, tosin tavallista pienemmillä kierroksilla.

[Benkku]

Nyt kun ehti asiaa pohtimaan niin alan itsekin kallistua täällä esilletuotuun lämpötila-anturi hommaan - pitää huomenna mittailla/katsoa VAG-comilla vielä.
Tuo tyhjäkäynnin soutaminen tietenkin on ISV:n ongelma- mutta kun sen putsaa niin ensiksi käy n 3000 kierrosta sitten laskee ja soutaa, päivän ajon jälkeen asettuu vakaaksi mutta aina tuohon 1290 kierroksen tuntumaan- jokin tuolla käskee sitä pitämään noita kierroksia yllä. Tuota 1300 kierroksen kattien lämmityskäyttöä tuossa ei mielestäni pitäisi olla (tullut myöhemmissä vuosimalleissa ja osin jälkiasennettuna jotta saataisiin edullisempaan päästöluokkaan)
Homma jatkuu ja onhan tässä vielä viikko aikaa ennekuin ajokielto iskee päälle...:-)
Kiitoksia vinkeistä!

[jounii]

Ainakin tuo sama tapahtuu, eli 3000 kierrosta vähän aikaa ja sitten suotamista kunnes asettuu ehkä noin 1300-1000 ja siitä sitten pikku hiljaa 700-900, tapahtuu itselläkin, kun on akun navat olleet irti ja ECU nollaantunut. Riittää, kun pari minuuttia odottelee niin se on tuon "syklin" käynyt läpi.

[Benkku]

Kävin Bosch Servicessa jossa VAG:n diagnostiikka-laitteisto. Oli kyllä hankala saada tuohon noin vanhaan autoon yhteys , mutta saatiin kuitenkin katsottua oleelliset: moottorin lämpötila-anturi ok, näytti 96 astetta kone sammuksissa, koneen kun käynnisti niin laski 81-82 asteen tienoille, kaasuläppäanturi näytti 0 astetta ja reagoi kaasuun , imusarjan lämmöt vaikutti loogisilta (olivat kyllä 69 astetta kone sammuksissa, laskivat kuitenkin nopeasti käynnistyksen jälkeen)
Päästöt olivat erinomaiset (uudet katit) , CO matala ja HC:t jossain 5% luokkaa, Lambda-arvosta totesi ettei tuon parempi voi olla. Totesivat vaan että vaihda ISV. Ja tsekkaa vielä kerran ettei imusarjassa ole vuotoja .
Katsotaan kunhan saan tuon uuden ISV:n , toivottavasti tulee tänään.

[Benkku]

Nyt on uusi tarvike-ISV isketty kiinni , ensiksi ei millään meinannut asettua, annoin seistä pari tuntia ja sitten kun ajoi uudestaan lämpimäksi on kierrokset nyt karvan päälle 800 :-)
Samaten auto kulkee paljon tasaisemmin nyt , ei tule noita voimansiirron väljyyksiä rytisyttäviä nykäyksiä lainkaan.
Halvalla selvis tällä kertaa, 34 euroa (ja uusintakatsastus)
Auto sensor Berlin tuntuu olevan ihan asiallinen putiikki...
Kiitokset kaikille henkisestä tuesta- nyt kelpaa taas ajella...

[Benkku]

Nyt on auto katsastettu, heti sen jälkeen alkoi sammuilemaan ja välillä pitämään tyhjäkäyntiä 500 kiekassa- nyt vähitellen ehkä ecu lähtenyt nostamaan kierroksia tuonne 800 pintaan. Ärsyttävän hitaasti tuo noita mukauttaa (oli akku irti yön yli muttei ainakaan heti auttanut)

Vinkkinä muille ABC:n omistajille "ominaisuuksia" jotka poistuivat ISV:n vaihdon yhteydessä:
1) Vapaalla kaasua painaessa saavuttaa ihan minkä kierrosluvun haluaa- ennen 1800 kohdalla ryntäsi kolmeen tonniin , hankala katsastuksessa kun haettiiin 2100 kierrosta
2) Ajossa kun painaa kytkimen alas kierrokset ei enää nouse, ennen nousi 500-1000 kierrosta mitä vaan teki kaasulla
3) Hitaasti ajettaessa ei enää nykäise kun nostaa kaasun ylös (siis ennen hetkeen ei tapahtunut mitään ja sitten rysähti voimansiirto kun kone pätkäs)

ISV:llä ilmeisen suuri rooli moottorinohjauksen toimintaan kaikilla kierroksilla- tuossa ilmeisesti käytettään kaasuläppien ohi menevää ilmaa käynnin tasaamiseen eritysiesti silloin kun kaasuläpät on täysin kiinni.

[jounii]

Tuota 3 kohdan ongelmaa on itselläni havaittavissa (kaasun nostaa niin nykäisee vähän), mutta on nuo tulpatkit vaihdon tarpeessa. Ajattelin sen verran kestää tuota, kunnes on jakopäähihna ja tulpat vaihdettu ja miettiä uudestaa sitten, jos vielä oireilee. Kuitenkaan tuon tyhjäkäynnin osalta ei ongelmia mielestäni ole.

[vepek]

Kannattaa tarkastaa vielä kaasuläpän potentiometri eli putsata se esim. CRC-electrolla. Lisäksi tarkstaa toimiiko idle switch eli tajuaako ecu koneen olevan tyhjäkäynnillä.

[aapeli87]

eipä korjaantunut vika ISV puhdistamisella, eli vielki samaa ongelmaa. jotka siis on aika lailla nuo 3 mitkä tossa Benkku on luotellutkin. voiko olla sit vaan mahdollista et osa on päreinä?

[aapeli87]

millä varaosanumerolla Benkku tilas uuden ISV tuolta Auto sensor berlinistä? ite kun koitan tuolla varaosanumerolla hakua niin ei olevinaan löydy!? ja kauanko kesti tulla?

[Benkku]

52048 Leerlaufregler Audi A4 A6 80 100 Coupe 2.6 quattro

52048 Leerlaufregler Audi A4 A6 80 100 Coupe 2.6 quattro

Tuollaisen tuolta tilasin , itse löysin linkin ebay.de kautta - oli helppo löytää. ASB:n sivuilta olikin vaikeampi juttu.
Tilasin osan maanantaina, perjantaina tuli postissa

[aapeli87]

jep, tilauksessa on. toivottavasti tulee pian ja vika tuli kuntoon sillä :)

[aapeli87]

noup, ei pelaa vieläkään! ehdotuksia vielä? lms ei löytänyt mitään vikaa, vikakoodeja ei ollut nyt on siis isv vaihdettu..

[Jorma Niemi]

Täysin aprillia, mutta miten lampaadat voivat? Ei välttämättä näy vikakoodeissa ellei erikseen testata?

[aapeli87]

niitä ei ole testattu, joten kunnosta ei tietoa. mihin kannataisi viedä jatkotutkimuksiin? kun itsellä ei ole mahdollisuuksia testailla niitä.

[Jorma Niemi]

Lähimpään autosähköfirmaan tai merkkiliikkeeseen.

[Hemuli]

Vielä ISV.stä ja vagcomista

Mulla kävi sama juttu kuin tuolla aikaisemmissa postauksissa elikkä isv meni rassatessa pilalle ja täytyi tilata ASB.ltä uusi, mutta mutta....

Laitettuani paikalleen uuden venttiilin asettui tyhjäkäynti nätisti mutta liian pienelle, noin 600 rpm ja joskus allekin. Kylmäkäynnistyksessä ei lämmityskäyttöä tapahdu juuri ollenkaan, joka aiheuttaa hankaluuksia kylmällä koneella lähdettäessä. Tsekkasin vikakoodit ja siellä oli
"1 Fault Found:
00533 - Idle Speed Regulation
09-00 - Adaptation Limit Surpassed ".

Nollasin tämän vian ja sitä ei ole tullut uudelleen, mutta siitä huolimatta tyhjäkäynti on liian pieni.

Vagcomillahan pitäisi voida säätää tyhjäkäyntiä tietyissä rajoissa adaptoimalla kanavaa 01 moottorin controllerissa, mutta siihen ei jostain syystä voi syöttää rosstechin ohjeiden mukaista arvoa 124-132!?? Siellä näyttäisi olevan valmiina arvo 7, joka ei käy minun järkeen!???

Sellaisen havainnon vielä tein että kun kyseistä kanavaa sörkkii niin auto alkaa käydä ihan hyvin ja normaalisti sellaista 800rpm,n joutokäyntiä vaikka sinne ei oikeanlaista lukemaa saakaan laitettua. Sammutettaessa kone ja uudelleenkäynnistettäessä samat oireet alkaa uudelleen.

Kertokaapa viisaammat vagcomin käyttäjät että miten toimia ja mitä lukemia täytyisi tarkkailla? Onko nyt niin että tarvike isv ei jostain syystä pelaa yhteen ecun kanssa kuten alkuperäinen?

[vepek]

Muistaakseni jossain varoitettiin, jos tuon venttiilin sähköjohdon ottaa koneen käydessä pois, voi tyhjäkäyntinopeus muuttua. Voisikohan tuota tietoa käyttää hyväksi myös uuden asennuksessa. Entä, jos koneen sammutettua ottaa ko. venttiilin irti ja kääntää sitä ulospäin tai ajaa sitä ulkopuolisella sähkövehkeellä ulospäin.
Lisätään, ehkä voisi saada uuden arvon esim. , jos kylmäkäynnistyksen jälkeen ottaisi johdon pois, antaisi moottorin lämmetä ja laittaisi uudelleen kiinni. Oikea tietysti olisi Ecun kautta tehtynä, mutta , jos tuota ei nyt saa toimimaan.

[Hemuli]

Testasin tuotan hommaa aamulla. Panin koneen käyntiin ja sen lyhyenaikaa mitä se nyt enää käykään kylmänä korotetuilla kierroksilla nyppäisin isv.n piuhan irti. Ajeltuani koneen lämpimäksi tökkäsin piuhan takaisin jolloin kierrokset tipahti taas himpun liian matalalle tyhjäkäynnille. Bonuksena vielä että kun kaasua höräyttää hieman niin tyhjäkäynti notkahtaa niin alhaalla että sammuminen on tosi lähellä ja vasta senjälkeen palaa noin 700 kohdalle.
Operaatiosta jäi varmaan joku vikakoodi muistiin, täytyypä tarkistaa se kuhan saan läppärin viriteltyä mottiin kiinni.
Arvoisa raatilaiset: Oisko lisää kokeilemisen arvoisia vinkkejä?? (ennenkuin lähden marmorille tilaamaan hunajaisen hintaista alkuperäistä isv.tä, joka meitsin tuurilla käyttäytyy samanlailla kuin tämä tarvikekikkare...)

Edittiä:
Löysin lisävinkkiä tästä ketjusta, http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=61301 , varsinkin viimeisestä postauksesta.
Mutta tuli nukuttua koulussa saksan tunnilla, jotan osaisko joku kertoa ihan suomenkielellä miten tuo BASIC SETTINGS hommeli oikein tehdään ja onko siitä apua tässä tapauksessa?
Mitenkään kaukana ratkaisusta en voi olla koska auto alkaa käymään ihan normaalisti kun räplää vagcommilla jotain noista asetuksista, tosin uudelleenkäynnistyksessä homma alkaa taas alusta.
Tämmöistä vikakoodia pukkaa kokoajan:

VAG-COM Version: Release 311.2-N

Control Module Part Number: 4A0 907 473 E
Component and/or Version: 2,6l V6 MPFI HS D04
Software Coding: 00083
Work Shop Code: WSC 06335
1 Fault Found:
00533 - Idle Speed Regulation
09-00 - Adaptation Limit Surpassed

Uutuutena myös koodi " Idle speed adaption limit not reached"

Tämä tuli tänäiltana esille kun yritin taas kovasti tehdä ulkomaanfoorumeiden mukaista BasicSettings asetusta joka ei arvatenkaan tuottanut parempaa tulosta.

[artoai]

2,6 V6 käyntihäiriö

Audi on 2.6 v6 neliveto vm96..!!
Autossa kierrokset huutaa 1500-1600 tyhjäkäynnillä ja välillä vähän korkeammallakin.!
ja kun lähtee ajamaan ja vapauttaa kaasun niin auto oikeen tökkää kunnolla kuin tulisi äkkinäinen moottorijarrutus.
ja meno on aika tökkivää muutenkin.
paitsi että kaasu pohjassa toimii normaalisti.

[jounii]

Omassa ABC 2.6 V6 tuota nykäsyä kaasua vapauttaessa myös, vikakoodeja ei ollut. Hitaammissa nopeuksissa tuntuu selvemmin. Tyhjäkäynti tosin on normaali. Ei ole vielä tarkemmin tutkittu, kun olisi perushuoltoa hieman vielä vailla..

[PaSilba]

Oisko perässä väljyyttä? Omassa ainakin pientä väljyyttä. Toki itellä asian huomaa korkeissa nopeuksissa helpommin, kun nostaa kaasun ylös nopeesti.

[artoai]

joo aattelin kyllä samaa että perän väljyydestä se tökkimen johtuu, mutta mistähän johtuu että tyhjäkäynti on noin korkeella..?? autossa ei ollut tyhjäkäynti ongelmaa vielä viikko sitten, mutta vika tuli kun vaihdettiin nokka-akselin anturi.

[Hemuli]

Päivitystä: Vika korjattu

Annoin edellämainittujen vikojen hautua rauhassa muutaman viikon kunnes eilen iltapäivällä ajelin kaupungissa ja auto sammui parikertaa. Tämänjälkeen kasvoi k*rpä otsassa senverran suureksi että oli pakko ottaa kissa pöydälle. Joko minä taikka laakkonen...

Otin saksasta tilaamani tarvike isvn (http://www.autosensorberlin.com/prod...6-quattro.html) irti ja yllätys oli kun venttiilin kara tipahti irti moottoriosasta! Kaivoin vanhan isvn roskista ja irroitin siitäkin kyseisen karan ja vertailussa paljastui että uudessa tarvike isvssä karan kierreosa on lyhyempi kuin alkuperäisessä, joten ecun käskyttäessä moottoria säätämään tyhjäkäyntiä pienemmälle kierreosan pituus ei riitä ja kara tipahtaa pois sähkömoottorin hallinnasta. Ompa kumma että ei käy tyhjäkäyntiä oikein!!

Onneksi karassa oleva kierre oli samanlainen kuin alkuperäinenkin joten sain homman pelaamaan vaihtamalla vanhasta karaosa uuteen moottoriin. Ei muuta kuin isv paikalleen ja kone käy kuin naapurin kissa. (780rpm)

Tuumailinkin tässä että mitenkähän muilla ABC ihmisillä on voinut onnistua tarvike isvn vaihto jos kerran osa on hieman erilainen kuin alkuperäinen. On tietysti mahdollisuus että juuri minulle on sattunut joku väärin kokoonpantu yksilö.
No oli miten oli, laakkonen hävisi tässä hommassa rahaa ja mitä voitin ;)

[Jorma Niemi]

"mutta vika tuli kun vaihdettiin nokka-akselin anturi. "

Jotain on tehty väärin ko osan vaihdossa= joko osa (hall ?) on väärä tai jotain muuta?