NG päästöt pielessä.

[make-85]

Kuukausi takoperin koitin käyttää 90q leimalla ja päästöistä pomppas.

silloin näytti päästöt seuraavanlaisia lukemia.

tyhj. kierroksilla.
CO 0 0.52
HC 22 128
lambda 1.02
CO2 13.4 14.9
o2 3.50 1

siinä sitten aattelin että näinköhän olis ilmansuodatin tukossa kun HC ja CO pikkasen koholla, noo illalla vaihtelin suodattimen. ja sehän oli erittäin tukkonen....

Toiveikkaana sitten seuraavana päivänä taas konttorille, ja mitä v***a, nyt ne päästöt vasta olikin metässä.

CO 1.83 3.3
HC 192 251
lambda 0.94
CO2 12.8 12.7
o2 2.4 1.1

tämän jälkeen aattelin että joku meni pieleen suodattimen vaihdossa ja jäi jostain vuotamaan ilmaa imupuolelle mutta ei, purettu uudestaan ja tarkistettu kaikki liitokset yms... ja bräkliiniä ja pilottia suihkuteltu jokapaikkaan ilman havaittavaa käyntimuutosta.

seuraavana vaihdoin tulpat ja lambdan, ja uudelleen mittaukseen.
edelleen CO 3 pinnassa ja HC 250 tietämillä kierroksilla...

tänään sitten kävin ostamassa tarvikekatin ja duunasin sen paikalleen, ja ei muutakun päästöjä mittaileen, kierroksilla ei edes kokeiltu kun tyhjäkäynnillä oli jo CO 1 pinnassa ja HC n. 150. mutta ilmeisesti kuitenkin hiukan parani.

-auto käy nätisti, toimii ihan hyvin ja lamdan vaihdon jälkeen tyhjäkäyntikin lopetti soutamisen.
-kulutus reilu kympin seka ajossa.
-Tulpan johdot ja kansi hiljattain uusittu.

Auto on 90 quattro joka tuli hommattua "jääautoksi" ja leimaa haetaan siksi että voi ajella sinne radalle kun ei jaksas aina trailerin kanssa pelailla.
alkaa vaan pikkuhiljaa usko loppumaan ton laitteen kanssa....

hyviä vinkkejä otetaan vastaan mistä tuo paksulla käyminen voisi johtua!!??
itteä epäilyttää että ois joku imuvuoto mutta ei oo ainakaan vielä saatu paikallisetettua.. :(

[VilleP]

Lambda(jälkimmäisessä erittäin rikkaalla) siitä on hyvä lähteä.

edit: vois lukee ajatuksella, sehän oli jo vaihdettu:)

Vuotaako pakosarja tai etuputki kuten tyypillisesti näissä?

[make-85]

Tänään oli etuputki irti kun uuden katin dusasin paikoillee, ja ei näkynyt missään että ois vuotanut. tahnan kanssa laitoin vielä kasaan, vanhalla tiivisteellä tosin.
pakosarjan laippojen juuressakaan ei näkynyt vuotopaikkoja, eikä myöskään kuulu.

[VilleP]

Ok. No se ei sit sotke lambdaa. Mullakin on tossa ihmeteltävänä yks NG missä HC arvo kierroksilla korkea, nuo mainitsemasi toimenpiteet tällekkin tehty. Tyhjäkäynnillä kaikki kunnossa, mut kierroksilla paukuttelee putkessa.

[Reptile]

"Vessassa" tapahtunut putsarin vaihdossa ylimääräistä heiluntaa, herkkä kapistus korkeuksiensa suhteen. Vastinjousen liikkuminen lähellä putsarin pintaa todennäköistäkin. Vähän rukkausta, auttoi omaan ohuen öljyn kera ilmaläpän sarana kohtiin. Ja kuusiokoloa seoksille ;)
VilleP, näissähän pyörijässä rajoitin ja se saattaa häiritä kierroksilla putkeen. En sata varma.

[make-85]

tuo saattaskin olla mahdollista tuo pytyn kannen heilunta, meinaan putsailin bräkliinillä pöntön puhtaaks ja samalla tuli kai vemputeltua sitä. elikkäs öljyämistä saranakohtiin?
by the way missäs kohtaa se seosruuvi sijaitsee jos tässä ei nyt muut keinot auta?

[VilleP]

Seosruuvi on siinä vessanpytyn ja määräjakajan välissä, mutta sehän vaikuttaa vaan tyhjäkäynti seokseen. Ei ole NG:ssä pyörijässä rajoitinta, sytkälle on oma boksinsa, joka hoitaa tuon.

[make-85]

Kävin äsken vielä kerran ottamassa vessanpytyn syrjään ja laittelin vähän spray vasukkaa sinne vessapöntön luukun liikkuviin osiin.
Vemputin luukkua muutaman kerran edestakaisin hellästi. onko tuollaisesta sorkkimisesta nyt jotakin haittaa kun laitto noiden toimenpiteiden jälkeen käyntiin niin ei ehkä käynyt niin hyvin enää :D

..huomasin että siinä luukun ja määräjakajan välissä oli joku reikä joka oli tukittu jollakin korikitillä tms.. sieltä reiästäkö se seosruuvi sitten löytyy?

[VilleP]

..huomasin että siinä luukun ja määräjakajan välissä oli joku reikä joka oli tukittu jollakin korikitillä tms.. sieltä reiästäkö se seosruuvi sitten löytyy?

Sieltä. Mutta elä mene vääntelemään sitä summamutikassa. Pitää olla pakokaasu testeri kiinni jos sitä meinaa ruuvailla, tai ainakin kannattaa. Ja edelleen se säätää tyhjäkäynnin seosta ainoastaan.

[jasso]

Ei se Kelju-K oikeasti ole mitenkään herkkä menemään pois säädöistä. Muuta ongelmaa kyllä on, mutta kyllä pitää jo tosissaan sörkkiä ja hakata, että saat säädöt vääntymään. Sietää ihan liukkarilla+pensselillä+kevyesti pesurillakin pestä alapuolelta sitä läpän ympäristöä.

[horch]

Seosruuvi on ainaki pirun herkkä eikä siihen tosiaankaa kannata koskee ilman testeriä.

[joteam1]

Jos / kun tässä on lambda, niin siinä on myös sähköinen ohjauspaineen säätö. Sillon ei tuon seosruuvin pieni kääntely vaikuta seoksiin juurikaan (jos vehkeet on kunnossa). Vanhemmissa joissa on mekaaninen ohjauspaineen säätö, vaikuttaa pienikin liike aika paljon. Ja kyllä noissa vanhoissa säätö vaikuttaa suoraan myös seokseen kierroksilla. Ehkä uudemmissakin? mutta silloin pitää ruuvia kiertää paljon?
Tässä tapauksessa vois veikkailla että on määränsäätimeen menevä liitin huonosti, tai johto poikki kumitutin alta.

[VilleP]

Ja kyllä noissa vanhoissa säätö vaikuttaa suoraan myös seokseen kierroksilla. Ehkä uudemmissakin? mutta silloin pitää ruuvia kiertää paljon?

Juu no myönnetään että kun tarpeeksi kiertää niin sitten muuttuu kierroksillakin, mutta sitä ei toinna tehdä, koska ruuvi on tarkoitettu tyhjäkäynnin säätämiseen. Menee melkoisen sekaisin jos kierrostolkulla säätää.

[playmaker]

Olisiko tyhmästi sanottu ,että tyhjäkäynnillä säädetään CO ohjearvoon ja jos ei toimi niin aletaan korjaamaan vikoja. Eli tuo ruuvin kääntämisessä tarkkaillaan nimenomaan CO arvoa.

[jasso]

Olisiko tyhmästi sanottu ,että tyhjäkäynnillä säädetään CO ohjearvoon ja jos ei toimi niin aletaan korjaamaan vikoja.

Järjestys toisinpäin, niin sitten on järkeä.

[audiq]

Minkä merkkinen ilmansuodatin on tämä uusi?
Ei tule oikein mieleen, miten pitäisi kämmätä, että suodattimen vaihdossa saisi CO:n muuttumaan. Joskus on tullut vastaan käytetty suodatin, jossa on vielä suojanauha ympärillä ja suomalaista osaamista olevat Teho-suodattimet voivat tietysti tehdä ihan mitä vain temppuja.

Noissa arvoissa, joista on lähdetty liikkeelle, niin katin lämmityksellä ajossa olisi arvot saanut todennäköisesti kohdilleen.
Myöhemmissäkin mittauksissa näyttää katti oleva vähän turhan viileä, mutta ei sillä lopputuloksen kannalta ole ollut merkitystä.

Konehuoneessa voi olla mittauspaikka päästöille ennen katalysaattoria. Sitten kun saa lambda-arvon yhteen, niin voi sieltä mitata, kuinka tehokkaasti katalysaattori toimii.

Jäi ilmeisesti mittaamatta, mikä lambda-arvo oli viimeisimmässä testissä. Se olisi oikeastaan se oleellisin arvo saada kohdilleen.

[playmaker]

Joku 50 kertaa oon boschin testerillä kokeillu säädellä ja jos siellä on k-jetin komponenteissa häikkää ,niin turha on ruuvia käännellä. Tätä yritin ajaa takaa edellisessä viestissä ja vaikka lambdan saa käännettyä tyhjäkäynnillä tontille ,niin kierroksilla nakkaa taas rikkaalle. Eli tämä oman k-jet testailun tulosta.

Oma veikkaus on myös se että lautasen asento on muuttunu suodattimen vaihdossa.

[vantti ^]

Elikkäs, pieniä "katkoja" koneen käynnissä noin 2500rpm paikkeilla. Pyörijä, jakajankansi ja tulpat vaihdeltu sekä tulpanjohtojen vastukset mitattu, ovat arvoissansa. Päästömittauksessa lambda arvo 1,150 (viittaa laihaan seokseen, miten saa rikkaammalle ke-jetronicissa ?) ja HC 198 johtuen tuosta pätkimisestä. Tyhjäkäyntiä käy hyvin, tosin HC-arvo silloinki 120 kohilla. Ajossa ei nyi eikä pätki, mutta paikallaan kun kierrättää niin katkoo.
Ajotuslampulla katsoin kipinää, mutta ihan samalla tavalla välkkyy joka pytyn kohdalla
Mittasin myös puristukset jos olisi niin matalat ettei sytyttäisi seosta kunnolla, mutta olivat siinä 9,5-10 tuntumassa.
Maanantaina 10.10 pitäisi saada auto leimalle..

Ehdotuksia ?

[VilleP]

Mulla oli tossa työn alla samanlainen vehje tismalleen samoilla ongelmilla. Pätkiminen johtui pikkusen pielessä olevasta perusennakosta. Katso jako kohdilleen ja sitten sytytys. Vanhemmissa NG:issä bensapumpun releen viereen sulake kiinni ja lampulla säätämään. Uudemmissa missä tuota sulakkeen paikkaa ei ole, niin vauhtipyörän 0-merkki kohdalleen ja sitten jakajaa kääntämällä pyörijä jakajassa olevan viivan kodalle(auto sammuksissa). Tuo seos on kyllä todella laiha, suosittelisin lambdan vaihtoa ja polttoaine suodattimen vaihtoa näin alkuun. Puristukset hieman matalahkot, itse mittasin 13bar lukemia joka pytystä, bilteman mittarilla tosin.

[vantti ^]

Niin tuo vuosimalli tosiaan unohtui -90 siis.. Kiitoksia vinkeistä, pitää alkaa noita katselemaan huomenna

[VilleP]

Sit vaan kone lämpimäks ja sulake releen kylkeen. Perusennakko on muistaakseni 15 astetta.

[vantti ^]

Nyt olis vaiheltu lambda ja katottu sytytyksen perusennakko (heittihän se muutaman asteen), sai sentään sen pätkimisen pois, mutta eipä tuo hc mene vieläkään läpi.. Siinä 130 kohilla pyörii nyt. Alkaa vaikuttaa että 1,2,3 ja 5 pytyn imuventtiilit vuotaa ohi, kun näissä puristukset 9,5bar ja 4 pytyssä vähän reilu 11bar. Öljyä kone ei syö ylimäärästä, että ei taia huijata männänrenkailta. Ohivuotomittausta en ole kyllä vielä tehny.
Bensapaineetkin kokeilin, oli 6,2bar, autodata näyttää 6,0-6,5bar.

Elikkäs varmaanki ens viikonloppuna kantta pois, vai tuleeko jollekulle vielä jotain mieleen ??

[VilleP]

Kattiin kannattaa vilkasta varmuuden vuoksi. Ja tuotahan joutuu huudattamaan jonkin aikaa, ennen kun HC asettuu kohdilleen, johtuen katin kaukaisesta sijainnista.

[audiq]

Eikös tuossa ole mittausputki konehuoneessa, joka tulee pakosarjalta?
Siitä saisi mitattua pakokaasuarvot ennen katalysaattoria. Niille on varmasti olemassa ohjearvot. Lambda-arvoon tuolle ei ole kyllä vaikutusta, mutta ymmärsin, että se olisi jo kohdillaan.

[Sleepy2]

Mitäs ne muut arvot näyttää ? Niin vähästä kiinni, että "katsastusbensalla" luulis menevän läpi ?

[vantti ^]

Noniin, saihan siihen leiman =) laitoin oktaanikorottajaa tankkiin, ja sytytysennakkoa pari astetta aikasemmalle. HC 2600rpm 48 ja 850rpm 65.
Kaikki muutkin arvot "reilusti" alle sallitun. Noh, tulipahan uusittua kipinävehkeet ja lambda, ei pitäs olla näitten kanssa ongelmia hetkeen.
Kiitoksia vielä kaikille neuvoneille !

[gecko]

Kysytään vaikka tässä, kun tuossa ysikymppisen NG koneen kyljestä löytyy kaks johtoa ja tuosta alipaine putkesta on yksi pää tulpattu. Näihin pitäisi varmaan jonkin sortin säätösysteemi tulla ?
En tiedä vaikuttaako tämä, että HC arvo on korkea ja kylmänä huono lähtemään käyntiin/pyörimään tyhjäkäyntiä.

[JonasK]

Katsastin tuossa eilen mutta tuli hylky lambda-arvon takia:

HC 32________49
CO 0,16________0,25
O2 4,26________1,98
CO2 11,8________13,6
Lambda_________1,04

Jälkimmäiset luvut kierroksilla. Pakokaasuimuri oli päällä.
Lambdalla ajettu noin 60kkm. Putki taitaa vuotaa hieman takapäästä. Johtuneeko tuo nyt siitä, kun jälkihappikin on noin korkea?

NG-koneinen ysikymppinen on kyseessä.

[audiq]

Ilman imuria pitäisi arvot mitata, jos tuollaisia arvoja antaa. Kerran koittivat minunkin auton hylätä katsastuksessa, kun oli happi korkealla. Imurin kanssa mittasivat ja kromisen putkenpään takia veti happea reilusti sekaan. Arvot normalisoituivat, kun imurin otti pois.

[JonasK]

Korjasin kolme pientä vuotokohtaa klemmariliitoksista, ja kaasut pikkupajalta ilman imureita, niin lambda ja leima ok.
Tai annoinhan myös vähän kuusiokoloa tyhjäkäyntiseokselle (rikkaammalle).