3B-kone ja harmaa savu lämpimänä

[jarski79]

No niin olisko jollain neuvoja?

Kyseessä siis 3B-kone joka lämpimänä työntää harmaata savua.

Jäähdytysnestettä ei häviä. Pakokaasu ei haise imelältä eikä myöskään öljyltä.

Moottorin ohjaus on VEMS.

Kansi kun oli irtaallaan niin siinä oli yhdessä sylinterissä halkeama tulpanreiästä venttiiliin mutta se meni kolmanteen kierteeseen asti, joten arvelin että ei hätää.

Jos kansi on haljennut lisää niin onko jotain vinkkiä millä sen voisi varmistaa ilman koneen aukaisua?

Mäntien päällä ei ole vettä eikä tulpista huomaan että vettä olisi käynyt sylinterissä.

Koneella on ajettu 700km remontin jälkeen.

Pari konstia tiedän tuon testaamiseen: Toinen on että pakokaasutesterillä mitataan paisunta säiliöstä onko siellä pakokaasua (testeriä ei ole kotona käytössä) ja toinen on että katsotaan tuleeko paisariin ilmakuplia kun pyörii tyhjäkäynnillä (tämä on vielä kokeilematta).

Jäähdytysletkut ovat notkeat joten ei siellä ainakaan hirveästi ole painetta.

[Sleepy2]

Jos ei ole mitään oireita eikä mitään nesteitä häviä, niin kovaa ajoa vaan. Minkä takia remontti tehtiin alunperin ?

[jarski79]

Koneen läpi oli kulkenut hiekkaa hajonneen huohatinjärjestelmän takia. Tästä syystä oli ohivuotoja jonka takia remontti tehtiin. Ohivuodot oli eri sylinterissä kuin halkeama.

Äkkisiltään suurin oire on tuo savu. Sitä tulee aika reippaasti.

Viime kesänä ajoin tuon 700km ja nyt se on seissut tallissa koko talven. Muutaman kerran olen pyörittänyt sitä jonkun aikaa kunnolla lämpimäksi ja joka kerta savua tulee putkesta.

Viime kesänä tuota savua tuli jotenkin satunnaisesti. Viimeisillä reissuilla saattoi tulla enenmän.

[VilleP]

Onhan seokset kohillaan? Mulla tuo tupruttaa harmaata kun pakkas aamuna käynnistää ilman lämppäriä, käy vähän paksulla hetken.

[jipitkan]

Mites ahtimen kunto, pysyykö öljyt omalla osastollaan?

[jarski79]

Tyhjäkäynnillä seokset on lambda 1 ja silloinkin savuttaa.

Tällä hetkellä on kiinni k24 ahdin joka on vanha. Siinä ei ole vesijäähdytys käytössä. Savu ei haise öljyltä joten arvelen että se ei syö hirveästi öljyä. Viime kesänä oli paikoillaan uusi comp turbon ahdin.

[Puuhapete]

Mitään noista en tiedä, mutta kun on seissyt koko talven niin onko tankissa viime kesäset bensat?

[jarski79]

Tankissa on viime kesäiset bensat. En usko että siinä on vika, mutta voihan sinne uudet vaihtaa.

Olen ajanut ajettavalla ruohonleikkurilla 5 vuotta vanhaa bensaa 20 litraa ilman mitään ongelmaa

[Jaymz]

Ite kävisin kunnon lenkin ajamassa jotain isompaa tietä että kone ja nesteet kuumuu kunnolla. Mahdolliset vedet haihtuisi väärästä paikoista pois.

Jos ei vieläkään lopu niin ohivuototestiä.

[Puuhapete]

Ruohonleikkuri ja 3B turbokone on sama asia ;)
Itseasiassa ruohonleikkurista tuon ajatuksen otin kun viime kesänä molempiin leikkureihin laitoin ilmeisesti vanhentunutta bensaa. Ei käynyt kunnolla ja kun sai käymään niin savutti reippaasti.

Mutta siis kuhan heitin hatusta jotain.

[Stefa74]

Nykybensat kyllä väljähtyy talven aikana. Veljen kesäjenkki savuttaa pirusti joka kevät talven seisonnan jälkeen juurikin vanhojen bensojen takia, savutus loppuu kun käy tankilla ja pistää täyteen tuoretta.

[mikaj]

Mä olen suosinut siitä asti pienkonebensaa harrastelaitteiden säilytyskaudella, kun sitä on saanut suoraan pumpusta Nesteeltä. Ainakin täällä Turussa maksaa muistaakseni 1.99e/litra, että juurikaan kustannuskysymys ei ole. Säilyy vuosikausia hyvänä, sekä ei hartsiinnu ja tuki bensapuolta kuten normibensa. Oktaaniluku etiketissä on 95, mutta käytännön puristuskestävyys on jopa 98:sia parempi (MON standardin mukainen puristus/nakutuskestävyys parempi).

Pienkoneissa sitten en käyttökaudellakaan muuta käytä. Lähes nollissa bensankäry niin neli kuin kaksitahtisissa, sekä tankatessa jos lorahtaa kanisterista käsille niin eipä haise miltään.

[jarski79]

Eilen autoa pyörittelin aika pitkään. Savuaminen lisääntyy kun kone lämpiää (kylmällä koneella savua ei tule juuri ollenkaan). Jossain vaiheessa koko pihamaa on täynnä harmaata savua.

Samalla huomasin että jäähdytysjärjestelmään tulee jonkin verran painetta jonka huomaa kovettuvista letkuista. Nestepinta säiliössä nousee melkein korkkiin asti ja silloin jäähdyttimeltä tulevasta pienestä letkusta pulputtaa ilmaa. Lämmityslaite työntää kumminkin lämmintä sisälle.

Nestettä ei häviä ainakaan silmämääräisesti. Mietin että voisihan tuon bensan sinne tankkiin vaihtaa ja käydä ajamassa autolla. Samalla jos siltä näyttää niin kävisi laittamassa väriaineen nesteen sekaan ja tarkistuttamassa tuleeko se putkesta pihalle.

Jos tulee niin kansi auki ja ponnistettavaksi. Jos ei vuoda niin peltinen kannentiiviste on korkannut ja jos on kansi halki niin sitten pitää miettiä mitä tekee. Tuntuu olevan kannet aika kortilla.

Muistin juuri että kone kävi aika lämpimänä kerran viime kesänä ja työnti nestettä pihalle. Olisiko tämä aiheuttanut koko ongelman? Kesti aikansa ennenkuin oireet ilmaantuivat.

Lisäys: tuota pienkonebensaa ei taida täältä saada kuin kannutavarana. Niissä hinta taitaa olla lähelle 4 euroa/litra

[porkkis]

Ylilämmöllä saa helposti vaurioita aikaiseksi. Omalla kohdalla ottaisin silti rauhallisesti ja tutkisin tilannetta. Jos se nyt polttaa vähän jäähynestettä, ei se varmaankaan mitään lisävauriota ole ihan helposti tekemässä, kunhan ajelet rauhallisesti.

Paisuntasäiliöstä voisi korjaamolla mittauttaa päästöt. Sillä tavalla selviää helposti vuotaako esim kansitiiviste jäähyjärjestelmään.

Itellä teki aika vastaavaa 3B kerran, kun kasasin sen plaanaamatta kantta. Työnsi myös takanurkasta öljyä ulos. Eihän siinä auttanut muu kuin ottaa hattu uudelleen ylös ja plaanin kautta takaisin kasaan. Opin kerrasta :)
Oikeastaan jäi vähän arvotukseksi mitä se sieltä pakoputkesta lykkäsi ja tuliko se turbosta vai mistä. Kuitenkin ihan vastaava juttu eli hetken käytyään alkoi lykkimään jotain, joka jäi erikoisesti leijailemaan = ei vesihöyryä.

[jarski79]

Minulla tehtiin lohkon ja kannen oikaisu ennen koneen kasausta.

Taidan vielä tehdä sellaisen että käytän koneen lämpimäksi ja mittaan lämpimänä ohivuodot.

Sitten kun jäähtyy tulpat takas paikoilleen. Luulisi tuon jostain pulputtavan jos sylinteriin laittaa paineen mikäli joku paikka fuskaa.

Tuli talven aikana myös outo triggeri herja. Syksyllä ei ollut mitään ja nyt palaa "tr e" ja " less sec. trig" kyltit punaisena. Kuitenkaan validet conflig valikossa ei herjaa mistään.

Mietin että päivitin vemstunen ennen ekaa starttia että johtuisko siitä mutta ei sillä pitäisi olla mitään tekemistä tämän kanssa.

[jarski79]

Nyt tuli tehtyä ohivuotomittaus. Pyöritin koneen lämpimäksi ja sitten tulpat irti. Kakkos sylinteristä nousi käryä jonkin aikaa sen jälkeen kun tulpan poistin. Ei haissut bensalle eikä öljylle. Muista sylintereistä tätä ei tullut.

Mittauksessa kaikki sylinterit olivat 5-10 prosentin välillä. Paisuntasäiliöstä ei tullut kuplia vaikka täytin sen piripintaan asti.

[RS2]

Aja sillä ja seuraa nesteiden määrää säännöllisesti. Jos jotain siellä on orastavana vikana niin se kyllä ilmaantuu varmasti ihan vikana.

[Vatane]

huohottaako, kun aukaiset öljykorkin? itsellä oli yhdestä 10vt koneesta kaikki ylemmät männän renkaat poikki nakutuksen seurauksena ja käry oli silmiäkirvelevää, kun tulpat otti pois ajon jälkeen

[sfk78]

Mitään noista en tiedä, mutta kun on seissyt koko talven niin onko tankissa viime kesäset bensat

Suosittelen lämpöisesti polttoaineen vaihtamista Juuri äsken (n. tunti sitten) itse vaihdoin tuosta 3b.stä bensat uusiin ja vaikutus oli melkoinen, oireet täsmälleen samat kun kun ylhäällä kuvailtu eli harmaata kitkerän hajuista savua reilusti lämpimänä ja tästä puuttui reilusti tehoakin.

Tämän ketjun innoittamana vaihdoin polttoaineet uusiin vaikkakin epäröiden, mutta tankissa oli useamman vuoden vanhat polttoaineet jotka oli erittäin tummaa ja haisi lievästi etikalle! Helppo homma kun mikä, letku irti bensan paineen säätimeltä tulppa siihen ja toinen pitkä letku tilalle säätimeltä kannuun ja auto käyntiin, odottaa että auto alkaa kakomaan polttoaine pulaa, alkuperäinen letku takasin kiinni ja uudet aineet tankkiin ja menoksi. Loppui savutukset siihen ja veto palasi eli yllätys oli yber suuri.

Edit: edellyttää tietystikin että on letku lemmarilla letku säätimessä jos prässätty niin edellyttää sitten jotain muuta.

[jarski79]

Lisätutkimusten jälkeen savutus on vähentynyt aika minimiin. Liekkö uuden bensan lisäämisen myötä vai muuten vaan. Päästöistä ei mene kyllä läpi millään. HC on pikkaisen koholla tyhjäkäynnillä ja CO arvot ovat koholla.

Triggeri ongelma ratkaistu.

Kylmänä kun ottaa paisarinkorkin pois ja pyörittää lämpimäksi niin nesteet tulee yli säiliöstä. Hyttiin työntää kyllä reilusti lämmintä koko ajan. Lähtötilanteessa nesteet on säiliön sauman kohdalla.

Vemssin mukaan koneen lämpötila on lämpimänä 100-104 astetta. Anturin kalibrointi pitäisi olla kohdallaan. Oikeaa lämpötilaa en tiedä.

Kone tuputti joskus lämpimänä mutta tämä korjaantui tulppien vaihdolla.

Nyt pitäisi käydä vielä tutkimassa onko nesteessä pakokaasua tai meneekö nestettä pakokaasun sekaan. Jos näin on niin kansi irti ja ponnistukseen.

[sfk78]

Kylmänä kun ottaa paisarinkorkin pois ja pyörittää lämpimäksi niin nesteet tulee yli säiliöstä. Hyttiin työntää kyllä reilusti lämmintä koko ajan. Lähtötilanteessa nesteet on säiliön sauman kohdalla

Mulla tekee tuon saman nesteen kanssa mutta vain jos käyttää paikallaan, ajon perästä jos menee aukaisemaan korkin niin nesteet pysyy tilavuuden sisässä, tuossa omassa ainakin flektin käynnistyminen on melko korkealla lämmöllä ja käy kovin lyhyitä hetkiä. liian lämpöisenä käy paikallaan liekö vesi pumpun tuotto rajoilla tyhjä käynnillä vai mikä lie?

[ilyx]

Mittailin tuossa 1.8t AEB koneesta lämpöantureiden arvoja. Näyttäisi pohjautuvan samaan anturiin nuo, kun käyrät menevät niin nätisti päällekkäin. Jos näyttää yhtään sopivan omiin arvoihisi, niin voin tuosta pyöräyttää dataa Vemssiin, jos haluat kokeilla.

[jarski79]

Vemssiin löytyy suoraan kalibrointiarvot yleisimmille antureille.

[ilyx]

Niin löytyy, ja niillä arvoilla ainakin mulla näytti noin 10 astetta liikaa lämmöt.

[jarski79]

Siis onko nuo mitattu anturia lämmittämällä? Eli olisi todellisia arvoja. Voisin itsekin tarkistaa oman anturin vastuksen vettä keittämällä.

Muistatko mitkä noitten antureiden tyypi ovat? Minulla ilmeisesti CLT on muistaakseni NTC 2063/256 ja imuilman anturi 2256/256.

Ja jos viitsit niin laita vemssi data minulle sähköpostilla. Laitan osoitteen yv:llä

[ilyx]

Juurikin niin, eli mitattu anturia lämmittämällä. En juuri tähän hätään pysty tarkistamaan noita antureiden tyyppejä, ehkä ne löytäisi jostain netistäkin. Ehdin huomenna tekemään tuosta dataa ja laittelen sitten sinulle mailiin.

[jarski79]

Jäähdytysjärjestelmä on nyt tutkittu väriaineella ja sinne se pakoputkeen löytää tiensä. Turbossa ei ole vesijäähdytystä paikoillaan joten kannen aukaisu on edessä.

Sitten kannen koeponnistus ja jos vuotaa niin sitten ihmetellään mitä tehdään.