Audi A6 Avant 3.0 TDI Quattro Tiptronic (2010, 104 000 km), "jurnuttaa" käännettäessä

[Dr.Pepper]

Morjens.

Eli kysyn viisaammiltani:

Mikä voisi olla vikana vm. 2010 Audi A6 Avant 3.0 Tdi Quattro Tiptronic (104 tkm), kun auto "jurnuttaa" ja kevyesti täristää, traktorimaisesti, kun autoa kääntää pienissä nopeuksissa. Mielestäni antaa jurnutus ääntä myös, kun etenee hitaasti suoraan eteenpäin.

Vinkkejä otetaan vastaan, samoin hyvästä pajasta, jossa asian voisi kohtuu hinnalla tsekata Keski-Suomen alueella.

[Mkurtti]

Quattron ominaisuus, ei kylläkään suoraan ajettaessa pitäisi jurnuttaa.

[Pende]

Nyt täytyy sanoa että ilmeisesti minulla on jotain vikaa kun ei ole tuota ominaisuutta. Toisaalta en jummarra mikä voisi moisen ominaisuuden aiheuttaa kun kuitenkin autossa luulisi olevan tasauspyörästöt kummassakin päässä.
Sitä en osaa sanoa mitä vaikuttaa jos on "sporttinen" versio ja erikokoiset renkaat niin edessä kuin takana.
Eli oma kottero ei jurnuta eikä täristä, voihan olla että en käytä niin pieniä nopeuksia, mutta se taitaa olla jo oma keskustelunsa...

[Dr.Pepper]

Auto on vasta katsastettu ja merkkiliike teki siihen myöskin tarkistuksen ennen luovutusta.

Vielä tarkistukseksi, onko tuo hiljainen jurnutus Quattron ominaisuus?
Eli neljä pyörää hieman tasailee toistensa menoa...

Jos näin, niin se olisi kyllä helpottava tieto.

[Mkurtti]

Pendelle onkin jokin erikois audi kun mitään ominaisuutta mitä muissa audeissa on, niin pendeltä sitä ei löydy. Esim vakkari joka jarruttaa alamäessä pitäen nopeuden vakiona.

[Pende]

Ei kai tuo nyt liene sentään penden vika, vai? On tämä kovaa peliä...
Olisin nyt kuitenkin kysynyt mikä se sitten jurnuttaa? Ehjässä Torsenissa ei ole mitään jurnuttavaa, se on ihan tavan planeettapyörästö, joka on kuin tönkkösuolattu muikku etenkin suoraan ajettaessa, kuten etu- ja taka tasauspyörästö, niitä taitaa olla useimmissa autoissa ainakin toisessa päässä eivätkä pahemmin jurnuta kunnossa ollessaan.
Vetoakselien nivelet kyllä voi jurnuttaa ja sitä enemmän mitä isompaan kulmaa laittaa, mutta sillä ei liene mitään osaa quattrossa, kun niitäkin on kaikissa autoissa...

[Normanton]

Kyllähän torsenissa on nuo kitkapinnat joilla tuo momentin siirto akselien välillä mahdollistetaan. Siellä kaksi pintaa hankaa keskenään ja siitä voi seurata ääntä. Se että kuuluuko aina ja onko se ominaisuus on sitten eri asia. Lisäksi muut viat/ominaisuudet voivat tätä vahvistaa.

Se on fakta että quattrolla on isompi kääntösäde kuin vajaavetoisella ja tämä johtuu siitä että quattron Torsen vastustaa tiukassa käännöksessä pyörien nopeuserojen syntymistä. Ei siitä varmaankaan pitäisi ääntä kuulua, mutta usemmiten taitaa kuulua.

Silti ensin epäilisin muita asioita, kuin lähtisin suoraan Torsenia syyttämään. Etenkin täristäminen ei kuulosta normaalilta.

[Maxpres]

Kyllä itselläniki molemmat torsen Audit ovat jurnuttaneet, mutta vain silloin, kun kääntää hiljaisessa nopeudessa ("kävelyvauhti") ratin linkkuun, tai melkein linkkuun ja pitää vedon päällä. Helppo testata esim. isolla parkkiksella, pysäyttää auton ja ratti linkkuun ja siitä lähtee liikkeelle ja pitää vedon päällä, niin aika todennäköisesti jurnuttaa.

Ettei sulla mikään pyörän laakeri olisi menossa? Itsellänikin kuuluu esim. motarin pitkissä rampeissa, kun vähän enemmän painatta vasemmalta edestä myös eräänlaista jurnutusta, mikä alkanut ilmaantua vähitellen. Samantapainen ääni kuuluu myös suoraan ajettaessa, kun tarkasti kuuntelee. Itse olen pistänyt tuon kuluneen laakerin piikkiin, jonka uusin tässä jossain vaiheessa.

[Pende]

Paljonkohan sen "kitkapinnan" momentti sitten onkaan? Ainakin itselläni saa ilmassa olevaa pyörää pyörittää sen kun tykkää, liekö sitten vain tyhjät kuoret Torsenissa.
Sanoisin vieläkin että jos ehjästä voimansiirrosta kuuluu muuta kuin renkaan ääni alustaa vasten kannattaa alkaa miettimään mikä on rikki tai siksi menossa.
Se kääntöympyrä on ihan sama kaikilla mainitun auton malleilla ainakin tehtaan mukaan, notta saa siitä milelikuvituksessaan vääntää mitä tahansa.
Juuri tuossa tulin tieltä ja ihan vartavasten piti seurata ja pistin akan pihalle katsomaan palaako jarruvalot.
Vaikka kuinka kääntää niin nurmella kuin mullalla tai hiekalla ei kyllä tule mitään ylimääräistä jälkeä, mutta jatketaan sitten kun teemme lisäkokeita...

[Mkurtti]

Lähtisin pepper joka tapauksessa vikaa etsimään vasta jos suoraan ajaessa alkaa ääki kuulumaan. Silloin tulee minultakin ääni laakereille. Tiukkaan käännettäessä omilla quattroilla kaikissa pitänyt/pitää pientä jurnutusta voimansiirrosta. Olkoon sitten vaikka koko paska sökö mutta niin tuo ja edelliset on aina tehnyt.

[msuomal]

Mulla jurnuttaa oma ihan samalla tavalla ja ääni häviää, kun pyöriä oikaisee ihan linkkuasennusta jonkin verran. Näitä Torsen jutskia on useita versioita ja käsittääkseni A6 faceliftissä 2009 vaihtui T3 versio eli se "uusi", jossa ei ole enää 50:50 se vakiosuhde vaan 40:60 takavoittoisesti. Kaikki ei siis keskenään välttämättä ole täysin vertailukelpoisia, mutta mulla siis ainakin vastaava ääni kuuluu.

[Sound]

Kolmas torsen minulla menossa ja kaikki jurnuttavat ratti linkussa hitaassa vauhdissa. Ei kylläkään loivasti kääntäessä. Ääneksi ei voi sanoa, mutta tuntee pienen puskemisen. Mutta huollatankin ei-merkkarilla ja käytän tarvikeosia, liekö johtuu siitä.

[msuomal]

Tässä muuten edellinen vastaavaa ihmetellyt:

http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...d.php?t=124451

[okkim]

Niinkuin tuossa aiemmassa threadissa jo kerroin, ääni johtuu torsenista mutta ei tule siitä vaan jostakin muusta voimansiirron osasta. Esim perästä joka tärisee ja ääni välittyy tukikumien välityksellä runkoon. Ääni ei siis tule mistään hammaspyöristä.

Ja siksi jurraa koska akselit "haluaisivat" pyöriä eri nopeutta, mutta eivät sitä voi tehdä koska torsen lukitsemattomasta ne. Jos ääni häviää kun veto ei ole päällä, niin tämä on selvä esimerkki siitä, koska torsen on auki.

[Pende]

Kolmas torsen minulla menossa ja kaikki jurnuttavat ratti linkussa hitaassa vauhdissa. Ei kylläkään loivasti kääntäessä. Ääneksi ei voi sanoa, mutta tuntee pienen puskemisen

Tämä taitaa kertoa koko jutskan idean.
Sikäli vielä että olen kyllä havainnut sen jurmuilun etuvetoisessa, se on siinäkin erilaista eri renkailla.
Esmes jos kaartoharitus ei ole kohillaan, eli sisäkaarteen pyörä ei käännykkään enemmän, eli harita tarpeeksi syntyy sitä puskemista kun ulkokaarteen pyörä yrittää mennä ristiin vähemmän pyörivän kanssa...
Olen ymmärtänyt ettei näissä lukitu mikään, eli akselit pyörii erinopeutta jos ne haluavat kun vielä niin etu- kuin takatasauspyörästö hoitavat oman tasauksensa, ainoastaa jos pyörien pyörintäero ylittää tietyn pisteen ABS alkaa puuttumaan tasaukseen, eli ns. "lukitsee" sutivaa pyörää...

[audi a4 tdi]

Kaikki nuo jurnuttaa kesäkelillä asfaltilla lähdttäessa kääntäessä hiljaisella vaudilla ajaneena huomannut / todennut. Jos ei pistä vastaan ei ole quattro. Awd ja muut sähkö vehkeet erikseen.

Audin jurnutus ei paha jos joskus kokeilisitta navaraa tai hiluksia neliveto päällä paukku ihan sairaasti kun yrittää mennä suoraan renkaat linkussa pitävällä alustalla.

[Vieras]

Kuten jo monesti sanottu, torsen nelivedossa on normaalia, että kävelyvauhdissa renkaat tapissa, välittyy hyttiin jurnutus/ humina/ kumina. Jos sama ääni kuuluu suoraan ajettaessa, on jossakin jo jotain häikkää. Saman äänen voi kuulla aivan uudessakin autossa.

[Dr.Pepper]

Paljon kiitoksia kaikille vastanneille.
Autoa enemmän testanneena, voisi sanoa että huoli on turha.
Auto pitää pientä jurnutusta, kun sitä pyörittää hiljaisessa vauhdissa. Tärinää ei ole juuri havaittavissa, vaan kyseinen jurnuttava ääni taitaa antaa kyseisen vaikutelman. Kun lisää nopeutta, jurnutus häviää.

Ajellaanpa tuleva talvi läpi ja katsotaan miten Audi pelittää. Ensimmäinen talvi nelikko audilla edessä...

Erittäin laadukkaan ja mukavan tuntuinen auto kaikin puolin.

[ari]

ja talvella vaan naurattaa

[Iivari]

Kyllä se Torsen aika kovasti haraa vastaan kuivalla asvaltilla, jos vaihtaa öljyt semmoisiin, missä ei ole kitkanmuunninta. ZF:n itse käyttämä kitkanmuunninaine on nimeltään Sturaco (en muista numeroa). Limited slip öljy ajaa saman asian. Itse laitoin Redlinea.

[Pende]

Niin, Torsenissahan käytetään tavan VWn perä- ja vaihteistoöljyä, sehän on vain planeettapyörästöllä toteutettu tasauspyörästö jota myös monet valmistajat käyttävät perän tasauspyörästönä.
Se nyt taitaa olla enemmänkin mielikuvitusta että öljy vaikuttaisi jotain hammaspyörien nopeuksiin tai pitoon.

[Wisa]

Pendelle tiedoksi, että Torsen ei ole planeettapyörästöä nähnytkään.

[Iivari]

Se, että ZF käyttää kitkanmuunninta torsenissa ilmenee ZF:n omista manuaaleista. Esimerkkinä:
http://www.zf.com/media/media/docume...61_Catalog.pdf

sivut 7-8. Sturacoa ei tarvitse siis lisätä, mikäli öljyä vain lisätään. Öljyjähän ei periaatteessa huolto-ohjelman mukaan olekaan tarkoitus vaihtaa. Itse huomasin aika selvän eron, kun vaihdoin kokonaan ja laitoin ilman lisäaineita olevan öljyn.

[msuomal]

Jos englanti taipuu, niin tässä on ihan kohtalainen selitys Torsenista Wikipediassa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Torsen

Tuossa aikaisemmin jotakin höpisinkin siitä, että 2009 faceliftissä A6:seen käsittääkseni tuli T-3 Torsen, joka on kait sitten "planeettapyörästö".

[Pende]

Meikäläisen auton tasauspyörästöissä näytään käyttävän tuollaista lirua G 052 145 eikä sen kummempaa.
Välitysuhteethan ei voi torsenissa muuttua ellei hampaat hyppää yli vaikka panis kaurapuuroa purkkiin...
Lienee turha kertoilla että sen tuntee "pureutumisena" tiehen, se pureutuminen on ihan kumin ja tien välinen asia...

[Iivari]

Meikäläisen auton tasauspyörästöissä näytään käyttävän tuollaista lirua G 052 145 eikä sen kummempaa.
Välitysuhteethan ei voi torsenissa muuttua ellei hampaat hyppää yli vaikka panis kaurapuuroa purkkiin...
Lienee turha kertoilla että sen tuntee "pureutumisena" tiehen, se pureutuminen on ihan kumin ja tien välinen asia...

Kyllä se torsen on nimenomaan siksi asennettu, että voimanjako etu- ja takaperän välillä voisi muuttua. Näissä ZF laatikoissahan torsen toimittaa keskitasauspyörästön virkaa ja sijaitsee laatikon takaosassa. ZF kutsuu osaa tranfer case nimellä.

Tuota mainitsemaasi öljyä käytetään lisättäessä. Öljyjä ei ole tarkoitus vaihtaa lainkaan, mutta käytännössä monet tekee niin. Kaurapuuroa en ole kokeillut.

Ls-lisäaineen tehtävä on pienentää öljyttyjen pintojen lepo- ja liikekitkojen välistä eroa. Jos nimttäin lepokitka on kovin suuri, tulee käynnistä nykivää: lepotila-> nykäys ja pysähdys -> uusi lepotila. Tämä toistuen nopeasti.

Sellaisen oletuksen jouduin tekemään, että ls-lisäaine toimisi samoin torsenissa kuin kitkalukkoperissä. Materiaaleissa voi olla eroja, mutta kokemukseni mukaan toimii. Vaikutuksesta kestävyyteen en osaa sanoa. Vielä on huomattava, että virittäjät usein koittaakin modata torseninsa käytöstä siihen suuntaan kuin se ilman kitkanmuunninainetta käyttäytyy.

[Pende]

Ehkä nyt alkaa jo mennä lyriikan puolelle, ensinnäkin minun autossa on Audin vehkeet ja Audin öljyt ja minun auton vaihdelaatikon jatkeena on torsen tasauspyörästö ja minun Audi käyttäytyy kuten quattro Audi käyttäytyy. Viritelkää te vain öljyjänne ja autojanne. Siis Torsen, tavan käyttäjällä, tarkoitan sellaista normaalia ajelijaa tuolla tiellä, sen Torsen ehkä muutaman tuhannen kilsan aikana muutaman hampaan verran tasaa pyörinnän suhteita, eli normaaliajossa olisi aivan sama vaikka se jötikkä olisi hitsattu yhdeksi köntiksi, siinä ei siis pyöri muu kuin sen kannatinlaakerit ja sille kuten koko jötikälle kelpaa se getriebeöljy kuulalaakerin voiteluun ja ettei ruostu se itse Torsen jumiin.
Siis "modata", siitä vaan, onhan se "kivaa" ajella jäätiköllä tai lumessa hupia joten ajelkaa vaan, olen jo itse kasvanut sen ohi. Siellä se sitten pyörii tyhjää ja ellei Torsen niin ne etu ja takaperän tasauspyörästöt, eli silloinkin pärjää vaikka Torsen olisi ruostunut jumiin.
Näin ihana asia on siis Torsen, mutta kerro nyt miten se öljy auttaa siihen yhden pyörän pyörimiseen ilmassa..., ei kannata ajaa sladia kahellakaan pyörällä kun yksikin herkee puremasta...

[Metsässä]

Ehkä nyt alkaa jo mennä lyriikan puolelle

Ehkä nyt vain alkaa menemään topicin pendelöimiseksi, eikä muuksi..